Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

ATEISTER: Hur uppstod Livet, utan Gud?

Skapad av Borttagen, 2009-02-21 18:08 i Livsåskådningar

39 967
1 201 inlägg
-106 poäng
ungpappa2
Visningsbild
P 30 Forshaga Hjälte 628 inlägg
0

Svar till Kim_1991 [Gå till post]:

fan snackardu för skit? han skrev ju själv att han kan göra vad han vill utan att hamna i helvettet. då är det väl klart som fan att helvetet ingår i hans religon -.-

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till ungpappa2 [Gå till post]:

Du vet väl att Gud inte behöver ha något som helst att göra med Eva och Adam? Finns ju fler religioner än kristendomen om du inte visste det.

Det finns inget sätt för dig att vara säker på om det finns en allsmäktig skapare av universum eller ej. Så att sitta och skriva saker såsom "jag måst säga en hård sanning till dig. Gud finns inte" är lite småarrogant. Du vet lika lite som personen du säger det till.

Jag har sex med bacon

ungpappa2
Visningsbild
P 30 Forshaga Hjälte 628 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

nej det vet jag inte. Jag förstår vad du menar. Jag tror du förstår vad jag menar och du kan inte ändra min åsikt om att jag vet att gud inte finns och att jag tycker alla som tror på gud är dumma i huvudet så jag ser ingen ide att vi diskuterar

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till ungpappa2 [Gå till post]:

Jag har inte påstått att du bestämt _vad_ jag ska tro på.

Jag har själv bestämt vad jag ska tro på.

Men du berättade nyss för mig att jag, i min tro, visst måste leva på ett visst sätt , för annars kommer jag bli bestraffad enligt min tro.

Så ja, antingen missförstod du min fråga eller så är du bara en hejare på korkade uttalanden.

I den här diskussionen vill jag nog påstå att det är du, som häver ur dig saker som du påstår dig veta utan att ha kunskap om hur världen är ordnad, som är mer elle rmindre blåst.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Fader
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 496 inlägg
0

Svar till veclock [Gå till post]:
Att tid som en dimension som går att räkna "finns" har jag inte ifrågasatt. Det jag vill understryka är att de "regler" vi skapat omkring tid är institutioner och inte nödvändigtvis överensstämmer med verkligheten. Att det "måste" finnas en början och ett slut är att måla in sig i ett verbalt hörn.


MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till ungpappa2 [Gå till post]:

Och du ser ingen som helst likhet med ditt uttalande du gjorde nyss med de religiösas som säger
"jag vet att Gud finns, så det är ingen idé att vi diskuterar det" ?

Du gör exakt samma sak, fast tvärtom. Du stör dig på att de inte har något bevis, men har själv inget bevis heller.

Jag har sex med bacon

Nishu
Visningsbild
P 35 Boden Hjälte 574 inlägg
0

Svar till SNEEZY [Gå till post]:

Din Mamma?

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0
Jag tycker verkligen att denna tråd har gått för långt.

Men fortfarande, så har ingen svarat på "Var kommer Gud ifrån?". Det ensamt får mig att vara ateist.

Ingen status?

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Men herregud, vad vill du ha för svar?

jaghar gett dig ett svar, dög inte det?


Motfråga:
Var kommer världen ifrån?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:
Det har funnits massor av svar på den frågan...Men jag kan säga igen.

Gud är evig. Gud har ingen början och inget slut. Därför behöver han inte ha blivit skapad på något sätt. Han har alltid funnits helt enkelt. Självklart är det svårt att greppa, att något alltid har funnits där, men även energi har alltid funnits eftersom det varken kan skapas eller förstöras.

Det är inte lätt när det är svårt...

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Jag vill ha ett svar som är vetenskapligt verifierbart. Extraordinary claims require extraordinry evidence.

Och världen bildades ur ett gasmoln som är grunden till solststemet, k?


Ingen status?

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Om en sak är evig innebär det att denna eviga sak måste ha existera innan ingeting ens fanns. Att Gud är evig är då en logical fallacy, och jag ser det som en special pleading.

Låt oss också ta "The Watchmaker Argument" som många teister använder: Att allt komplext måste ha en skapare (Watchmaker, kommer från "klocka" som är komplicerad). Gud, som måste vara komplex (hur annars skulle han kunna skapa?), måste därmed ha en skapare. Men det är där dubbelmoralen i religion kommer upp.

Är Gud både evig och ändlig?


Ingen status?

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Vetenskapligt verifierbart?

Okej, då vill jag ha ett svar som finner stöd i Bibeln.

Var kom gasmolnet ifrån?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Supernovor, som kommer från gasmoln etc. Nu vet jag att detta "slutar" i Big Bang, och inget är säkert i den punkten, men vetenskap, till skillnad från religion, baserar sig på den princip som jag har skrivit till dig.


Ingen status?

Kim_1991
Visningsbild
P 33 Hjälte 140 inlägg
0

Svar till ungpappa2 [Gå till post]:
Du skrev: "du kan inte vara religös och göra vad man vill utan att hamna i helvetet."

Detta är ett påstående som kan appliceras på vilken religion som helst vilket betyder att du hade fel.

PS. Om du vill att folk ska diskutera seriöst med dig så bör du undvika att säga saker som: "Vad fan snackar du för skit?".


Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Och supernovorna, allt som leder upp till Big Bang kommer från?

Och om vi förutsätter att tiden är ändlig och linjär, och därmed förutsätter att en värld kan ploppa fram ur ett totalt ingenting..

Varför skulle inte en Gud kunna ploppa fram ur ett ingenting?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0
Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Eftersom någonting allsmäktigt kan definitivt inte ploppa upp ur ingeting bara sådär, utan anledning alls. Det finns ingestans som detta ting skulle kunna få sina krafter ifrån, eftersom ingeting är ingeting.


Ingen status?

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:
"Om en sak är evig innebär det att denna eviga sak måste ha existera innan ingeting ens fanns. Att Gud är evig är då en logical fallacy, och jag ser det som en special pleading." Som sagt...det är inte ett specialfall. Det gäller inte bara Gud, det gäller även energi.

"Låt oss också ta "The Watchmaker Argument" som många teister använder: Att allt komplext måste ha en skapare (Watchmaker, kommer från "klocka" som är komplicerad). Gud, som måste vara komplex (hur annars skulle han kunna skapa?), måste därmed ha en skapare. Men det är där dubbelmoralen i religion kommer upp." Jag personligen använder inte det argumentet så det är inget jag kan eller vill försvara.

"Är Gud både evig och ändlig?" Gud är evig, inte ändlig.

Det är inte lätt när det är svårt...

Dalink
Visningsbild
P 29 Hjälte 293 inlägg
0

Svar till SNEEZY [Gå till post]:
Jag har ingen direkt förklaring till livets uppkomst, men det mest rimliga jag kan tänka på är Big Bang. Varför tro på gud? Det är troligen bara en liten jävel som tänkte "Åhhh så här måste det vara." utan att forska nånting på saken(inte för att man kunde göra det då men). Att ifrågasätta big bang är helt OK men att tro på gud är sjukt. No offense.


Ringsaw
Visningsbild
Hjälte 261 inlägg
0

Svar till SNEEZY [Gå till post]:



troru serriöst gud finns, isåfall varför fanns alla massmördare, varför gjorde han inget på 911 ?
herregud, säkert nåra bakterier lr ngt skit
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Men en hel, komplex ( och på sätt och vis allsmäktig) värld kan ploppa fram, bara sådär?

och hur vet du att en mäktig kraf inte kan skapas ur ett ingenting?

Människor kan bar alära sig vadmänniskor vet, och människor kan omöjligt känna till hur världen är ordnad.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:
"Som sagt...det är inte ett specialfall. Det gäller inte bara Gud, det gäller även energi." Kanske inte är rätt, om nu "Heat Death" stämmer. Får väl se var energi kommer ifrån. Men i varje fall kan inte energi vara evig.

"Jag personligen använder inte det argumentet så det är inget jag kan eller vill försvara." Men om din tro involverar någon form utav skapande så...

"Gud är evig, inte ändlig". Se ovan.


Ingen status?

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Den ploppade inte fram sådär.

Och dessutom, en kraft kan inte skapas ur ingeting eftersom den inte har delarna som utgör helheten.

"Människor kan bar alära sig vadmänniskor vet, och människor kan omöjligt känna till hur världen är ordnad." Du har sagt det flera gånger, och jag tror att människan kan få veta, kommer bara ta tid.


Ingen status?

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:
"Kanske inte är rätt, om nu "Heat Death" stämmer. Får väl se var energi kommer ifrån. Men i varje fall kan inte energi vara evig." Energi kan varken skapas eller förstöras, bara omvandlas. Detta måste ju betyda att den 1. alltid har funnits eller 2. skapats av något/någon som står över fysikens lagar. Sedan att den till slut kommer att omvandlas till värme är ju en annan sak.

"Men om din tro involverar någon form utav skapande så..." Ja den involverar skapande men inte att det måste vara skapat för att det är komplext.

Det är inte lätt när det är svårt...

superdude
Visningsbild
P 34 Arboga Hjälte 46 inlägg
0
vad är liv då? om inte bestånds delar av "döda kemikalier". hela du är bara "döda" kemikalier. de som får dig att verka levande e ju bara de faktum att det sker miljoner kemiska reaktioner inom dig varje dag. bara när du skrev detta så skickade din hjärna ut massa sk signal substanser till dina receptorer som gjorde att du kunde formulera olika sätt att få folk att tro på de du tror på. precis som jag nu försöker få dig att tro på mig. jag är kanske inte en riktig ateist för jag vill tro på gud men jag har svårt o göra det i dagens läge. jag tycker det är fåfängt att be till nånting för att få styrka när den enda som svarar är jag själv. det kanske inte känns så men så är det ju faktiskt. det finns inga som helst vetenskapliga belägg för att nåt väsen som Gud skulle existera, ingenting!. men att folk tror på gud är ju nånting som har följt människan i alla tider redan på stenåldern så tillbad vi ju några slags hedna-gudar. o på vikinga tiden var de asatron som gällde och nu är det kristendom och islam o allt va de kan va. jag tror att människan söker nästan instinktivt efter nånting större än sig själv. med ett så komplext vetande som vi har så nöjer vi oss inte med simpla förklaringar som att 100+ grundämnen skulle kunna bygga allt som vi ser runt om oss och allt som vi kan ta på, lukta, känna , smaka och framförallt älska. det är nämligen en annan grej: kärleken. finns den? eller är det oxå något som man vill ska existera men som egentligen inte gör det? det låter ju väldigt pessimistiskt av mig o sitta o skriva att kärlek bara är ett påhitt från hjärnans sida. men så är det nog tyvärr. http://www.doktorn.com/story.asp?storyID=1310 . här är en liten länk till grunderna i sk "kärleks kemi" . självklart kan man ju bara säga att detta är hitte-på och detta inte är mer sannolikt än att gud finns. men ja satsar mina pengar på forskare som står timme ut o timme in o letar efter sån här fakta. men tillbaks till livets uppkomst. http://www.colibridesign.com/innersparet/nummer/01-1/livet.htm . denna länk förklarar bra (tycker jag ) livets uppkomst. det faktum att forskare inte kan skapa liv i ett sterilt laboratorium bevisar ju inte att Gud finns bara att vetenskapen inte har kommit så långt än. dessutom varför ska man skapa liv artificiellt när nästan varenda kvinna på jorden kan klara av det. men jag har aldrig sett än människa skapas ur tomma intet. för från början var vi som sagt bara en hög grundämnen som av en ren slump reagerade med hjälp av vatten och solljus. och under loppet av flera miljarder år så blev vi vad vi är idag(detta är en personlig åsikt) . du får tro va du vill. men om gud finns så hoppas jag han ser ut som Morgan Freeman. http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/forskare-nara-skapa-nytt-liv-1.520707 . här är en artikel om hur Craig Venter lyckades sätta ihop arvsmassan hos en hel bakterie. nästa steg är att skapa en hel cell. vill gärna ha svar om du pallar. =)
SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Dock så bevisar inte det att något övermäktigt har skapat energi, det ger bara en hypotes om det, utan några verifierbara bevis.

Men dock så är allt som skapas i myter komplexa, så...

I varjhe fall så är religion också dubbelmoralisk överhuvudtaget.


Ingen status?

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:
"Dock så bevisar inte det att något övermäktigt har skapat energi, det ger bara en hypotes om det, utan några verifierbara bevis." Givetvis. Jag påstod inte att det var ett bevis. Angående livets, energins och universums uppkomst kommer vi nog aldrig att få helt verifierade bevis, bara väldigt hållbara teorier/hypoteser.

"Men dock så är allt som skapas i myter komplexa, så..." Jag säger inte att livet och jorden inte är komplexa, för det är de. Däremot säger jag att det inte är därför jag tror att det har blivit skapat.

"I varjhe fall så är religion också dubbelmoralisk överhuvudtaget." Tyck det om du vill, jag kan inte säga att jag håller med.

Det är inte lätt när det är svårt...

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Ja, upprepning är vanligt förekommande i sådana här trådar.

Återigen vet vi inte om helheten kan ploppa fram.

Och, helheten kan ju ha ploppat fram gradvis, som världen gjort.

Vad vi kan få veta är irrelevant.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Fair enough.

Men jag tror inte på skapelseberättelser eftersom allt är komplext och det finns alltid ett visst mönster så länge som de fysiska lagarna är i spel...



Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:
Inte än åtminstone, vetenskap kan docj ge väldigt mycket...


Ingen status?

ungpappa2
Visningsbild
P 30 Forshaga Hjälte 628 inlägg
0

Svar till Kim_1991 [Gå till post]:

men jag skrev det som ett svar till honom ?


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » ATEISTER: Hur uppstod Livet, utan Gud?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons