Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Legalisera cannabis?

Skapad av MidnattMannen, 2009-05-17 20:55 i Alkohol, tobak & droger

393 674
2 758 inlägg
117 poäng
Sex och blandat
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-11 23:50
0

Svar till Ensidia [Gå till post]:

Att vi har använt droger under hela vår existens beror inte på okunskap. Att vi har använt dom beror på att människan kräver ett förändrat sinnestillstånd ibland.
För att slappna av, må bra, få insikt etc.

Jag förstår inte på vilket sätt du anser ett liv helt utan ämnen som påverkar vårat beteende och medvetande mer "rätt" och ett användande av dessa medel ett slags okunskap.
Okunskap för vad?

Vi människor är bra på att använda planetens olika resurser till vårat förfogande.
Metaller för att göra verktyg, trä för att göra papper och skepp, kaffe och att göra oss pigga, alkohol för att ha kul, cannabis för att slappna av osv.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
2009-06-11 23:50
0

Svar till Ensidia [Gå till post]:

Okej, källor ska plockas fram!

Jag har aldrig sagt att du inte kan ha en värdering, du får ju läsa vad det är jag skriver.

Om du får lära dig att man dör om man dricker hallonsaft, då är det ju bara logiskt att du tar ställning för en kriminalisering och ett totalförbud mot hallonsaft för mänsklighetens bästa.
Men faktum är att man dör inte alls utav att dricka hallonsaft, alltså finns det ingen logik bakom resonemanget, det finns ingen vettig anledning till att tycka så.
Däremot kan du ju få lära dig rätt och kanske fortfarande vara emot hallonsaft för att det inte är nyttigt med för mycket socker. Du måste ju inte bli en förespråkare.

Det jag menar är att det är bara idiotiskt att argumentera med någon som har starka åsikter om något som den egentligen inte vet något om. Det borde inte vara så svårt att förstå. Droger är inte bara en sak. Om du hade varit någorlunda korrekt informerad om de flesta vanliga drogerna så hade det ju varit en annan sak.

Men att komma in i en diskussion om att legalisera cannabis och säga att man inte ska göra det för att droger är dåligt och man använder dem bara från att fly från verkligheten, vilket också är dåligt.
Det visar ju bara på att du inte alls är redo för att ta en diskussion om just en specifik drog i sig.

Put me on anything, still I bet I bust

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-11 23:51
0

Svar till zleeep [Gå till post]:

Precis såhär är det säger alla om allt, inget nytt, att värden är full av människor som inte söker info själv och är trångsynta är i alla fall inget nytt för mig.

Nej men de påstår att det är en gateway drog rent biologiskt spelar ingen roll om det är ungdomar eller inte att om man tar cannabis kan man börja med ännu tyngre droger o så vill vi inte ha det.


Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ensidia
Visningsbild
P 38 Hjälte 163 inlägg
2009-06-11 23:52
0

Svar till Tweet [Gå till post]:
Jag orkar inte ens svara på det där :)

Jag backar snällt undan för besserwisser :)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ensidia
Visningsbild
P 38 Hjälte 163 inlägg
2009-06-11 23:54
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Det är min personliga åsikt, inget annat. :)

Källa: Mig själv

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
2009-06-11 23:55
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Det är INTE en gateway drog då det inte finns något i cannabis som vill få dig att söka något tyngre, det är din egna nyfikenhet och fåfänga, och såna personer ska fan inte hålla på med varken alkohol eller cb.

Men anta att du har rätt, då borde ju vatten vara inkörningsporten till saft och saft till läsk och läsk till sprit och sprit till cb(mitt fall) och cb till heroin. Är det så du tänker?

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-11 23:58
0

Svar till zleeep [Gå till post]:
Hur jag tänker nej jag visar bara hur de tänker om de har rätt eller fel jadu. Antingen är du smått oförståelig eller så har jag skickat fel länk.

De menar att hjärnbanor ändras och toleranser blir så hög att man behöver högre kickar alltså tyngre droger.


Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-12 00:01
0

Svar till Ensidia [Gå till post]:

Jo, det förstår jag. Jag ville bara veta lite mer om din personliga åsikt.
T.ex varför ett förändrat sinnestillstånd är okunskap enligt dig.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
2009-06-12 00:02
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Så man bygger inte upp en tolerans mot socker, koffein, alkohol, tobak?

Och vad fan har cb toleransen med heroin bruket att göra?

Folk som röker dagligen brukar oftast använda sig av samma dos om de nu inte vill röka ner sig ordentligt.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ensidia
Visningsbild
P 38 Hjälte 163 inlägg
2009-06-12 00:05
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Ett förändrat sinnestillstånd är inte okunskap. Dock anser jag att det tyder på okunskap, eller brist på kunskap, om drogernas konsekvenser då folk väljer att bruka dem trots att många har farliga biverkningar.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-12 00:08
0

Svar till zleeep [Gå till post]:

". När råttorna nått vuxen ålder visade det sig att de djur som tidigare fått cannabis hade förändringar i hjärnområden som är starkt kopplade till känslor av belöning och välmående. De hade även ett högre heroinintag..."

Nej socker och tobak förändrar inte hjärnan, koffein ingen aning.




Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
2009-06-12 00:12
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Men nu snackar jag om bruk vid vuxenålder, vilket jag gjorde tydligt i föregående post :)

Sedan så tror jag inte att cannabis förändrar hjärnan mer än under ruset, inte säker dock, haru nån källa?

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-06-12 00:12
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Måste rätta en aning där. Nikotin förändrar faktist hjärnan då den kan gå igenom blod-hjärnbarriären.
Angående socker så är jag osäker.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-12 00:16
0

Svar till zleeep [Gå till post]:

Men det var det KI sa att det är förändringar som håller i sig i uppväxten.

MidnattMannen:2072548:




Fast det är inte samma område tror jag mer så jag menade, men visst socker förändrar nog också hjärnan eftersom sockersug kan skapas därefter beroende, så fort man blir beroende tror jag något förändras men om det är skadligt och farligt, ingen aning.

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-12 00:17
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Fast det är inte samma område tror jag mer så jag menade, men visst socker förändrar nog också hjärnan eftersom sockersug kan skapas därefter beroende, så fort man blir beroende tror jag något förändras men om det är skadligt och farligt, ingen aning.


Jag hatar svars grejjen funkar aldrig när jag svarar på fler än en.

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
2009-06-12 00:18
0
Svar till Ellie [Gå till post]:


Du måste ta hans svar sak utan för den andras "[ /svar ]" då går det :)


Ja, men den artiklen du langade var ju ganska meningslös för vi har pratat om cannabis för vuxna personer(?)

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-12 00:25
0

Svar till zleeep [Gå till post]:

Som om förändring i hjärnan inte kan ske i vuxen ålder menar du ja jo tjena? Att de var menat för ungdomar är för nu kan de skriva det här i NO böcker som avskräckande exempel.

Jag gör ju det men det funkar inte, aja men det hör inte hit.

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
2009-06-12 00:29
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Alla exempel du har gett är när dom har fått cb när de är unga och sen har de antagligen fått lite högre heroinkänslighet(alltså farligare att ta heroin, inte sug efter heroin) när de är vuxna, inte att de får de när de är vuxna.

Och varför i helvete ska man avskräcka folk för? Man ska skriva rå fakta sen låta folket ta sina egna beslut.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-12 00:37
0

Svar till zleeep [Gå till post]:
oftast spelar det inge roll med ålder vad säger att om mössen fått cannbis i vuxenålder att samma sak hade skett. Finns inget heller som säger att för det blev så med mössen blir det så med människan heller, jag säger inte heller att omg bästa källan som finns klart man kan kritisera men man ska kunna se poänger med den också.

Jadu bra fråga varför ska man det, varför inte bara säga som det är. Vet inte varför det är så men det är så klart den källan kommer finnas i 2010 uppsättning NO bok.



Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
2009-06-12 00:42
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Med CB så spelar det stor roll om ålder då det påverkar psyket och hjärnan på ett visst sätt.

T ex är du yngre så har du 1% större chans att få en psykos.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-12 00:44
0

Svar till zleeep [Gå till post]:

1%, källa ? och ja det var mycket det.


Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
2009-06-12 12:19
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Så du menar att det inte är någon skillnad mellan en ungdoms extremt utvecklande hjärna och en fullvuxens persons hjärna? Klart som korvspad att det kan påverka olika.

Saken är den att det är inget tvek på att en drog som påverkar belöningscentra i ens hjärna under ruset kan ge en viss effekt i längden på hur hjärnan reagerar gentemot situationer som kretsar kring "belöningar".
Men socker är också en drog som påverkar belöningscentrat, frågan är om det till och med inte påverkar starkare.
Hela den undersökningen skulle säga mer om man hade en testgrupp som fick socker också t.ex., eller någon annan sådan drog.

Dessutom bevisar inte detta att man helt plötsligt börjar sukta efter tyngre droger som just heroin, detta bevisar ju snarare bara att man precis som ett litet barn som fått sin första omgång lördagsgodis gärna letar efter något mer som stimulerar belöningscentrat igen och därför börjar rota i skafferiet för att småäta. Det jag menar är att det verkar ju inte direkt skapa ett sug, snarare att om tillfälle ges så skulle man inte tacka nej till godis eller något annat som påverkar (som man vet inte är farligt för en, så vida man inte från början var öppen för tyngre droger).

Put me on anything, still I bet I bust

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-06-12 15:49
0

Svar till Tweet [Gå till post]:

Nej jag menar att studien fortfarande har en poäng även om det bara gjordes på unga möss, man kan se att det lutar åt ett visst håll men nej inte att man kan dra fram det och kalla det sanningen heller.

Jag tror inte socker reagerar på samma sätt som cannbis men visst det påverkar nog samma område men inte på samma sätt. Om det är farligt eller inte kan inte jag svara på men ett problem med just socker är just fetma och det har västvärlden fått problem med, men inte samma sätt som cannabis reagerar med hjärnan.

Cannabis härmar anandamine med THC som gör att dopamin släpps lös och kicken är igång men jag vet inte exakt hur socker reagerar om det också härmar anandamine som THC?

http://www.lakartidningen.se/store/articlepdf/1/1157/1620_1627.pdf

visst de mesta tyder om man tittar på denna studie att reaktion är liknande att socker utöser opiater (exempelvis dopamin) men hur det löses ut förklaras inte men om det är samma alltså något som härmar anandamine så är jag övertygad.


Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-06-13 01:44
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
BBCs artikel handlar om MENTAL ohälsa, missade du det?

Och karolinska institutets rapport.

"- Vi ville experimentellt testa trappstegsteorin i frånvaro av sociala och moraliska faktorer. Alla beroendeframkallande droger påverkar hjärnans belöningssystem och frågan var därför om cannabisexponeringen orsakar molekylära och neurokemiska förändringar som leder till en ökad belöningseffekt av andra narkotiska preparat, säger forskaren Maria Ellgren vid Institutionen för klinisk neurovetenskap. "

Cannabisbrukarens belöningscentra är alltså mer utvecklat för att ta omhand opiaternas effekter, men innebär detta att cannabisrökaren är MER BENÄGEN att testa heroin? är drogerna på nåt sätt besläktade och utformade så att det ena ger ett sug efter det andra?

... Eller beror trappstegsteorin på umgänge, illegalitet och frestelser? Hollands statistik talar ju trots allt sitt tydliga språk, inte sant?

Jag skulle vilja se en likadan studie på möss som fått alkohol eller tobak under samma period, det står trots allt att ALLA beroendeframkallande droger påverkar belöningscentrat, vilket alkohol och tobak också gör.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-06-13 01:52
0

Svar till Ensidia [Gå till post]:
Känns det inte "fel" att ha en personlig åsikt utan att veta fakta?

Dock, om du så sällan dricker alkohol osv. så respekterar jag det, det jag stör mig på är folk som hatar hasch men lovprisar alkoholen. Värre dubbelmoral får man leta efter.



Svar till Ellie [Gå till post]:
"De menar att hjärnbanor ändras och toleranser blir så hög att man behöver högre kickar alltså tyngre droger. "

Det är inte alls så de skriver, de skriver att cannabisbrukare är mer känsliga för t.ex. heroin... inte att cannabistoleransen når en sådan gräns att man behöver heroin, cannabis och heroin är inte olika starka sorter av samma drog utan två helt olika.

Cannabistoleransen går ner vid uppehåll och ligger i stort sett på samma nivå varje gång man "börjar om" ett missbruk, för att sedan åter trappas upp om man fortsätter missbruka drogen.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mongomurrw
Visningsbild
P 32 Gävle Hjälte 15 inlägg
2009-06-13 02:04
0
Ska vi legalisera cannabis ?
- Jaa det tycker jag helt klart, cannabis är i många avseenden bättre än alkohol. (självklart inte alla)
Nu är det många som säger : "Men cannabis är en inkörsport till tyngre droger!"
- Visst är det så , men skulle man legalisera det skulle man kunna köpa det i vilken kiosk som helst , ungefär som tobak, vilket betyder att man inte kommer i kontakt med de tyngre drogerna i särsklit mycket större utsträckning än om du skulle köpa ett paket cigaretter. :>

Det är bara spekulationer så fråga inte om källa.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-06-13 02:07
0

Svar till mongomurrw [Gå till post]:
Fast tycker du inte att det är bättre med ett coffeeshop-system eller systembolaget-system?

Det känns lite okontrollerat med en så sinnesförändrande drog som cannabis i vanliga kiosker... Bättre med coffeeshops där åldergränsen kan kontrolleras riktigt och regelbundna kontroller görs så att reglerna efterlevs.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ensidia
Visningsbild
P 38 Hjälte 163 inlägg
2009-06-13 02:09
0

Svar till Krillez [Gå till post]:

Ojsan hoppsan. Nu drogs man in i det här igen :)

Jag citerar en tidigare post av mig själv i denna diskussion.

"Jag röker inte, snusar inte och dricker ytterst lite och endast vid särskilda tillfällen :) Helst skulle jag helt avstå från alkohol, men tyvärr kan jag tycka att det kan vara gott med ett glas vin när man är på restaurang (vilket är väldigt sällan jag är) :)"

Som du ser har jag inte mycket till dubbelmoral Jag attackerar droger i alla dess former!! :)

Självklart kan man också ha en åsikt att droger är fel utan att ha tillgång till all fakta! Jag är mot preparat som förvränger sinnena och då cannabis är en av de preparaten motsätter jag mig därmed konsumtion av cannabis :)


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mongomurrw
Visningsbild
P 32 Gävle Hjälte 15 inlägg
2009-06-13 02:12
0

Svar till Krillez [Gå till post]:

Jo visst , så skulle man kunna göra men jag tror inte det blir särskilt mycket svårare för mindreåriga att få tag i ändå om jag ska vara ärlig. Jag menar , hur bra funkar systemet egentligen liksom (:

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-06-13 02:13
0

Svar till Ensidia [Gå till post]:
Det var ju det jag sa?:P att du är konsekvent i ditt drogmotstånd... vilket jag respekterar

Jag stör mig på folk som är dubbelmoralistiska(alltså inte du)

Utan att motargumentera med dig eller något så infliker jag bara med att alkohol är lika eller mer sinnesförändrande än cannabis... fast i andra avseenden såklart, du får sämre omdöme och självbehärskning med alkohol i blodet t.ex. du blir modigare, självsäkrare osv.

Med cannabis ändras intryck, färger blir klarare, musik låter bättre, mat smakar mer osv. Du kan bli osäker och rädd, inåtvänd osv.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Legalisera cannabis?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

4 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons