Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Moskér i Sverige?

Skapad av Borttagen, 2009-05-26 23:44 i Livsåskådningar

85 005
1 513 inlägg
15 poäng
StewieGriffin
Visningsbild
P 34 Hjälte 186 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Är det inte kränkande för personer och släkter som firat sin skolavslutning så länge man kan minnas och helt plötslig tar man bort det för att den inte "passar" i Sverige längre. Det är som att man är överflödig.

Inte särskilt kränkande, anser jag. Inte mer kränkande än vad det är mot elever med annan religiös uppfattning att tvingas fira skolavslutning i en kyrka. Det enda sättet att undvika diskriminering i denna fråga är just att kränka alla genom att lägga firandet i en religiöst neutral lokal som skolan. Jag är helt för att vi avskaffar skolavslutning i kyrkan. Vill man prompt gå i kyrkan så är den ju öppen varje söndag, inte sant? Gå dit då om du känner ett andligt behov av gå i kyrkan. Jag gör det inte.

Men ändå så anser du att Sverigedemokraterna har rätt att förbjuda kvinnor att bära vissa klädesplagg för att de är kvinnoförtryckande och ni struntar i om kvinnorna känner sig förtryckta eller inte. Hur går det ihop med ditt tidigare resonemang om att det hela beror på hur man själv tycker?

Nej, Jag ljuger inte. Det är endast du som försöker skrämma iväg väljare från vårt parti helt enkelt med dåliga lögner.
Enda som är sant är att vi vill minska den muslimska framfarten i Sverige.


Så du förnekar att ni är emot fullskaliga moskéer? Du förnekar att ni vill förbjuda slöjor? Du förnekar att ni anser att endast svenska kyrkan ska få verka i skolan? Du förnekar att ni anser att endast kristna friskolor ska få finnas? Du bör nog läsa på om ditt eget parti, grabben. Läs igenom ert princippprogram, era idédokument och ert handlingsprogram.

Jag menar med den kristna etiken är att alla är skapta lika, Alla är lika värda och det kristna tänkandet.

Det roligaste är ju att det där är något som finns i de flesta religioner. Teorin om allas lika värde inför Gud finns inom såväl kristendom som islam. Den gyllene regeln förekommer också inom såväl kristendom som islam.

Utöver det så vet jag inte vad du menar med kristet tänkande. Kristna har alltid promotat kärnfamiljen väldigt starkt och där har du nog mer gemensamt med muslimer än med många sekulära svenskar.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0

Svar till StewieGriffin [Gå till post]:

Du kanske inte anser det men jag har träffat folk som blivit rent av förbannade över att skolan tar bort allt som är typisk svensk tradition. Detta var desutom i en skola med enbart svenskar.
Det är har det kommer in. Jag har sagt det för och säger det igen. Minoriteten ska anpassa sig efter majoriteten. Inget annat.
Nej, Jag känner inget sug att gå till Kyrkan. Men jag känner för att föra traditionerna vidare om att ha avslutning i kyrkan när man slutar skolan.
Om det skulle vara kränkande vad är då Lucia? Midsommar? Ska vi ta bort allt då eller enbart för att invandrarna känner sig kränkta men vi svenskar ser det som en svensk tradition.

Kvinnor blir tvingande att bära slöja. Förbjud slöja i Sverige tills det att folk inte blir tvingande att bära dessa plagg. Om vi klarar det så får folk ha slöjor om dom så gärna vill. Då är det på deras egna vilkor. Ni tänker aldrig på att det finns tustentals muslimer i Sverige som blir förtryckta av sina egna män.
Som jag säger. Men ert tänkande skulle världen fortfarande vara ett slavsamhälle.

Så du förnekar att ni är emot fullskaliga moskéer? Du förnekar att ni vill förbjuda slöjor? Du förnekar att ni anser att endast svenska kyrkan ska få verka i skolan? Du förnekar att ni anser att endast kristna friskolor ska få finnas? Du bör nog läsa på om ditt eget parti, grabben. Läs igenom ert princippprogram, era idédokument och ert handlingsprogram.

Nej och detta har jag sagt förr. Vi är emot fullskaliga moskéer eftersom det inte passar in i den västerländska bilden och kulturen. Men minder moskéer har vi inget emot. Men du kanske tycker att det är ett krav på att en moské måste ha 40 meter höga torn med guldtoppar och vara lika stora som 2-3 kyrkor.

För det första så är det du som borde börja läsa vad jag skriver. Jag har inte nekat detta men jag har förklarat vår syn på saken. Ska du inte börja läsa vad jag skriver så känns det väldigt menlingslöst.
Sedan tror jag att jag kan Sverigedemokraternas politik ganska bra.

Det roligaste är ju att det där är något som finns i de flesta religioner. Teorin om allas lika värde inför Gud finns inom såväl kristendom som islam. Den gyllene regeln förekommer också inom såväl kristendom som islam.


Det ska funka också dessa regler. Det gör det i Kristendomen men inte Islam.
Man ser dagligen förtryck i muslimska länder eller muslimska samhällen.
Men det kanske du förnekar.
Kommunsimen skulle vara bra om den funkande i prarktiken. Men gör den det? Nej det gör den inte.


Sverigedemokrat

osmidig
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 976 inlägg
0

Svar till Nilsi [Gå till post]:

tack för att det finns någon vettig.
dualltså
dom här är p16 och låter som gubbe 70+


Hon ska va klädsamt anorektisk och med rösten ställd på mute Och se ut som Natalie Portman i Garden State – ni ska på pärlplattedate

osmidig
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 976 inlägg
0

Svar till KODE_BO [Gå till post]:

vadfan stör det dig om det finns moskéer? Du är bortskämd. Menar du att dom inte ska få ha kvar sina vanor för att dom kommer hit? Du låter som en gammal blågubbe..

Hon ska va klädsamt anorektisk och med rösten ställd på mute Och se ut som Natalie Portman i Garden State – ni ska på pärlplattedate

NoOneCan
Visningsbild
Hjälte 48 inlägg
0

Svar till KODE_BO [Gå till post]:

Jag tycker att moskéer ändå fyller sin funktion. Vad ska rasisterna annars bränna ner?

Slipmaskin
Visningsbild
F 32 Torsåker Hjälte 2 522 inlägg
0

Svar till KODE_BO [Gå till post]:

Klart de är okej att de byggs moskéer i Sverige om t.ex. kyrkor får byggas? Religion som religion, jag är emot alla byggen men det ska fortfarande vara rättvist. Vi kan ju inte tvinga folk till en annan religion? Om de nu tillåter bönutrop så är jag den första som kommer förstöra skiten.

I'm not gonna make sense, I'm gonna make poop.

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
AMBUSH lol

"Förbjud slöja i Sverige tills det att folk inte blir tvingande att bära dessa plagg."

Vore ett enormt misstag politiskt sett och även ett diplomatiskt. Jag tänker inte gå in på om slöjor är förtryckande eller inte.

"Vi är emot fullskaliga moskéer eftersom det inte passar in i den västerländska bilden och kulturen. "

Om denna mening inte säger vilken ställning du och det parti du är medlem i har angående de vars kultur européer inte råkar dela så vet jag inte vad jag ska säga. Dessutom är det också ett misstag.

"Man ser dagligen förtryck i muslimska länder eller muslimska samhällen."

Du ska inte jämföra dagens arabiska samhällen med dagens europeiska, då förutsättningarna är helt olika. Upplysningen, som ett exempel, påverkade européeiska men inte muslimska stater.

Hade upplysningen fötts i Kairo/Istanbul, då hade det kanske varit det omvända angående synen på saker.


Ingen status?

samedd
Visningsbild
P 30 Farsta Hjälte 22 inlägg
0
vad stör de er om det finns mosker i sverge tänk om intte musker hadde funnits hadde inte ni i dag ens vettat av dem lenderna alla svenskar äter kebbab varje dag vem tror du fick oss invandrrae att stanna kvar jo mosker så när du äter kebba fallafel så tämk efter litte då och visa hensyn till de vi vill ha vår religon här om du intte vill att vi ska vara kvar rösta på de partiet som skickar i väg oss då
Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Inkvisitionen
http://sv.wikipedia.org/wiki/Avlatsbrev


Förföljelser av homosexuella, försök till inskränkande av dessas rättigheter,påvens idiotiska och direkt farliga hållning i preventivmedelsfrågan, Förenta Staternas många krig i guds namn,som dödat hundratusentals människor.


Religioner har ingenting med demokrati att göra,de är endast samfund i vilka gamla ruttna traditioner hålls vid liv och split skapas mellan utövare. Religion hör inte hemma i en modern stat.
Sverige är inte kristet, Sverige är och kommer bli mer och mer sekulariserat.
Både det vidriga oskicket monarki och det tidigare begreppet stadsreligion har successivt reformerats bort,vilket är bra.



Ingen status

StewieGriffin
Visningsbild
P 34 Hjälte 186 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Du kanske inte anser det men jag har träffat folk som blivit rent av förbannade över att skolan tar bort allt som är typisk svensk tradition. Detta var desutom i en skola med enbart svenskar.
Det är har det kommer in. Jag har sagt det för och säger det igen. Minoriteten ska anpassa sig efter majoriteten. Inget annat.
Nej, Jag känner inget sug att gå till Kyrkan. Men jag känner för att föra traditionerna vidare om att ha avslutning i kyrkan när man slutar skolan.
Om det skulle vara kränkande vad är då Lucia? Midsommar? Ska vi ta bort allt då eller enbart för att invandrarna känner sig kränkta men vi svenskar ser det som en svensk tradition.


Jag bryr mig inte så mycket om ni blir förbannade över att ni inte får behålla era kulturella särrättigheter på bekostnad av andra. Lika lite som jag bryr mig om muslimska fäder gnäller över att de inte får arrangera äktenskap åt sina döttrar. Skolan ska vila på sekulär grund. Inte kristen grund eller muslimsk grund.

Så du vill inte ens gå i kyrkan av religiösa skäl, du vill bara göra det för att det helt enkelt är så man har gjort under lång tid? Men att börja ha skolavslutningar i kyrkan var ju helt nytt en gång i tiden så det är absolut inget som hindrade folk ifrån att börja ha kyrkliga skolavslutningar. Kristen tro har en allt mindre plats i svenskens liv idag än när man började med kyrkliga skolavslutningar så jag förstår faktiskt inte varför man ska fira i kyrkan när skolan inte har något med religion att göra. Your´re the tradition´s bitch.

Luciafirande är absolut inget skolan ska hålla i, däremot så har jag inget emot ideella firanden, och midsommar firar såväl svenskar som invandrare då det är en allmän suparhelg oavsett religion.

Kvinnor blir tvingande att bära slöja. Förbjud slöja i Sverige tills det att folk inte blir tvingande att bära dessa plagg. Om vi klarar det så får folk ha slöjor om dom så gärna vill. Då är det på deras egna vilkor. Ni tänker aldrig på att det finns tustentals muslimer i Sverige som blir förtryckta av sina egna män.
Som jag säger. Men ert tänkande skulle världen fortfarande vara ett slavsamhälle.


Det finns tusentals muslimer i Sverige som bär slöja av fri vilja också men det skiter du i, du har bestämt att de alla är förtryckta. Kvinnor tvingas till en massa olika saker av sina män. Ska vi förbjuda kvinnor att vara hemmafruar också bara för att vissa blir tvingade till det? Varför inte bekämpa själva fenomenet istället för att förbjuda klädesplagg och hemmafruar?

Fast det är större risk att du skulle ha stöttat slaveriet än att jag skulle göra det. Trots allt så tycker du att man ska bevara något bara för att det har funnits länge. Kristendomen ska enligt dig ha särrättigheter bara för att den har funnits här i 1000 år. Jag anser att det inte har någon betydelse. Slaveriet hade funnits hos människan i tusentals år så hade du varit lika konservativ som du är idag på 1800-talet så hade du varit den som försvarade slaveriet – inte jag. Jag hade varit den progressive som bekämpade slaveriet eftersom jag likt fallet med kristendomen skulle ha ignorerat att det var en gammal tradition som vi alltid haft.

Nej och detta har jag sagt förr. Vi är emot fullskaliga moskéer eftersom det inte passar in i den västerländska bilden och kulturen. Men minder moskéer har vi inget emot. Men du kanske tycker att det är ett krav på att en moské måste ha 40 meter höga torn med guldtoppar och vara lika stora som 2-3 kyrkor.

Ja, att muslimerna vill ha fullskaliga moskéer är väl inget konstigare än att kristna vill ha fullskaliga kyrkor? Jag tycker inte att kyrkor passar i den moderna svenska sekulära samhällsformen men inte fan är jag emot kyrkobyggen för det.
Ni står inte för lika rättigheter vad du än säger för ni ger kristna en massa rättigheter som muslimer inte får. Det hade varit en sak om du varit ärlig med att du vill diskriminera minoriteter men nu försöker du påstå att du står för lika rättigheter för alla. Det är bara så totalt motsägelsefullt.

För det första så är det du som borde börja läsa vad jag skriver. Jag har inte nekat detta men jag har förklarat vår syn på saken. Ska du inte börja läsa vad jag skriver så känns det väldigt menlingslöst.
Sedan tror jag att jag kan Sverigedemokraternas politik ganska bra.


Det kan du knappast. För då skulle du inte påstå i ena sekunden att ni vill ha lika rättigheter för alla för att i den andra sekunden vilja inskränka religionsfriheten för vissa för att de inte anses ”passa in”. Lika rättigheter för alla innebär att alla får utöva vilken tro de vill så länge de inte försöker tvinga på andra sin tro. Muslimer som av fri vilja ber i en moské tvingar på mig islam lika lite som de lokala gudstjänsterna i kyrkan tvingar på mig kristendomen.

Men du menar på fullt allvar att alla har lika rättigheter om den ena sidan får bygga sina religiösa lokaler som de vill, bära sina religiösa attribut som de vill medan den andra sidan inte får det?

Det ska funka också dessa regler. Det gör det i Kristendomen men inte Islam.
Man ser dagligen förtryck i muslimska länder eller muslimska samhällen.
Men det kanske du förnekar.
Kommunsimen skulle vara bra om den funkande i prarktiken. Men gör den det? Nej det gör den inte


Jaså, det fungerar? Är det därför som tiotusentals kvinnor dör i illegala aborter i kristna länder varje år? Är det därför som den katolska kyrkan skapar katastrofal överbefolkning i Tredje världen på grund av sitt motstånd mot kondomer och andra preventivmedel? Är det därför som Vatikanen försvarade bannlysningen av en nioårig brasiliansk flicka som begick abort efter en våldtäkt av sin styvfar? Om du tror att det bara är i muslimska länder som de religiösa samfunden skapar lidande så har du fel. Alla människors lika värde och den gyllene regeln fungerar lika praktiskt dåligt i utvecklingsländer oavsett religion.

Men du tror ju att utvecklingen i västvärlden beror på kristendomen. Faktum är att det var just motståndet mot den kristna kyrkan under exempelvis den franska revolutionen som har gett oss demokrati. Det var några modiga fritänkares uppror mot kyrkans dogmer under 1700-talet som gav oss de upplysningsideal som vi än idag lever efter.



SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Vore ett enormt misstag politiskt sett och även ett diplomatiskt. Jag tänker inte gå in på om slöjor är förtryckande eller inte.

Det är upp till var och en att ställa för för eller mot denna fråga. Så visst får du tycka som du vill. Men min åsikt vet du

Om denna mening inte säger vilken ställning du och det parti du är medlem i har angående de vars kultur européer inte råkar dela så vet jag inte vad jag ska säga. Dessutom är det också ett misstag.

Eurupa har en mycket nära kultur med varandra. Dels för att vi haft mycket med varandra att göra förr i tiden.


[i] Du ska inte jämföra dagens arabiska samhällen med dagens europeiska, då förutsättningarna är helt olika. Upplysningen, som ett exempel, påverkade européeiska men inte muslimska stater.



Det blir ändå problem i muslimska stater och om invandringen till Europa från dessa länder blir för står så kommer dessa problem även hit.
Men annars håller jag med dig.
[/i]


Sverigedemokrat

SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0

Svar till Nallen [Gå till post]:

USA krigar inte i Guds namn eftersom större delen av USA, Liksom Sverige inte är troende kristna. USA krigar för andra orsaker.
I ett muslimskt samhälle kan man bli dödat för sin sexuella läggning och chansen är ganska stor för det också. I ett kristet land är det inte så. Men det finns såklart individer här också som dödar personer som är homosexuella men det är mycket ovanlingt i jämförelse med Islam.


Religioner har ingenting med demokrati att göra,de är endast samfund i vilka gamla ruttna traditioner hålls vid liv och split skapas mellan utövare. Religion hör inte hemma i en modern stat.
Sverige är inte kristet, Sverige är och kommer bli mer och mer sekulariserat.
Både det vidriga oskicket monarki och det tidigare begreppet stadsreligion har successivt reformerats bort,vilket är bra.


Det är din åsikt men många andra tycker inte att det stämmer. Jag gillar olikheter i världen för det lockar en att resa runt och uppleva det själv.

Sverigedemokrat

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
"Eurupa har en mycket nära kultur med varandra. Dels för att vi haft mycket med varandra att göra förr i tiden."

Nej, inte en mycket nära kultur. Nationalism och regionalism står för splittringar inom Europa, såsom forna Jugoslavien och ETA.

Och dessutom, om du inte vill tillåta eftersom den inte "passar in" segererar du, vilket är ett misstag i sig självt. då det kan leda till upplopp som Warsawa.

"Det blir ändå problem i muslimska stater och om invandringen till Europa från dessa länder blir för står så kommer dessa problem även hit."

VARFÖR skulle problemen komma med invandringen? Problemet ligger istället i Sveriges (och även övriga Europas) bristande integration, som stoppar många invandrare i Rosengård/Rikeby och svenskar i övriga ställen. Detta leder till fler rasistiska brott, eftersom människor har bristnade kontakt med andra folkgrupper.


Ingen status?

SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0
Jag bryr mig inte så mycket om ni blir förbannade över att ni inte får behålla era kulturella särrättigheter på bekostnad av andra. Lika lite som jag bryr mig om muslimska fäder gnäller över att de inte får arrangera äktenskap åt sina döttrar. Skolan ska vila på sekulär grund. Inte kristen grund eller muslimsk grund.


Det är dubbelmoral. Vi får utstå att vår kultur förstörs medans andra kulturer gror i Sverige. Är det inte kränkande mot var sidor då? Men du kanske tror att Svenskar inte blir kränkta.

Så du vill inte ens gå i kyrkan av religiösa skäl, du vill bara göra det för att det helt enkelt är så man har gjort under lång tid? Men att börja ha skolavslutningar i kyrkan var ju helt nytt en gång i tiden så det är absolut inget som hindrade folk ifrån att börja ha kyrkliga skolavslutningar. Kristen tro har en allt mindre plats i svenskens liv idag än när man började med kyrkliga skolavslutningar så jag förstår faktiskt inte varför man ska fira i kyrkan när skolan inte har något med religion att göra. Your´re the tradition´s bitch.

Det var nytt en gång i tiden liksom allt var. Men våra traditioner är något som följt med oss länge. Samma med andra länder som har sina kulturer.

Jag skulle inte vilja leva i en värld där allt är samma och tråkigt. Jag vill inte ha en hel planet av samma kulturella tillhörighet. Jag vill att länderna ska behålla sina egna traditioner för det är något som är mycket vackert och roligt att uppleva.
Men vill du bo i en tråkig värld där allt är tomt och grått så får du det. Men för att vi har olika åsikter så ska du också acceptera det och inte dumförklara folk.
Under denna debbat har tre personer kontaktat mig redan och sagt att dom håller med mig. Men enligt dig så var ju jag ensam om dessa åsikter. Skillnaden är- Ingen vågar gå emot det Politiskta korrekta Sverige.

Luciafirande är absolut inget skolan ska hålla i, däremot så har jag inget emot ideella firanden, och midsommar firar såväl svenskar som invandrare då det är en allmän suparhelg oavsett religion.

Du ser väll vars detta går? En majoritet på 8 miljoner fårn anpassa sig till en 600.000 muslimer och hela Sverige är på väg att ändras. Det visar ju vars vår nations kultur är på väg.


Det finns tusentals muslimer i Sverige som bär slöja av fri vilja också men det skiter du i, du har bestämt att de alla är förtryckta. Kvinnor tvingas till en massa olika saker av sina män. Ska vi förbjuda kvinnor att vara hemmafruar också bara för att vissa blir tvingade till det? Varför inte bekämpa själva fenomenet istället för att förbjuda klädesplagg och hemmafruar?


Och du verkar inte lägga större engagemang på att lösa personer som blir förtryckta av sina män. Du har inte lagt något förslag alls på hur vi ska lösa det.
Antingen lever vi i en värld där ständigt människor lever i en förtryckt väld, Eller tillfälligt.
Du tror inte dom vita människorna kände sig kränkta för att man var tvungen att frige sina slavar som man betalat stora summor för?


Fast det är större risk att du skulle ha stöttat slaveriet än att jag skulle göra det. Trots allt så tycker du att man ska bevara något bara för att det har funnits länge. Kristendomen ska enligt dig ha särrättigheter bara för att den har funnits här i 1000 år. Jag anser att det inte har någon betydelse. Slaveriet hade funnits hos människan i tusentals år så hade du varit lika konservativ som du är idag på 1800-talet så hade du varit den som försvarade slaveriet – inte jag. Jag hade varit den progressive som bekämpade slaveriet eftersom jag likt fallet med kristendomen skulle ha ignorerat att det var en gammal tradition som vi alltid haft.


Tror knappast jag skulle stötta slaveriet eftersom det är frihetsberövande, Rasistiskt och omäsnkligt. Allt detta är jag emot.
Jag tycker man ska bevara det som är bra och ta bort det som är dåligt. Ser du skillnaden.

Ja, att muslimerna vill ha fullskaliga moskéer är väl inget konstigare än att kristna vill ha fullskaliga kyrkor? Jag tycker inte att kyrkor passar i den moderna svenska sekulära samhällsformen men inte fan är jag emot kyrkobyggen för det.
Ni står inte för lika rättigheter vad du än säger för ni ger kristna en massa rättigheter som muslimer inte får. Det hade varit en sak om du varit ärlig med att du vill diskriminera minoriteter men nu försöker du påstå att du står för lika rättigheter för alla. Det är bara så totalt motsägelsefullt.


Men då ska jag fara till Turkiet och bygga massa kyrkor som är enorma. Det är ju vår vilja trots att majoriteten av folket är emot det. Men bara för att jag vill det så ska jag få det. Nej. Folket bestämmer och inte dom invandrande till ett land.
Du ser Kosovo. Ett serbiskt fd territorium som hade en väldigt hög invandring.
Invandrarna ställde då krav på att få bygga vad dom ville i sitt nya land(Nuvarande Kosovo) och efter några år var hela den serbiska kulturen borta och 80% av hela detta område bestod av invandrare. Det slutade med att dom gjorde uppror och fick FN på sin sida eftersom det var så storla kulturella skillnader och få Serber. Så då tappade man hela detta område enbart för att kulturen var annorlunda och folket var annorlunda. Det är som att Skåne skulle bli ett eget land idag. Ett land som varit Svenskt i några hundra år.


Det kan du knappast. För då skulle du inte påstå i ena sekunden att ni vill ha lika rättigheter för alla för att i den andra sekunden vilja inskränka religionsfriheten för vissa för att de inte anses ”passa in”. Lika rättigheter för alla innebär att alla får utöva vilken tro de vill så länge de inte försöker tvinga på andra sin tro. Muslimer som av fri vilja ber i en moské tvingar på mig islam lika lite som de lokala gudstjänsterna i kyrkan tvingar på mig kristendomen.


För det första så finns inte total frihet. För att alla ska få en så stor frihet som möjligt krävs det vissa lagar och förändringar. Men du vill ju att förtrycket ska pågå i evighet.


Jaså, det fungerar? Är det därför som tiotusentals kvinnor dör i illegala aborter i kristna l[i]änder varje år? Är det därför som den katolska kyrkan skapar katastrofal överbefolkning i Tredje världen på grund av sitt motstånd mot kondomer och andra preventivmedel? Är det därför som Vatikanen försvarade bannlysningen av en nioårig brasiliansk flicka som begick abort efter en våldtäkt av sin styvfar? Om du tror att det bara är i muslimska länder som de religiösa samfunden skapar lidande så har du fel. Alla människors lika värde och den gyllene regeln fungerar lika praktiskt dåligt i utvecklingsländer oavsett religion.
[/i]

Vad låter bäst? Illegala aborter eller mord för att ens dotter har varit ihop med en annan kille? Sedan tiotusen på nästan 400 miljoners befolkning är mycket liten procent. Bara i Mellanöstern dör flera hundratusen människor årligen för att man varit ihop med "fel" kille eller har en skada.

Men du tror ju att utvecklingen i västvärlden beror på kristendomen. Faktum är att det var just motståndet mot den kristna kyrkan under exempelvis den franska revolutionen som har gett oss demokrati. Det var några modiga fritänkares uppror mot kyrkans dogmer under 1700-talet som gav oss de upplysningsideal som vi än idag lever efter.

Nej, Det tror jag inte. Det sker för att vi har invandrare, Bra ekonomi, Utväcklas samhälle och är en rik kontinent. Finns många faktorer utöver detta men religion har inte mycket med det att göra.
Däremot har religion något med hur Europa ser ut i jämförelse med Mellanöstern.

Sverigedemokrat

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
USA:s ledare pratar konstant om att gud ska välsigna deras trupper och om guds stöd. :)
Kristna nazister och andra kristna grupper har dödat många homosexuella,så även islamistiska sådana.
Personligen tycker jag lika illa om kristendomen som om islam.


Olikheter finns kvar trots att man har religionsfrihet.


Ingen status

tstar29
Visningsbild
F 37 Stockholm Hjälte 24 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:



Jag är tacksam att någon har förståelse för mina åsikter. Faktum att leva muslimskt i ett land som Sverige funkar Inte ihop med det svenska systemet, man måste vara baserad på kristna, eller hypersvenska åsikter för att klara sig här.
Jag har träffat många förjävliga invandrare, och ett minimalt antal "trevliga". Faktum är att invandrare är ofta Racister, och att dem behandlar Svenskar som SKIT. Åt andra sidan gillar de svenska medborgarna att göra racistiska skämt sinsemellan, gömt ifrån invandrare. Att gå och snacka skit bakom ryggen tycker jag är mindre respekt, än att säga rakt ut "Jävla Arab!".
Jag är racist, jag säger det rakt ut hellre än att hänga med endast svenskar och Inte veta Vad det innebär med Invandrare! Jag har denna åsikt utan att förändra den, därför det är MIN Tro, Jag kallar det för "Nationalistisk Demokrati"
Et exempel är att i Afghanisthell är det Legalt att våldta kvinnor som redan har en ton slöja, bara därför att Dem råkar vara "för" kvinnliga...
Jag vet för mycket om invandrare, tyvärr, och ger ett tips till framför allt Svenska tjejer: Dra er Ifrån helvetes Invandrare! Stanna med en svensk om du Är svensk, det är INTE VÄRT att hänga med dem, Speciellt Inte galna äckel invandrarMän (dem ser på svenska tjejer som Horor!)

Jag vill Inte låta detta vackra land bli förstört av förjävliga typer (t ex muslimska terrorrister), el låta globaliseringen ta över dess Vackra kultur! Sverige ska BeHålla sin vackra vilda Natur, tycker Jag, för det finns för få ställen på denna jord där en svensk kan trivas , tror jag. ingen "Brazil" här för min del...

Att tänka demokratiskt är som att drömma i himmelen, den existerar Inte efter vad jag har Levt.


Nasum
Visningsbild
P 31 Hjälte 379 inlägg
0

Svar till KODE_BO [Gå till post]:



är det inte sverige om nå svartingar drar hit sin religion då ?

Endlösung

StewieGriffin
Visningsbild
P 34 Hjälte 186 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:

Det är dubbelmoral. Vi får utstå att vår kultur förstörs medans andra kulturer gror i Sverige. Är det inte kränkande mot var sidor då? Men du kanske tror att Svenskar inte blir kränkta.


Absolut inte. Jag är nämligen lika mycket emot att fläskkött tas bort i skolor för muslimska elevers skull. Inget tvingar de muslimska eleverna att äta fläsket så det är kränkande mot de icke-muslimska eleverna.

Det var nytt en gång i tiden liksom allt var. Men våra traditioner är något som följt med oss länge. Samma med andra länder som har sina kulturer.

Men nu är du ju tillbaka på ruta 1, att vi ska ha våra traditioner bara för att de följt med länge och inte förnya oss. Men tänk om de som införde din älskade kyrkliga skolavslutning hade resonerat som du; att detta var något nytt som hotade det som följt med oss länge - då hade vi aldrig haft dina traditioner som du älskar och värnar. Konservatismen slår knut på sig själv. Kultur är något dynamiskt som är stadd i ständig förändring - inget statiskt. Jag tvivlar exempelvis på att 1700-talets julfirare känner igen sig särskilt väl i dagens svenska julfirande.

Jag skulle inte vilja leva i en värld där allt är samma och tråkigt. Jag vill inte ha en hel planet av samma kulturella tillhörighet. Jag vill att länderna ska behålla sina egna traditioner för det är något som är mycket vackert och roligt att uppleva.
Men vill du bo i en tråkig värld där allt är tomt och grått så får du det. Men för att vi har olika åsikter så ska du också acceptera det och inte dumförklara folk.
Under denna debbat har tre personer kontaktat mig redan och sagt att dom håller med mig. Men enligt dig så var ju jag ensam om dessa åsikter. Skillnaden är- Ingen vågar gå emot det Politiskta korrekta Sverige.


Själv så är det viktigaste för mig att individerna och inte kulturerna mår bra. Du vill ju själv se demokratiska reformer i den muslimska världen så uppenbarligen är inte den kulturella mångfalden så viktig för dig när allt kommer omkring. Du håller uppenbarligen med mig om att kvinnors rätt till att forma sina egna liv går före hederskulturens överlevnad.

Sa jag att ingen håller med dig? Ja sade att många inte håller med dig. En viss skillnad. För övrigt så har ju ni i SD ett par hundra ledamöter i kommunfullmäktige så några verkar ju gå emot det politiskt korrekta Sverige.

Luciafirande är absolut inget skolan ska hålla i, däremot så har jag inget emot ideella firanden, och midsommar firar såväl svenskar som invandrare då det är en allmän suparhelg oavsett religion.

Du ser väll vars detta går? En majoritet på 8 miljoner fårn anpassa sig till en 600.000 muslimer och hela Sverige är på väg att ändras. Det visar ju vars vår nations kultur är på väg.

För mig är det inget problem då även muslimerna tvingas anpassa sig efter Sverige. Det finns ingen anledning att låta kristendomens hegemoni råda i skolan. Kyrkans historiska funktion i Sverige är att rädda svenskens själ till himmelen. Särskilt många svenskar tror inte på himmelen så varför ska kyrkan fortsätta att rädda själar i skolan?

Vår nation har ingen speciell kultur utan landets nio miljoner individer väljer själva vilka traditioner de vill fira.

Och du verkar inte lägga större engagemang på att lösa personer som blir förtryckta av sina män. Du har inte lagt något förslag alls på hur vi ska lösa det.
Antingen lever vi i en värld där ständigt människor lever i en förtryckt väld, Eller tillfälligt.
Du tror inte dom vita människorna kände sig kränkta för att man var tvungen att frige sina slavar som man betalat stora summor för?


Sharafs hjältar är ett initiativ som jag alltid gillar och som verkar vara ganska framgångsrikt. Alla kulturella förändringar tar tid och förändringen måste komma inifrån invandrarmännen. Den muslimska världen genomgår just nu den upplysningstid som Europa redan gått igenom.

Om du läst vad jag skrivit så ser du att jag inte anser att kvinnor ska tvingas att bära slöja. Jag tror på kvinnans frihet. Där muslimen säger "på med slöjan!" och du säger "Av med slöjan!" så säger jag: "Välj själv".


Fast det är större risk att du skulle ha stöttat slaveriet än att jag skulle göra det. Trots allt så tycker du att man ska bevara något bara för att det har funnits länge. Kristendomen ska enligt dig ha särrättigheter bara för att den har funnits här i 1000 år. Jag anser att det inte har någon betydelse. Slaveriet hade funnits hos människan i tusentals år så hade du varit lika konservativ som du är idag på 1800-talet så hade du varit den som försvarade slaveriet – inte jag. Jag hade varit den progressive som bekämpade slaveriet eftersom jag likt fallet med kristendomen skulle ha ignorerat att det var en gammal tradition som vi alltid haft.


Tror knappast jag skulle stötta slaveriet eftersom det är frihetsberövande, Rasistiskt och omäsnkligt. Allt detta är jag emot.
Jag tycker man ska bevara det som är bra och ta bort det som är dåligt. Ser du skillnaden.


Det tror inte jag heller att du skulle göra men det är större risk att du skulle ha gjort det än att jag skulle ha gjort det. Du gillar det förflutna, jag gillar framtiden.

Så lät det inte på dig först, då skulle kristendomens hegemoni bevaras för att vi alltid varit kristna. Men nu håller du med mig om att tradition inte ska bevaras enkom för att vi haft det länge, good good.


Men då ska jag fara till Turkiet och bygga massa kyrkor som är enorma. Det är ju vår vilja trots att majoriteten av folket är emot det. Men bara för att jag vill det så ska jag få det. Nej. Folket bestämmer och inte dom invandrande till ett land.
Du ser Kosovo. Ett serbiskt fd territorium som hade en väldigt hög invandring.
Invandrarna ställde då krav på att få bygga vad dom ville i sitt nya land(Nuvarande Kosovo) och efter några år var hela den serbiska kulturen borta och 80% av hela detta område bestod av invandrare. Det slutade med att dom gjorde uppror och fick FN på sin sida eftersom det var så storla kulturella skillnader och få Serber. Så då tappade man hela detta område enbart för att kulturen var annorlunda och folket var annorlunda. Det är som att Skåne skulle bli ett eget land idag. Ett land som varit Svenskt i några hundra år.


Far du till Turkiet. En Sverigedemokrat mindre att bekymra sig för bara. Turkiet är som sagt byggd på sekulär grund så du kan bygga en kyrka där. För övrigt så använder inte jag den muslimska världen som måttstock för min moral, men det kanske du gör? Det är en skrämmande låg måttstock du har valt...

I fallet Kosovo så har du helt rätt i det du beskrev. Jag ser det dock varken som positivt eller negativt. Kulturer och demografi förändras. För mig så är det viktigt att framtidens svenskar är lyckliga och lever bra liv. Jag struntar i om dem är blonda och kristna eller mörkhåriga och muslimska så länge de kämpar för det sekulära samhället. Sekularism och demokrati är vad jag vill bevara till omvärlden i första hand - inte julafton.


Det kan du knappast. För då skulle du inte påstå i ena sekunden att ni vill ha lika rättigheter för alla för att i den andra sekunden vilja inskränka religionsfriheten för vissa för att de inte anses ”passa in”. Lika rättigheter för alla innebär att alla får utöva vilken tro de vill så länge de inte försöker tvinga på andra sin tro. Muslimer som av fri vilja ber i en moské tvingar på mig islam lika lite som de lokala gudstjänsterna i kyrkan tvingar på mig kristendomen.


För det första så finns inte total frihet. För att alla ska få en så stor frihet som möjligt krävs det vissa lagar och förändringar. Men du vill ju att förtrycket ska pågå i evighet.

Naturligtvis. Den frihetsbegränsning som brukar göras i fråga om kultur är att man inte får skada eller kränka andra med hänvisning till sin kultur. Det håller jag med om. För mig så får en muslim aldrig tvinga sin familj till moskén till bön men om han själv ber i moskén så lägger jag mig inte i. Lika lite som han ska lägga sig i min musiksmak eller min klädstil så länge jag tvingar på andra min musik.


Vad låter bäst? Illegala aborter eller mord för att ens dotter har varit ihop med en annan kille? Sedan tiotusen på nästan 400 miljoners befolkning är mycket liten procent. Bara i Mellanöstern dör flera hundratusen människor årligen för att man varit ihop med "fel" kille eller har en skada.

Okej så vi kan alltså glömma kristendomens illdåd bara för att "det inte är så många i förhållande till folkmängden"? Ja, alltså det var ju inte så många judar som dog heller i förhållande till Europas folkmängd så Förintelsen, who gives a shit? Nazismen är jättebra.

För övrigt så har du fel i antalet hedersmord i Mellanöstern. Du pratar om flera hundratusen döda varje år men United Nations Populations Fond räknar med ungefär 5000 hedersmord varje år i hela världen. Dessa hedersmord begås av såväl kristna (exempelvis assyrier) som muslimer och andra religioner.

Ditt försvar av kristendomen är bara så jävla sjukt. Jag har all respekt för din kritik av islam, det är en kritik som jag delar, men försök inte göra kristendomen till en religionernas duvunge. Den kristna kyrkan orsakar lidande i världen för många människor precis som islam. Hade du kritiserat såväl kristendom och islam så hade det varit en sak, då hade du varit en humanist i västerländsk anda men nu är det bara en främlingsfientlig version av Livets Ord.

Nej, Det tror jag inte. Det sker för att vi har invandrare, Bra ekonomi, Utväcklas samhälle och är en rik kontinent. Finns många faktorer utöver detta men religion har inte mycket med det att göra.
Däremot har religion något med hur Europa ser ut i jämförelse med Mellanöstern.


Det har du rätt i. Vi tryckte tillbaka kristendomen medan araberna lät islam fortsätta sätta dagordningen. Här gjorde vi religionen till en privatsak medan religion är en statsangelägenhet i Mellanöstern. Därför så kan man fråga sig varför du åter vill göra religionen till en statsangelägenhet i Sverige...


SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0

Svar till Nallen [Gå till post]:

Det betyder inte att dom krigar för att "Gud säger det"
Det är väll precis samma sak som att man ber gud skydda deras soldater som att Islam gör det.

Sverigedemokrat

SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0

Svar till StewieGriffin [Gå till post]:
Absolut inte. Jag är nämligen lika mycket emot att fläskkött tas bort i skolor för muslimska elevers skull. Inget tvingar de muslimska eleverna att äta fläsket så det är kränkande mot de icke-muslimska eleverna.


Det är dubbelmoral att införa en ny kultur på bekostnad av andra kulturer.


Men nu är du ju tillbaka på ruta 1, att vi ska ha våra traditioner bara för att de följt med länge och inte förnya oss. Men tänk om de som införde din älskade kyrkliga skolavslutning hade resonerat som du; att detta var något nytt som hotade det som följt med oss länge - då hade vi aldrig haft dina traditioner som du älskar och värnar. Konservatismen slår knut på sig själv. Kultur är något dynamiskt som är stadd i ständig förändring - inget statiskt. Jag tvivlar exempelvis på att 1700-talets julfirare känner igen sig särskilt väl i dagens svenska julfirande.


Ingen införde skolavslutning i skolan. Den kom tidsvis genom influens från andra länder och invandring. Samt att vi var troende på den tiden.
Det är skillnaden. Det som tagit flera hundra år i Sverige blir avsatt för att nya människor kommer till oss och tycker att de blir kränkta av att gå till Kyrkan.
Idag kommer nya kulturer till Sverige på kanske 10 år och det ska vi acceptera samtidigt som vår egen försvinner.


Själv så är det viktigaste för mig att individerna och inte kulturerna mår bra. Du vill ju själv se demokratiska reformer i den muslimska världen så uppenbarligen är inte den kulturella mångfalden så viktig för dig när allt kommer omkring. Du håller uppenbarligen med mig om att kvinnors rätt till att forma sina egna liv går före hederskulturens överlevnad.


Jag mår dåligt över att hela Sverige förändras i en sådan hastig fart. Då mår jag inte bra. Sedan åker man till Japan? Mår individerna dåligt där för att dom har en kultur som är väldigt unik.

Saker som hindrar andra människor från att leva ett vanligt liv ska ändras. En sådan tradition är inget att vara stolt över.

Sa jag att ingen håller med dig? Ja sade att många inte håller med dig. En viss skillnad. För övrigt så har ju ni i SD ett par hundra ledamöter i kommunfullmäktige så några verkar ju gå emot det politiskt korrekta Sverige.

Hur många vågar då erkänna att man röstar på Sverigedemokraterna? Inte 184.000 människor i alla fall. Kanske 20.000 av dessa vågar berätta att dom röstar på Sverigedemokraterna.

Luciafirande är absolut inget skolan ska hålla i, däremot så har jag inget emot ideella firanden, och midsommar firar såväl svenskar som invandrare då det är en allmän suparhelg oavsett religion.


Licuafirandet är en mycket rik kultur som inte ska tas bort. Det är något som jag gillar väldigt mycket. Många andra människor med. I Sverige har vi traditioner och du vet det när du flyttar hit. Så då ska man inte klaga på dom heller.


För mig är det inget problem då även muslimerna tvingas anpassa sig efter Sverige. Det finns ingen anledning att låta kristendomens hegemoni råda i skolan. Kyrkans historiska funktion i Sverige är att rädda svenskens själ till himmelen. Särskilt många svenskar tror inte på himmelen så varför ska kyrkan fortsätta att rädda själar i skolan?

Vi vill att muslimerna ska anpassa sig till oss och inget annat. Vi är ett land med en annan kultur så det är bara att acceptera.
Sedan är det inte precis av kristna själ som man går till kyrkan idag med skolan. Är mer för traditionerna.

Sharafs hjältar är ett initiativ som jag alltid gillar och som verkar vara ganska framgångsrikt. Alla kulturella förändringar tar tid och förändringen måste komma inifrån invandrarmännen. Den muslimska världen genomgår just nu den upplysningstid som Europa redan gått igenom.


Det står vi för. Sveriges kultur ska ändras men i en naturlig fart. Inte genom massinvandring som leder till att störa städer och samhällen inte längre kan ses som Svenska. Låt invandringen vara fri och låt kulturen och människorna skapa sig förändringarna av samhället.
Det är ju även tal om att ändra Sveriges flagga eftersom vi har ett kors i flaggan som står för kristendommen.


Om du läst vad jag skrivit så ser du att jag inte anser att kvinnor ska tvingas att bära slöja. Jag tror på kvinnans frihet. Där muslimen säger "på med slöjan!" och du säger "Av med slöjan!" så säger jag: "Välj själv".

Tror du man stopper ett krig mellan två länder genom att säga" Välj själva vad ni vill göra" eller så går man in och stoppar båda sidorna. Båda blir missnöjda men vi räddar många människor.
Samma är det med slöjan. För att få kvinnan att kunna välja själv hur man ska klä sig måse det också bli fritt först. Idag tvingas kvinnor till att bära slöja så kan din ide om att "välj själv" fungera på dessa människor?


Fast det är större risk att du skulle ha stöttat slaveriet än att jag skulle göra det. Trots allt så tycker du att man ska bevara något bara för att det har funnits länge. Kristendomen ska enligt dig ha särrättigheter bara för att den har funnits här i 1000 år. Jag anser att det inte har någon betydelse. Slaveriet hade funnits hos människan i tusentals år så hade du varit lika konservativ som du är idag på 1800-talet så hade du varit den som försvarade slaveriet – inte jag. Jag hade varit den progressive som bekämpade slaveriet eftersom jag likt fallet med kristendomen skulle ha ignorerat att det var en gammal tradition som vi alltid haft.

Dessa fördomar. Jag har sagt det förr och säger det igen- Man skyddar inte traditionerna om dom kränker människorna på ett sådan grovt sätt. Då ska man ändra den så alla kan ta del av den nya kulturen.
Jag tycker Sverige ska vara som det är idag och inte bli muslimskt. Men om det är särrättigheter så får du tycka det. Alla skapar sig olika uppfattningar om olika ting.


Det tror inte jag heller att du skulle göra men det är större risk att du skulle ha gjort det än att jag skulle ha gjort det. Du gillar det förflutna, jag gillar framtiden.

Jag respekterar det förflutna, Jag ser fram emot framtiden.

Sedan om det är en tradition som mänga gillar ska det bevaras så länge det inte är på bekostnad av andra människor. Men den svenska kulturen kränker ingen precis.


Far du till Turkiet. En Sverigedemokrat mindre att bekymra sig för bara. Turkiet är som sagt byggd på sekulär grund så du kan bygga en kyrka där. För övrigt så använder inte jag den muslimska världen som måttstock för min moral, men det kanske du gör? Det är en skrämmande låg måttstock du har valt...

Man får inte bygga kyrkor i Turkiet. Jag vet det själv eftersom jag har kristna vänner som varit tvungen att fly från landet enbart för att dom är just kristna.
Islam är inte demokratiskt. Men om du tycker att jag valt fel väg så får du tycka det. Vad hindrar mig för att tänka detsamma om dig?

I fallet Kosovo så har du helt rätt i det du beskrev. Jag ser det dock varken som positivt eller negativt. Kulturer och demografi förändras. För mig så är det viktigt att framtidens svenskar är lyckliga och lever bra liv. Jag struntar i om dem är blonda och kristna eller mörkhåriga och muslimska så länge de kämpar för det sekulära samhället. Sekularism och demokrati är vad jag vill bevara till omvärlden i första hand - inte julafton.

Så därför har vi ännu en orsak som stärker det jag säger. Ett mångkulturellt samhälle skadar med än det är till nytta. Snart lär skåne få en muslimsk majoritet och redan idag finns det en vilja om att få Skåne fritt från Sverige.

[i] Det kan du knappast. För då skulle du inte påstå i ena sekunden att ni vill ha lika rättigheter för alla för att i den andra sekunden vilja inskränka religionsfriheten för vissa för att de inte anses ”passa in”. Lika rättigheter för alla innebär att alla får utöva vilken tro de vill så länge de inte försöker tvinga på andra sin tro. Muslimer som av fri vilja ber i en moské tvingar på mig islam lika lite som de lokala gudstjänsterna i kyrkan tvingar på mig kristendomen.



För att få ett sånt bra samhälle som det bara går så krävs det några ändringar. Men enligt dig så får man inte göra det eftersom det kränker någon för stunden.
Men då tycker jag vi kränker någon för stunden så alla andra i framtiden ska få det bättre. Men enligt dig så ska flera hundratusen människor bli förtrycka enbart för att en ny lag kränker en liten grupp. Hellre förtrycker jag en liten grupp en stund för att rädda majoriteten än tvärtom.
[/i]


Okej så vi kan alltså glömma kristendomens illdåd bara för att "det inte är så många i förhållande till folkmängden"? Ja, alltså det var ju inte så många judar som dog heller i förhållande till Europas folkmängd så Förintelsen, who gives a shit? Nazismen är jättebra.

Skillnaden är att många väljer göra illigala aborter för att ingen ska få reda på att personen är gravid. Inte för att man inte får göra det.
Det dog många judar i andra välrdskiget. 7 miljoner är ganska mycket större än några tusen.

För övrigt så har du fel i antalet hedersmord i Mellanöstern. Du pratar om flera hundratusen döda varje år men United Nations Populations Fond räknar med ungefär 5000 hedersmord varje år i hela världen. Dessa hedersmord begås av såväl kristna (exempelvis assyrier) som muslimer och andra religioner.


Var det inte i Egypen som det gått så långt att hedersmord bestraffas med döden?
Det är för att det finns så många fall av hedermord i det landet så det blivit ett stort problem.

Ditt försvar av kristendomen är bara så jävla sjukt. Jag har all respekt för din kritik av islam, det är en kritik som jag delar, men försök inte göra kristendomen till en religio[i]nernas duvunge. Den kristna kyrkan orsakar lidande i världen för många människor precis som islam. Hade du kritiserat såväl kristendom och islam så hade det varit en sak, då hade du varit en humanist i västerländsk anda men nu är det bara en främlingsfientlig version av Livets Ord.[/i]

Jag försvarar kristendommen. Men den är inte perfekt. Jag försvaras Islam också, men inte det extrema Islam. Jag försvarar mycket kultur runt om i världen efterso det är olikheterna som gör jorden speciell.
Sedan vet jag att Kristendommen har sina extrema människor med. Men jämför Islam med kristendommen så ser du att Islam har långt fler extrema individer än kristendommen eftersom i Europa har kristendommen bara blivit en del a kulturen. Vi tror inte på gud, Men vi gillar kulturen.

Det har du rätt i. Vi tryckte tillbaka kristendomen medan araberna lät islam fortsätta sätta dagordningen. Här gjorde vi religionen till en privatsak medan religion är en statsangelägenhet i Mellanöstern. Därför så kan man fråga sig varför du åter vill göra religionen till en statsangelägenhet i Sverige...

Jag vill bevara den kristna kultuen lika väl som jag vill bevara den goda sidan av Islam i mellanöstern.



Sverigedemokrat

SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0

Svar till tstar29 [Gå till post]:

Dock fel att dra alla över en kant. Finns många bra invandrare som gjort bra för Sverige och tagit åt sig av den svenska kulturen.

Sverigedemokrat

StewieGriffin
Visningsbild
P 34 Hjälte 186 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Om jag ska vara ärlig så orkar jag inte svara på allt och har inte tid med det. Det blir ändå bara upprepningar av samma argument.

Men jag undrar ändå hur du tänker när du säger att vi inte ska ha moskéer för att vi svenskar inte känner oss hemma om vi ser en moské.

Du kanske inte känner dig hemma som bor på en mindre svenskdominerad ort men jag som bor på en invandrartät ort i närheten av en moské ser det ju som ett naturligt inslag. Det är när jag ser moskén ifrån bussfönstret som jag vet att jag närmar mig hemmet. Det är en referenspunkt i tillvaron.

Att man inte känner sig hemma med moskéer är alltså inte en skiljelinje mellan invandrare och svenskar utan mellan landsbygdsbor och stadsbor.

Det är för övrigt löjligt att något ska förbjudas bara för att man själv inte tycker om det. Det är ungefär som att säga att jag tycker att din tröja är ful och därför så ska du inte få ha den tröjan för att jag inte gillar den. Skulle man lägga en sådan motion i riksdagen så skulle man ju bli utskrattad.

När det gäller din kärleksförklaring till mångfalden i världen så gillar jag också mångfald men det du missar är att mångfald skapas av individer och inte nationer. Även fast västerländska städer och asiatiska städer blir mer likriktade i form av att samma företag har reklamskyltar där och de flesta bär skjorta och jeans så har fortfarande individer i Stockholm och Shanghai olika intressen och skapar olika sorters kultur. Mer kultur finns därmed på fler ställen. Istället för att alla band som spelar reggae finns i Karibien och alla band som spelar death metal finns i Europa så finns det såväl europeiska reggaeband som karibiska metalband.

Kultur är individens skapelse och inte nationens. Därför så kommer kulturell mångfald alltid att existera trots att nationerna upplöses och folken beblandar sig.


Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Självfallet. Båda parter påstår sig ha gud med sig.



Ingen status

SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0
Svar till StewieGriffin [Gå till post]:

Som jag sa. Jag gillar kulturella skillnader mellan länder och en moské är ingen bild av Sverige eller har någon samankoppling till det.


En moskée är något som inte hör hemma i Sverige. Eller i alla fall inte fullskaliga.
Om någon tvingar dig att ha på en tröja ovavsett väder och dag så är det kränkande. Skulle du inte vilja att någon ingrep då?

I en nation finns individer. Det är väll självklart det jag menar. När dessa människor flyttar eller åker på semester tar dom med sig en del av kulturen till andra länder. Det är att berika ens kultur, Inte genom massinvandring.

Sverigedemokrat

SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0

Svar till Nallen [Gå till post]:

Precis. Men USA säger i alla fall inte att man gör det i Guds namn. Dom hävdar att dom gör det för demokratin.

Sverigedemokrat

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
USA hävdar båda,men gör ingetdera.
Religion hör INTE hemma i moderna stadsbildningar.


Ingen status

Estetjaevel
Visningsbild
P 37 Hjälte 12 inlägg
0
Det går inga skattepengar till att bygga moskéer, vet inte vad alla fått det ifrån, pengarna kommer från "församlingsmedlemarna", lika lite som svenska kyrkan får pengar från staten till att bygga kyrkor, de pengarna går via kyrkoskatten som alla som är med i svenska kyrkan betalar. Ser inte något problem till att det ska byggas moskéer, de har vi lika stor rätt att utöva sin religion som kristna av alla de slag som har kyrkor här i sverige? Så länge det inte betalas av skatten så ser jag inte problemet?
StewieGriffin
Visningsbild
P 34 Hjälte 186 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Det beror ju på vems Sverige man pratar om. Jag förstår att den bild av Sverige du får genom Rosvik är just att de flesta ska tillhöra samma folk och ha samma traditioner. Men för mig vars vardag utgörs av närvaron av många olika folk så är det ju tvärtom. Etnisk och kulturell beblandning är vad Sverige är för mig. Det är normalt för mig. Vi är alltså båda svenskar men med en helt olika uppfattning om svenskhet och då du menar att det är svenskarna som ska avgöra vad som är svenskt så väger våra röster lika tungt. Min tillvaro är alltså inte mindre svensk än din.

Naturligtvis så skulle jag känna mig kränkt om någon tvingade på mig en ful tröja. Om någon däremot går förbi mig i en ful tröja så känner jag mig inte kränkt utan anser att man själv väljer sin klädstil.

På samma sätt så skulle jag bli kränkt om någon tvingade mig till moskén för att be till Allah. Men nu har det aldrig hänt att mina muslimska grannar försökt tvångskonvertera mig eller ens predikat för mig. Muslimerna har sin moské för sig själv precis som personen som går förbi mig har sin tröja för sig själv. Därför så blir inte jag påtvingad någonting och därmed inte kränkt.

Massinvandring är ju först och främst relativt beroende på vem man frågar. Skulle du bara vara emot massinvandring så vore det en sak men vill inte du bara minska invandringen utan du vill även inskränka rättigheterna för minoriteter som redan bor här. Det är att göra inskränkningar i individers kulturella kreativitet fastän de inte påtvingar andra sin kultur.

Nästa steg i ditt korståg mot främmande kulturyttringar som inte hör hemma i Sverige är kanske att förbjuda reggae och hårdrock också? Jag menar, de snor ju trots allt utrymme ifrån hederlig svensk folkmusik...

SDU
Visningsbild
P 33 Stockholm Hjälte 2 463 inlägg
0

Svar till Nallen [Gå till post]:

USA har aldrig hävdat att det är i guds namn man anfaller länder som Iraq. Vars har du fått för dig det?



Sverigedemokrat

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till SDU [Gå till post]:
Du tycker inte att "god bless our troops" har något med gud att göra?
Att hävda att kristna skulle vara fromma pacifister är löjligt.


Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Moskér i Sverige?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons