Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Legalisera cannabis?

Skapad av MidnattMannen, 2009-05-17 20:55 i Alkohol, tobak & droger

396 813
2 758 inlägg
117 poäng
Sex och blandat
Qasaza
Visningsbild
P 35 Skog Hjälte 1 235 inlägg
2009-07-28 00:31
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Nej det är nog inte pga att de behöver mer för att bli höga utan snarare för att de vill bli MER höga än de kunde bli på de gamla sorterna.
Klart som fan att om man tycker om en känsla så vill man ju att den ska vara intensivare och vara längre.




Tillägg av Qasaza 2009-07-28 00:34

Vad jag menar med att man har samma intellekt är att man har samma hjärnkapacitet, man kanske inte använder den lika mycket men man har samma förmåga att använda den.

When the world feels overwhelming, remember that you're going to die.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-28 00:34
0
Svar till Qasaza [Gå till post]:

Det där kan man tolka oftast behöver man högre doser eftersom kroppen blir för "van" samma anledning man behöver dricka mer alkohol för att bli full och du dricker mycket.

Varför skulle Cannabis reagera annorlunda än alla andra droger som finns med kroppen?

men igen klart man kan bli dummare av cannabis.

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Qasaza
Visningsbild
P 35 Skog Hjälte 1 235 inlägg
2009-07-28 00:35
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Man förlorar inga hjärnceller, visst man kanske inte strävar lika hårt efter att uttrycka sitt intellekt men man har samma förmåga att göra det.


When the world feels overwhelming, remember that you're going to die.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-28 00:37
0

Svar till Qasaza [Gå till post]:

Hur kan man ha samma förmåga att använda? Ingen annan drog funkar så varför är cannabis ett undantag? Kaffe blir du behöver du mer om du ska ha effekt efter ett tag, alkohol samma sak, heroin samma sak?

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-07-28 00:52
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

THC har inte ökat för att de som använder cannabis behöver mer för att bli höga.
Dvs så har detta inget med tolerans att göra.
Cannabis har använts av människan i stor utsträckning världen över i väldigt väldigt många är. Att det nu de senaste årtionden blivit mer och mer THC i plantan är för att man lärt sig att gro den extremt effektivt.

Man har tillgång till diverse kemikalier, grometoder, ultravioletta lampor etc.
Dom som gror försöker helt enkelt eftersträva vad dom anser vara en mer potent och mer perfekt planta.
På samma sätt som t.ex öltillverkare vill göra en så god öl som möjligt.

Förut så var cannabis bara ogräs som man skördade och rökte.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-28 00:56
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Systematic measurements of the concentration of the psycho-active substance delta-9- tetrahydrocannabinol (THC) in 'netherweed' cannabis obtained from coffeeshops in the Netherlands have revealed that the mean THC concentrations have steadily increased from circa 8.6% in December 1999-January 2000 to 17.7% in December 2004-January 2005. Smoking cannabis with higher THC contents (external exposure: 9.75 to 23.12% THC) was associated with a dose-related increase of the serum concentrations of THC (internal exposure).

Hur har jag då tolkat detta fel?

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2009-07-28 01:00
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Det som står är att koncentrationen thc i det som säljs har ökat, det innebär inte att brukarna behöver få i sig en större mängd thc för att uppnå samma rus som tidigare. Så med andra ord kan man från den texten inte dra slutsatser om hur tolerans för THC byggs eller inte byggs upp.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-28 01:04
0
Svar till Daniel [Gå till post]:

Sså nähä så om folk började köpe högr koncentrerad sprit, alltså efterfrågan på 60-70% sprit ökade betyder inte att folk tål mer sprit?


Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2009-07-28 01:08
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Jo men här står det ingenting om den faktiska mängden thc som har sålts, det står att det röka som har sålts är starkare vilket inte är samma sak (då den sålda mängden cannabis kan minska när det som säljs är potentare). Och även om den totala mängden thc som säljs hade ökat så visar inte heller det på en toleransuppbyggnad lika lite som en större mängd såld etanol visar på att alkoholbrukarna har byggt upp en tolerans, det kan lika gärna vara så att fler brukar drogen eller att de som brukar gör det oftare.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-07-28 01:11
0
Svar till Ellie [Gå till post]:

Det står ju exakt det jag också skrev? Att THC mängden ökat?
Du påstår däremot att THC mängden ökat för att folk behöver mer för att bli höga nuförtiden, vilket är fel.

Litet exempel.
Öl som görs nu är säkert godare än öl som gjordes för 60 år sedan. Betyder detta att folk behöver mer "godhet" nu för att tycka att något är gott än för 60 år sedan? Nej.
Det betyder bara att företag och bryggerier slåss om att göra den bästa och godaste ölen, och på så sätt vinna kunder.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-28 01:12
0

Svar till Daniel [Gå till post]:

Så du menar brukare köper mindre mer mer koncentrerad cannbis?

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2009-07-28 01:14
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Jag säger ingenting annat än att det inte går att påstå vare sig att brukarna använder mer cannabis, behöver mer thc för samma rus, att det säljs mer/mindre cannabis eller något annat utifrån det du länkade till. Det enda den säger är att det cannabis som säljs är potentare, ingenting annat.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-28 01:16
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Öl exemplet förstår jag absolut inte. Om ölen är god eller inte skulle i så fall bero på hur mycket alkohol som finns i den för att kunna jämföras eftersom tydligen så säljer Cannabis ju mer THC den innehåller vilket kan jämföras med sprit hur mycket etanol den innehåller vilket betyder att en ökning av intresset på koncentrationen betyder att brukar behöver mer för att få önskad effekt?

Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-07-28 01:30
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Att cannabis användare vill hellre köper något med mer THC värde har inget med deras tolerans att göra.
Mer THC är helt enkelt mer roligt/skönt.

Alkoholkonsumptionen är ju heller inget som alltid är relaterat till tolerans.
T.ex så införskaffas det mer sprit under högtider. Är det för att toleransen ökar på högtiderna? Nej.
Folk vill helt enkelt ha mer kul och väljer att våga supa rejält just då.

Och Daniel har faktist helt rätt. Cannabisen är mer potent än den var förut, men man använder sig även av mindre mängder nu än man gjorde förut.
På 60-talet så rullade folk t.ex fördetmesta hela joints med cannabis. Nuförtiden så blandar folk med tobak eftersom det är för starkt.

Det är trotsallt ett specifikt tillstånd folk är ute efter. Det spelar inte så stor roll hur hög koncentrationen är.
Om man vill bli jävligt full på vodka så kommer man dit efter ett par shots. Om man vill bli full på öl så kommer man dit efter några burkar. Koncentrationen alkohol i dessa drycker skiljer sig, men i slutändan så är det ungefär samma koncentration man vill uppnå i magen, beroende på vad man är ute efter. Inget med en ökad tolerans att göra.

På 60-talet så rökte man 2 joints för att bli väldigt hög. Nu röker man en halv.
Olika koncentration i "produkten", men liknande effekt och ungefär samma koncentration i kroppen i slutändan.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-07-28 15:38
0

Svar till Tweet [Gå till post]:
Vad är det som inte är då? :P

Alltså, vad syftar du på?



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
evulduck
Visningsbild
P 33 Hjälte 496 inlägg
2009-07-28 15:41
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Jaha, okej =) Nej, jag påstår verkligen inte heller att en nation behöver gå under för det. Håller med dig på den punkten, det är bara korkat att påstå.

erica<3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
evulduck
Visningsbild
P 33 Hjälte 496 inlägg
2009-07-28 15:43
0

Svar till Tweet [Gå till post]:

Men då kan du gärna förklara varför jag är en fara för samhället?

har inte påstått att jag är påläst inom området eller dylikt, det är ju du som häver ut dig skit? Right?

erica<3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Laserhesten
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 3 441 inlägg
2009-07-28 15:48
0
Svar till evulduck [Gå till post]:
Du jämför ett oftast harmlöst brott som inte skadar andra med ett brott vars uppsåt är att avsluta någon annans liv vilket direkt påverkar denne personen och alla i dennes närhet.

Du är en fara för samhället på samma sätt som en bilförare med 4 i IQ är en fara för samhället.

Fake

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
evulduck
Visningsbild
P 33 Hjälte 496 inlägg
2009-07-28 15:58
0

Svar till Laserhesten [Gå till post]:

Men hur kan du ens vara kapabel till att köra bil med 4 IQ? Du måste minst ha 40 för att andas.

Våga ens påstå att jag har sånt lågt IQ, isf är det du.

erica<3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Laserhesten
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 3 441 inlägg
2009-07-28 16:06
0
Svar till evulduck [Gå till post]:
Att man inte kan köra bil med 4 IQ var liksom hela grejen... Man är för korkad för att köra bil och man är en fara för andra. Jag antar att det här styrker min teori...

Och IQ är ett sätt att mäta intelligens och begåvning. Att andas är en naturlig reflex som vi föds med och har ingenting med IQ att göra. Det och att du dessutom säger 40, vilket är lite mindre än hälften av genomsnittet, antar jag styrker min teori ytterliggare.

Mjo, jag har fyra i IQ. Jag antar att jag, till skillnad från dig, är för dum för att äga mig själv snarare än andra.

Fake

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-07-28 19:49
0

Svar till evulduck [Gå till post]:
Om du undrar varför folk går till angrepp så får du titta på ditt inlägg... hur kan du ens fundera på att jämföra cannabisrökning med misshandel och mord? är det ens i närheten jämförbart?


Fundera ett tag, då kanske du kommer fram till varför Tweet tycker att du är korkad


Svar till evulduck [Gå till post]:
Din fråga var alltså om Tweet även ansåg att misshandel och mord skulle legaliseras?

Behöver du ens fundera varför han inte svarar på frågan?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-29 00:01
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

källa på att själva konsumtionen på cannbis inte ökat de senaste åren kollade emcdda men hittade inga bra siffror? Visst om THC har blivit mer koncentrerad och man röker färre joints men om den ligger kvar på samma konsumtion kan man göra en sådan tolkning eller?

Klart man vet att konsumtion ökar under vissa högtiden men om konsumtionen ökar utanför högtiderna samt att andra målgruppers konsumtion ökar än tidigare kan man tolka det som en indikation på förhöjd tolerans.



Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-07-29 00:44
0
Svar till Ellie [Gå till post]:

Man kan inte riktigt jämföra konsumption av cannabis och alkohol då de ger olika effekter och brukas på olika sätt.

I verkligheten är det ju så att en renare och mer potent produkt inte behöver betyda en ökad fysisk tolerans i den mänskliga kroppen. Detta vore absurt då de inte alls nödvändigtvis hänger ihop.

T.ex så har kokain blivit mer rent de senaste åren. Detta betyder inte att användarnas kroppar helt plötsligt är mer toleranta till kokain.
Det finns en massa sådana exempel.
Ecstacy har blivit mindre potent än vad den var på 80-talet. Betyder detta att toleransen minskat? Såklart inte.
Allt har inte med tolerans att göra. Det handlar däremot väldigt mycker om "marknadsföring" och att folk vill köpa något som är bra.

Om en langare säljer låtsäg cannabis med låg halt THC till någon så är det mindre chans att kunden återvänder än om han säljer cannabis med en högre halt THC. Folk vill ha värde för sina pengar.
Och de som gror vill att deras planta ska vara bäst av alla andra. Detta gör att de kan sälja sin planta för mer pengar till langare, osv.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tweet
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 2 993 inlägg
2009-07-29 01:37
0

Svar till Krillez [Gå till post]:

Alltså att inta cannabis är ett brott, utslaget på pisseprovet visar ju bara att du har begått brottet precis som att en övervakningskamera visar hur du bröt dig in i en butik förra veckan för att dra ett exempel. Vad jag menar är att det är ju inget brott att ha restämnen i kroppen direkt :P



Svar till evulduck [Gå till post]:

Läs vad jag skrev ffs, så får du svar på varför du i så fall är en fara för samhället...
Det verkar ju definitivt inte som att du läser ett dugg av vad jag skriver till dig...

Tänk till innan du skriver igen snälla, och läs vad du själv skriver och sen vad vi skriver till dig, jag ber dig snälla!

Put me on anything, still I bet I bust

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
limeroza
Visningsbild
F Hjälte 658 inlägg
2009-07-29 01:46
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

nej ork, det är väl bra som det är nu?

Det trodde du inte, va

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-29 02:34
0

Svar till Daniel [Gå till post]:

Ja men vad bevisar motsatsen ? Finns det något som visar att cannabis säljs mindre men i mer koncentrerad form?


Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

På vilket sett kan du se en sådan utveckling? Hur vet du att produkterna är renare nu än förr?


Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2009-07-29 02:42
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Nej men det är det heller ingen som har påstått. Det enda jag har sagt är att man inte kan säga någonting om det från den länk du postade. Men du envisas med att tolka in saker i extraktet från undersökningen.

Vi tar det här en gång till: det enda den visar är att det cannabis som säljs idag är starkare än det som såldes förr. Vill du säga någonting om den totala mängden thc som säljs så får du leta upp en annan undersökning, vill du se om det byggs upp tolerans så får du leta upp en undersökning som säger något om det. Men du kan inte påstå att det brukas mer THC bara för att den cannabis som säljs är potentare.

Att det sedan blir allt mer potent är helt naturligt, då det handlar om en växt på vilken man naturligtvis driver växtförädling för att ta få fram plantor med eftersökta egenskaper. I det här fallet hög THC halt då man kan få ut fler doser på mindre utrymme, resurser och arbetsinsats. På precis samma sätt som den raps som odlas idag har ett högre oljeinnehåll jämfört med för ett antal år sedan.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
2009-07-29 13:19
0
Svar till Daniel [Gå till post]:

^^' jag påstod det. Dvs att iochmed högre halt THC så använder man mindre mängd marijuana för att bli berusad nu om man jämför med t.ex 60-talet.
På samma sätt som det krävs mer öl för att bli berusad än det krävs vodkashots.


Svar till Ellie [Gå till post]:

Dessa utvecklingar är inte lätta att förklara då en stor rad olika faktorer spelar roll. Drogens legala status, gripanden, finanskriser, gängbråk, bättre tillgång till material för att framställa drogen etc.
Det finns så ofantligt mycket som påverkar hur mycket en drog både kostar och hur potent och ren den är.

Och hur vet jag att vissa av drogerna är renare och mer potenta nu än förr? Från diverse rapporter världen över.
Heroin har blivit både renare och billigare sedan 80-talet. Metamfetamin har också blivit extremt mycket billigare och renare sedan 90-talet.
Kokain har gått från att vara 60% rent till 85% rent mellan 1990-2006. Samtidigt som priset föll med mer än 30%.

http://www.whitehousedrugpolicy.gov/publications/price_purity/price_purity07.pdf

Detta är helt enkelt trender på marknaden och är inte kopplade till toleransnivåer.
Precis som Daniel skrev, t.ex raps idag innehåller högre halt olja än vad den gjorde förut. Detta betyder inte att vi utvecklat en högre tolerans för rapsolja.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
2009-07-29 18:57
0

Svar till Tweet [Gå till post]:
Ja... och? :P

Mitt inlägg som jag TROR att du svarade på(annars får du förklara, exemplet med killen som torskade är mitt egnam, det har alltså hänt):
"Det är fortfarande emot lagen att HA rökt i sverige"

Vi säger ju samma sak? att det är illegalt att ha rökt innanför sveriges gränser, kan du inte bevisa att du rökte utomlands lagligt så har du begått ett brott.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
2009-07-30 01:23
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Ja fast i det här fallet tycker jag vi borde fokusera på den marknaden som finns i Nederländerna eftersom det verkar vara den de flesta förespråkar och ett av få länder som säljer cannabis legalt.

Undersökningen du länkade till erkänner egna problem med just datainsamlingen av cannabis.

STRIDE marijuana records are sparse, especially for purity, and data variability is high.

dessutom fokuserar de på en marknad där drogen är illegal vilket påverkar den data man får in.

Måste säga drogers renlighet inget jag är insatt på så rapporter världen över mjaa, googlade men fick inget bra svar?


Svar till Daniel [Gå till post]:

Envis? försår inte helt vad ni menar och ifrågasätter?

Undersökningen är inte så att säga hel för mitt påstående men har ännu inte sett motsatsen.




Kan han, så kan tammefan jag också.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Legalisera cannabis?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons