Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Fri vilja?

Skapad av Borttagen, 2009-09-30 15:20 i Livsåskådningar

3 321
59 inlägg
3 poäng
mittanvandarnamn
Visningsbild
P 33 Hjälte 189 inlägg
2009-09-30 15:20
3
Har vi egentligen någon fri vilja? Eller är allt bara en stor illusion? Är det något/någon som styr alla våra val? Om vi har egen fri vilja, vad är det som gör att vi har det om inte till exempel en bok har fri vilja, vi är ju båda uppbyggda av atomer.

Hur kan man definiera fri vilja?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Syndicate
Visningsbild
P 32 Hjälte 506 inlägg
2009-09-30 15:23
0

Svar till mittanvandarnamn [Gå till post]:

Enkelt. En bok har inte en hjärna, det har vi.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
frong
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 4 818 inlägg
2009-09-30 15:23
0

Svar till mittanvandarnamn [Gå till post]:

Hjärnans elektriska signaler som påverkar vårt psyke, överjaget och jaget påverkar nog det mesta vid viljan.

Gråter hellre i en Porsche än en Saab

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie
Visningsbild
F 29 Färjestaden Hjälte 2 218 inlägg
2009-09-30 15:24
0

Svar till mittanvandarnamn [Gå till post]:
vi tänker ju oss att vi har fri vilja, och då har vi väl det. ingen kan ju säga åt oss vad vi ska göra direkt. ingen kan tvinga oss helt och hållet till något. och om allt är en illusion, så är det en väldigt bra sådan :3.

Did I say that?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
simon
Visningsbild
P 34 Sälen Hjälte 629 inlägg
2009-09-30 15:27
0
Det är en rolig tanke men det blir ju ett dilemma där du aldrig kan veta svaret. För om det faktiskt är en illusion så kan vi ju inte veta om det? Då är vi ju redan lurade av illusionen att vi har en egen vilja.
Så ur ett visst perspektiv så är det egentligen irrelevant då utgången ändå förblir densamma; våran tro om att vi faktiskt har en egen vilja och kan göra vad vi vill.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mittanvandarnamn
Visningsbild
P 33 Hjälte 189 inlägg
Trådskapare
2009-09-30 15:41
0

Svar till simon [Gå till post]:
Håller helt och hållet med dig, jag kommer inte längre än att antingen har vi verkligen en fri vilja eller så tror vi bara att vi har det. Men jag tänker lite som så att om allt bara vore en illusion, skulle vi då verkligen behöva fundera över om vi har en fri vilja eller inte? Om vi ändå lever i en illusion skulle vi inte behöva fundera?

Eftersom du verkar klyftig, har du någon bra definition av vad fri vilja egentligen är?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MartiNeo
Visningsbild
P 31 Surahammar Hjälte 531 inlägg
2009-09-30 15:48
0

Svar till mittanvandarnamn [Gå till post]:

Allt ät uppbyggt av atomer och ännu mindre partiklar osv. Dem reagerar på varandra på ett speciellt sätt. Om man skulle kunna spola fram tiden skulle det bara vara att accelerera händelseförloppet från atomerna. Därav är allt förutbestämt eftersom atomerna reagerar på ett sätt till varandra. Det var ju någon atom som reagerade på ett speciellt sätt, den satte igån en reaktion som fick mig att skriva i denna tråd.
Men om det finns något som inte består av atomer/något annat liknande som aldrig är regelbundet spricker dock min teori.
Jag vet inte om ni förstår vad jag pratar om eller om ni bara tycker att det är nonsens :P

"Om man lyssnade på sina vänner, skulle man redan tagit självmord "

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
simon
Visningsbild
P 34 Sälen Hjälte 629 inlägg
2009-09-30 15:50
0

Svar till mittanvandarnamn [Gå till post]:
Men jag tänker lite som så att om allt bara vore en illusion, skulle vi då verkligen behöva fundera över om vi har en fri vilja eller inte? Om vi ändå lever i en illusion skulle vi inte behöva fundera?

Jag tror jag förstår vad du menar. För om det verkligen är en illusion så borde vi egentligen inte kunna reflektera över vad begreppet fri vilja är och hur vida det existerar eller inte. Det blir ju lite av en motsägelse till illusionen.

Jag har tyvärr aldrig läst särskilt mycket filosofi eller religion på någon djupare nivå även om jag tycker att det är intressant. Vill därför inte heller ge dig något svar på en definition då jag inte kan tillräckligt mycket om ämnet.
Det står dock ganska mycket och bra förklarat på Wikipedia http://sv.wikipedia.org/wiki/Fri_vilja

Sen tror jag inte heller att någon direkt definition över begreppet egentligen finns då det skiljer sig så pass mycket från individ och livsåskådning.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
INGV4R
Visningsbild
P Hjälte 2 361 inlägg
2009-09-30 15:51
0

Svar till mittanvandarnamn [Gå till post]:

Att man gör vad man vill?

Jag hette tidigare Crackhorankosken

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
2009-09-30 15:52
0

Svar till mittanvandarnamn [Gå till post]:
Nej, vi är alla slavar under kapitalet.


Vaskar forumnotiser

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
simon
Visningsbild
P 34 Sälen Hjälte 629 inlägg
2009-09-30 15:57
0

Svar till MartiNeo [Gå till post]:
Även det är en intressant tanke. Speciellt ur ett vetenskapligt perspektiv så kommer ju vetenskapen att motsäga den fria viljans existens samtidigt som den fria viljan ofta är något som förespråkas bland ateister och inte de som tror på en religiös livsåskådning.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jenkem
Visningsbild
P 31 Nacka Strand Hjälte 3 236 inlägg
2009-09-30 16:08
0
en bok slår ju inte huvudet i en vägg om den känner för det, det gör människor.

Slaget mos vinner aldrig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jetlag
Visningsbild
P 33 Lund Hjälte 1 798 inlägg
2009-09-30 16:12
0

Svar till mittanvandarnamn [Gå till post]:

det finns inget svar på denna diskussionen, vi agerar alla efter våra erfarenheter och vår uppväxt och gener osv. så frågan är, är det fri vlja?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
polluted
Visningsbild
Hjälte 2 254 inlägg
2009-09-30 16:18
0

Svar till kkrf [Gå till post]:
fast sen å andra sidan har inte böcker huvud ..


Det är fräckt att läsa Gogol, då verkar man kultiverad.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mittanvandarnamn
Visningsbild
P 33 Hjälte 189 inlägg
Trådskapare
2009-09-30 16:34
0

Svar till kkrf [Gå till post]:
Det är ju för att vi människor har förmågan att göra det, det har inte boken, men den kan fortfarande ha viljan att göra det. Förstår du vad jag menar?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
mittanvandarnamn
Visningsbild
P 33 Hjälte 189 inlägg
Trådskapare
2009-09-30 16:39
0

Svar till simon [Gå till post]:
Mm, det är så jag menar, om någon skapade denna eventuella illusion, varför skulle den personen/guden då vilja bli ifrågasatt?

Tack för intressanta kommentarer :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
inkompetent
Visningsbild
F Hjälte 999 inlägg
2009-09-30 17:38
0
Är jag den enda som tycker existentiella frågor är jävligt onödiga att diskutera? Speciellt i ett forum
Som att diskutera över hur långt ett snöre är... ._.'

hej

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MartiNeo
Visningsbild
P 31 Surahammar Hjälte 531 inlägg
2009-09-30 17:41
0

Svar till simon [Gå till post]:

Visst är det :O :D:D Försökte förklara för min ateistbrorsa, men han förstod inte och tyckte jag var dum :P

"Om man lyssnade på sina vänner, skulle man redan tagit självmord "

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2009-09-30 17:54
0

Svar till MartiNeo [Gå till post]:

Det är kärnan i determinismen, det är en rätt utbredd filosofi.

Själv har jag anammat ett mer nihilistiskt synsätt så jag hävdar på samma grunder att liv inte existerar. För att inte tala om fri vilja.


När man tänker efter, har NÅGON här sett något bevis alls för fri vilja?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MartiNeo
Visningsbild
P 31 Surahammar Hjälte 531 inlägg
2009-09-30 18:30
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

:O okej, får googla lite nu ^^

"Om man lyssnade på sina vänner, skulle man redan tagit självmord "

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Epsilon
Visningsbild
P Hjälte 1 392 inlägg
2009-10-05 16:32
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

När man tänker efter, har NÅGON här sett något bevis alls för fri vilja?

Ja, rent introspektivt går det ju inte hävda något annat än att vi har en fri vilja. Men visst, rent metafysiskt är vi ju underkastade naturlagarna, men rent introspektivt finns den fria viljan tillgänlig, precis som kärlek vi upplever och värderingar vi har. Det finns inom oss, vi upplever detta med våra sinnen och vi är vissa om dessa saker. Detta gäller även upplevelsen av att träffa val.

Naturligtvis kan du nu hävda att detta endast är illusioner, men då får jag fråga: på vilken grund då?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2009-10-05 18:32
0

Svar till Epsilon [Gå till post]:

Vad får dig att tro att det är val du upplever? Det som händer händer ... Varför skulle det vara val? Det är väl trots allt på den som hävdar att något existerar som bevisbördan ligger?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
SuperMuhammed
Visningsbild
P 56 Hjälte 90 inlägg
2009-10-05 18:37
0


Tråkiga skoluppgifter av patetiska lärare...
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
albinwestrup
Visningsbild
P 29 Helsingborg Hjälte 12 inlägg
2009-10-05 18:39
0
Man gör som man vill. Äta, dricka, svälta, mobba, döda, ha sex. Den enda nackdelen är konsekvenserna du får. Gör som du vill och möt konsevensen.

tainted love

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
fiskhummer
Visningsbild
F 32 Solna Hjälte 3 307 inlägg
2009-10-05 18:46
0
Nej. Jag skulle säga att vi inte har någon fri vilja.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Epsilon
Visningsbild
P Hjälte 1 392 inlägg
2009-10-06 18:26
0
Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Vad får dig att tro att det är val du upplever?

Gav jag inte en genomgående förklaring i inlägget ovan? En gång till: rent introspektivt, dvs våra sinnen upplever fria val.

Det är väl trots allt på den som hävdar att något existerar som bevisbördan ligger?

Är det inte du nu som ska hitta en grund för att våra sinnen nu bedrar oss eller liknande? Det kommer du ju aldrig kunna göra, däri ligger problemet, därav frågade jag.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2009-10-06 20:12
0

Svar till Epsilon [Gå till post]:

Nej, det var inte det du sade. Du sade att vi upplever fria val. Jag frågar vad som får dig att tro att det är ett "fritt" vall du upplever, eller ens ett val? Enligt mig är val i sig en omöjlighet. Det är helt logiskt fel. Jag anser inte att val finns överhuvudtaget, så jag ser inte ens hur man skulle kunna definiera det på ett bra sätt. Så vad är det som får dig att anse att det är val du upplever och inte bara ett händelseförlopp?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
backpack
Visningsbild
Hjälte 54 inlägg
2009-10-06 20:14
0


vart vill du komma so what om de inte finns nån "fri" vilja. den finns ju så lycka till me att bli av me den
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Epsilon
Visningsbild
P Hjälte 1 392 inlägg
2009-10-06 20:46
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Så vad är det som får dig att anse att det är val du upplever och inte bara ett händelseförlopp?

Introspektion. Bör ha framgått i inläggen ovan?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2009-10-06 21:54
0

Svar till Epsilon [Gå till post]:

Du drar alltså en sådan grov slutsats att de fysiska lagarna kan ignoreras helt sporadiskt utav vad du "känner" och har "upplevt tidigare"?

Är inte det lite att bevisa att man är världsmästare i höjdhopp genom att säga att "jag är världsmästare för att jag är världsmästare. Annars hade jag ju inte varit världsmästare"?

Hur skulle du kunna identifiera det som val om du aldrig upplevt val utan endast händelser?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Fri vilja?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons