Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Du är väldigt inte unik

Skapad av Felix, 2009-10-08 15:58 i Livsåskådningar

2 766
24 inlägg
-7 poäng
Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
-7
Ja, för att haka på dagens trend, mer eller mindre filosofiska trådar, se LOLJORDANs tråd: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/fri_vilja__en_omoejlighet/ eller varför inte RoadGunners: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/var_naagonstans_hamnar_du_paa_dawkins_teistskala_o/sida_1.php

Men det var en sak som slog mig när jag läste LOLJORDANs tråd, jag har skapat en sån tråd långt tidigare, i likhet med många andra. Det verkar alltså finnas ett finit antal trådar och vi har redan skapat alla trådar.

Alltså, allt du har tänkt har någon redan tänkt. Din episka upptäckt att fri vilja inte kan existera, att du inte med säkerhet kan bevisa något annat än din egen existens, att den enda vetenskapliga grenen som är helt subjektiv är matematik osv är redan tänkt.

Det här syns ju extra tydligt i filosofi-, debatt- och religionsforumet eftersom folk där väljer att förklara hur de tänker i lite större utsträckning. Och om man som jag prenumererar på trådarna där så märker man att det verkar vara ungefär 6 månader mellan varje version av samma tanke :)

Men det här ska ju inte hindra er från att tänka och att skapa kul trådar i forumet! :)

Och ja, någon har redan tänkt det här, jag kom inte ens på idén själv, jag plockade den ur Anathem av Stephen Neal som för övrigt är en sjukt bra bok, läs den!

You're awesome!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

xXxSeXWITHDogxXx
Visningsbild
P Hjälte 2 733 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Att vara eller att inte vara unik kan man tolka på två sätt.
Du kan vara fysiskt unik (vilket ALLA människor är, det finns ingen debatt på det området) eller så kan du vara "psykiskt" unik, "Alltså, allt du har tänkt har någon redan tänkt." som du skrev.

Jag hette tidigare ToeSexWithTed

lp-sepok
Visningsbild
P Järfälla Hjälte 6 284 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Bah, detsamma... Alltså...
För övrigt:
Läs:
http://www.uncrate.com/men/images/2007/08/book-general-ignorance.jpg

๏̯͡๏)

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Darkbound [Gå till post]:

Fast vi är ju typ precis exakt lika dana. Vi är i princip kloner av varandra.
Om du lever i Sverie och aldrig har sett en asiat tidigare och åker till Asien kommer varenda kotte se precis exakt lika dan ut. En del kommer kanske vara lite längre, en del lite tjockare osv, men alla kommer se ut som samma person bara... :)

You're awesome!

inkompetent
Visningsbild
F Hjälte 999 inlägg
0
Om jag tänker mig en gorilla med en dator på huvudet så tror jag inte någon reda tänkt det
Men filosofiska saker kanske inte är så ovanligt för det är ju väldigt svårt eller omöjligt (?) att hitta på nya saker

hej

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till inkompetent [Gå till post]:

Klart att någon redan tänkt på en gorilla med en dator på huvudet. Du får nästan 3 miljoner träffar på google med "gorilla computer", någon har defiinitivt tänkt den tanken förut.

You're awesome!

xXxSeXWITHDogxXx
Visningsbild
P Hjälte 2 733 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Du tänker generellt, och då förstår jag dina argument. Däremot så finns det inte två personer av våra 6 miljarder som ser exakt likadana ut och har exakt likadana fysiska yttranden, right?`

Jag hette tidigare ToeSexWithTed

inkompetent
Visningsbild
F Hjälte 999 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Kanske är något annat relaterat till det?
Men jag kan tänka hundra olika saker samtidigt på en gorillas huvud, det är nästan omöjligt om någon redan har tänkt det

hej

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Darkbound [Gå till post]:

Nej, det gör det inte, men enäggstvillingar har samma DNA och inte ens de är precis exakt lika. Det finns yttre omständigheter som kan påverka vårt DNA. Strålning till exempel, UVB- och UVCstrålning är det man blir brun av, det är också det man får cancer av. Radioaktiv strålning aktiverar en gen som skyddar mot genetisk mutation osv.


Svar till inkompetent [Gå till post]:

Med tanke på hur infantil idén "saker på en gorillas huvud" är så är det nog nästan helt säkert att något barn någonstans redan har tänkt just den tanken.

Men visst kommer det nya tankar ibland, men då får man å andra sidan typ Nobelpriset för dem också :)

You're awesome!

xXxSeXWITHDogxXx
Visningsbild
P Hjälte 2 733 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Även om det är sant så är ditt uttalande ganska fel. Alla personer är unika, även fast skillnaderna kan vara minimala =).

Jag hette tidigare ToeSexWithTed

inkompetent
Visningsbild
F Hjälte 999 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Om jag tänker hundra olika saker på en gorillas huvud tror jag inte jag kommer få nobelpriset för det, eller någon nytta av det heller för den delen :p
Sammanfattning: Saker på en gorillas huvud är onödigt!

hej

matteutanx
Visningsbild
P Hjälte 4 621 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Jag tycker att min status passar ganska bra här, och självklart är det någon som tänkt på det tidigare, även om jag inte hittat det någonstans och har kommit på det själv så är jag absolut inte den förste som tänkt tanken.

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:
Pretty well said. Det krävs ju dock en hel del för att vara unik ur denna synpunkt. Sometime's it means...

revolution! (för att tänka på något NYTT)


Ingen status?

AskMe
Visningsbild
P -4642 Sollentuna Hjälte 351 inlägg
0
Är det bara jag som tänker på southpark avsnittet
"Simpsons did it"
när jag läser den här tråden? :P
Ellie
Visningsbild
34 Hjälte 1 758 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Du är en unik kombination utav allt som redan finns. Man kan alltid kombinera två gamla saker och därmed få något nytt så på så sätt är vi unika.


Kan han, så kan tammefan jag också.

Dlaffer
Visningsbild
P 30 Värmdö Hjälte 290 inlägg
0
Joo men du är jävligt unik. ingen ser ut som dig. även om du har en tvilling så har ni säkert olika antal celler ;) (vem va fan lika många lixom?) och nejj jag tror någ att alla tankar är lite spc. elr inte om man kategoriserar dem menorda grannt har inte så många tänkt dem som du och det stod andagligen inte lika dant när de tänkte den tanken vilket betyder att det inte finns något som gör samma sak som någon annan!! (okejj kanske sjuka argumen men jag lyssnar på musik och är trött och då blir då så)
AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Din episka upptäckt att fri vilja inte kan existera, att du inte med säkerhet kan bevisa något annat än din egen existens, att den enda vetenskapliga grenen som är helt subjektiv är matematik osv är redan tänkt.

OT, men tänkte bara fråga om det fanns någon baktanke med just dessa exempel, typ som att du faktiskt tror på detta, eller om det bara var random droppning av verklighetsfrämmande idéer? :)

Inflation är folkets opium

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0
Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Jag tror på alla de tre sakerna och har skapat trådar om första och andra saken, den tredje finns det en episk xkcd om.

Fri vilja (wall o' text):
Visa spoiler
Har vi valfrihet?
Frågan om vi har valfrihet och fri vilja eller inte är en av de ”eviga frågorna”, precis som vad meningen med livet är. Men frågan är lite lurig, du får olika svar på frågan beroende på hur du definierar begreppen ”val” och ”valfrihet”.

Du kan se ditt val att korsa gatan trots att det är röd gubbe som att du bara gör så för att du har bråttom till tandläkaren. Du skulle kunna välja att vänta på att du ska få grönt ljus, men då kommer du kanske sent till tandläkaren istället. Du handlar som du gör för att du är den du är, alltså har du endast illusionen av olika valmöjligheter. Du skulle alltså, om förutsättningarna var precis exakt samma handla på samma sätt varje gång du ställs inför ett val.

Ett annat sätt att se på saken är att du har ett oändligt antal valmöjligheter och att du väljer genom att sortera dina tankar och strukturera upp situationen för att på så sätt välja bort alternativ som inte passar. Då finns möjligheten att flera val kan passa lika bra, alltså finns möjligheten att du väljer olika varje gång du ställs inför ett val där förutsättningarna är exakt samma. Du skulle alltså kunna vänta på grön gubbe för att sedan springa för att komma i tid, du kan vänta på grön gubbe och sedan gå och komma för sent och så vidare.
Ett tredje sätt att se på vår valfrihet är att tro att en övernaturlig kraft, en gud, styr vartenda val vi gör. Enligt Koranen så är det Allah som styr alla våra val:

”Till dem av er som vill följa en rak väg. Men ni kan bara vilja (det) i den mån
Gud, världarnas Herre, vill (att ni följer denna väg).” (Koranen 81:27-29).

Allah har i förväg bestämt hur du handlar och har en tanke med det. Det kanske inte är meningen att du ska komma i tid till tandläkaren för att du då skulle dö av ett fallande piano eller något liknande, ”Guds vägar äro outgrundliga”.

Lars Bergström filosof och professor emeritus vid Stockholms universitet tror att du inte har några val utan att du handlar som du gör för att du är den du är. Han förklarar sina tankar kring valfrihet i artikeln ”Vi har ingen valfrihet” skriven av Anna Asker i SvD den 11 september 2006. Han säger bland annat ”Vi har ingen valfrihet i den meningen att vi kunde ha gjort något annat än det vi faktiskt gör”. Bergström påpekar dock att om vi handlar på ett sätt första gången vi ställs inför ett val behöver det inte innebära att vi handlar på samma sätt nästa gång, eftersom vi andra gången har nya erfarenheter och på så sätt är en annan människa.
Jag anser, precis som Bergström, att vi alltid kommer att göra samma val, eller snarare, vi kommer alltid att handla på samma sätt, i samma situation med samma förutsättningar.

Om vi nu iscensätter ett tankeexperiment. Du har råkat ut för en olycka som gör att du kommer ihåg vad som hänt under dagen, men så fort du somnar glömmer du genast bort allt som hänt under dagen. Då hävdar jag att du alltid kommer att göra precis samma saker, om inte någon utomstående gör något annorlunda. För att du är precis samma person som du var dagen innan. Du kommer inte ihåg några av de nya intryck du fått och du utvecklas inte som person, du lär dig inte av dina erfarenheter.
Med det här i bakhuvudet, skulle vi då kunna förutsäga framtiden om vi lyckas skriva ett program som kan simulera hur den mänskliga hjärnan fungerar och sedan skapa 7 miljarder virtuella hjärnor? Jag säger att ja, det kan vi. Det går redan nu att förutsäga enkla saker som vilken utgång fotbollssupportrar skulle ta om arenan skulle behöva tömmas snabbt på grund av en brand eller liknande. Men att vi kan förutsäga hur vi kommer att bete oss kommer med all sannolikhet inte innebära att vi kommer att undvika fallgroparna. Eftersom alla människor är lika skyldiga för hur livet på jorden utvecklas. För att förändra framtiden måste alltså alla människor upplysas om hur de ska handla för att undvika den framtid vi vill undvika. Därför finns det inget direkt syfte med att förutsäga framtiden.

Avslutningsvis kan man sammanfatta detta med att frågan om huruvida vi har olika val eller inte är irrelevant. Vi handlar som vi gör för att vi är som vi är. Varje upplevt val vi gör i livet bör du dock lägga olika mycket energi och tankeverksamhet på. Du bör till exempel lägga mindre energi på att bestämma dig om du ska dricka kaffe eller te på morgonen än på din karriär och val som kommer att påverka din och andras framtid.


Finns något annat än jag: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/filosofi/finns_naagot_annat_aen_jag/sida_1.php#post_1329866

Matte: http://xkcd.com/435/

You're awesome!

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Oh, kära nån! Detta i kombination med din tråd om konsumtion ger mig en idé om vilket värde jag ska sätta på dina vidare inlägg. Tack för mig!

Inflation är folkets opium

glasblower
Visningsbild
F 32 Vänge Hjälte 1 364 inlägg
0
Jag håller inte med, bara för att en person har tänkt samma sak som någon annan så betyder det inte att den inte är unik, Det är kombinationen av intressen, åsikter och smak m.m som gör att en individ blir unik, för där kan ingen vara exakt lika dan eftersom det finns så många grejer som skiljer oss åt. Vist kan det värka som om folk är ganska lika i tex en fjortis grupp, men det betyder ju inte att dom är lika innerst inne.

Balle och jag vi är goda vänner, fasten mycket olika..

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Fast det ska ju självklart stå objektiv inser jag nu :<


Svar till glasblower [Gå till post]:

Hur många saker ska vi säga definierar en människa?
Vi säger att vi har 1000 olika saker där det finns 3 olika sätt att se på varje sak. Det gör att det finns 1 miljard olika kombinationer av att se på saker och ting. Det har levt ungefär 10 miljarder människor så då har det funnits 10 människor som är precis som du.

Det finns mer än 1000 saker som du har åsikter om. Men det här är 1000 egenskaper som definierar dig. Det finns ju en massa saker som inte spelar någon roll, typ som att du tycker att mord är en otrevlig sak.

You're awesome!

glasblower
Visningsbild
F 32 Vänge Hjälte 1 364 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

men det stämmer inte bara för att siffrorna talar för att det finns två till jag i indien och en i australien med fl. Det finns fortfarande saker som skiller oss åt och som gör oss olika. Det är faktorer så som religon, vart man är uppväxt och vad man har för familj. det handlar inte om 1000 åsikter, utan om ALLT som har med dig och göra och vad som gör att du är du. Så nej jag finner mig inte i att du säger att vi är likadana.

Balle och jag vi är goda vänner, fasten mycket olika..

Vendetta
Visningsbild
F 28 Hjälte 41 inlägg
0
Vi har oändligt många kopior av oss själva, om det nu är så att Universum aldrig tar slut. Att tänka på hur lite värda vi är, kan spela roll när vi behöver undvika att vara fåfänga. Men vi kan också spela stor roll. För om vi är så lite, så känner vi så mycket.

I know something you don't.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Du är väldigt inte unik

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons