Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Orsak och verkan : Gud eller slump!?

Skapad av dhimdi, 2009-01-28 23:23 i Livsåskådningar

10 430
126 inlägg
-6 poäng
RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till AsgaardMemory [Gå till post]:
Menar du Gamla eller Nya testamentet?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Benji
Visningsbild
P 29 Sölvesborg Hjälte 228 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Nya, då den gamla var skriven före kristendomen blev.. mja, riktigt "utvecklad".

Without music, Life would be a mistake

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till AsgaardMemory [Gå till post]:

Vad är det då för delar av Nya testamentet som du tänker på? Själv så anser jag att de riktigt blodiga bitarna ligger i GT. Exempelvis Guds slakt på oskyldiga egyptiska barn osv.

Benji
Visningsbild
P 29 Sölvesborg Hjälte 228 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Jo men jag tänkte på typ abort är oheligt, de som utför det ska dödas.
osv. jag tror du förstår vad jag menar.

Without music, Life would be a mistake

encoctmebreu
Visningsbild
Hjälte 955 inlägg
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

Jag är dock ganska ointresserad över vad de skulle ha att säga.
Hur förklarar jag detta för en religiöst logisk? Med logik?
Verkan utan orsak antar jag egentligen ligger utanför fysikens ämne. Men nåväl, vad sägs om detta: Du betraktar det tomma. Vad är det då du ser?
Orsak utan verkan, varför skulle det inte kunna vara den vanligaste formen av orsak? Detta senare är det naturligtvis fysikens (och det med rätta) uppgift att ignorera.

Disregard Women, Aquire Currency!

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till AsgaardMemory [Gå till post]:
Var står det i Nya testamentet?


dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Nej, det är beviset på att du inte är mogen för mina inlägg jag gjort tidigare om filosofin bakom Guds existens.

Intressant nog är jag Muslim, det hela har en otroligt djup mening än man först tror hehe :)

Nä, men grejen e att jag trivs o snacka me er o dig... glöm bara inte o hålla dig till ämnet; vilket inte är ISLAM utan om GUD :D

Peace and Love!

Keep up the good work.

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
GOTT FOLK, HÅLL ER TILL ÄMNET FÖR DENNA TRÅD! :P

Peace!
encoctmebreu
Visningsbild
Hjälte 955 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

De tidigaste religioner har inga gudar även om de i någon form snart uppstår. Och religioner vissa som har gudar innefattar sådant som även gudarna är underkastade.
Jag tror helt enkelt guden uppstod genom sammhälls hiearkin som upprättades.

Disregard Women, Aquire Currency!

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Det är inte särskilt djupt att säga att Gud både existerar och inte existerar. Att vara ologisk klarar de flesta människor av. Det kallas för att både äta kakan och behålla den. Det är logiskt omöjligt att både existera och inte existera samtidigt. Du kan lika gärna säga att ett plus ett är tre.

Även fast Gud inte antas existera i en fysisk form som en drake så spelar det ingen roll. Energi existerar inte heller i någon definierar fysisk form men likväl så måste även energi existera eller inte existera.


joi
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 629 inlägg
0
Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Alltså jag tycker att det är kontisgt att de som tror på gud ALLTID säger "Gud har en högre existensnivå som vi inte kan bevisa" eller "Gud är oändlig" (Eller liknande)
Det är ologiskt, och helt oviktigt eftersom det inte går att bevisa att han finns.

Bild för bättre förklaring:
Forum image


Benji
Visningsbild
P 29 Sölvesborg Hjälte 228 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Lite av det jag nyss sa.

Without music, Life would be a mistake

Benji
Visningsbild
P 29 Sölvesborg Hjälte 228 inlägg
0

Svar till joi [Gå till post]:

HAHHA OMG BILDEN VAR EPIC!!!! :D

Without music, Life would be a mistake

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till AsgaardMemory [Gå till post]:

Jag tänkte mer på en hänvisning till vilken av NT:s böcker som hävdar att de som begår aborter ska dödas.

Tvärtom så är det en ganska allmän åsikt att Bibeln endast ger ett indirekt motstånd mot abort beroende på hur man tolkar.

Femte budordet säger ju du skall icke dräpa men abort behöver ju inte räknas som dråp.

Benji
Visningsbild
P 29 Sölvesborg Hjälte 228 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Kan man ju också se det som. :) ^^

Without music, Life would be a mistake

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Det du fullständigt ignorerar där är att den hypotetiska guden som diskuteras är allsmäktig och alltets skapare. Gud skapade logiken. Gud är även allsmäktig, och för en allsmäktig varelse borde det väl knappast vara omöjligt att inte existera och existera samtidigt? Vi är vanliga dödliga, vilken rätt har vi att påstå att det är logiskt omöjligt för en allsmäktig varelse att både existera och inte existera samtidigt?




Svar till encoctmebreu [Gå till post]:
Det tomma? Inget. Alternativt så ser jag inte en enorm mängd tillfälliga partiklar. Vad vill du ha sagt?

Fysiken ska inte ignorera något. Finns det orsak utan verkan skulle man behöva riva upp stora delar, om inte all, den fysik vi har i dagsläget.


FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Nu vet jag inte hur alla kristna och muslimer ser på det men även dessa menar att Gud inte kan motsäga logiska sanningar. Eftersom det ligger i Guds natur att tala sanning så kan inte Gud ljuga. Eftersom det ligger i Guds natur att existera (om Han nu existerar) så kan han inte samtidigt icke-existera.

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Vilka är människor att avgöra vad som är Guds natur? Och vilka är det som definierar logiska sanningar, om Gud skapade såväl logiken som sanningen? Det är Gud som är allsmäktig och allvetande, inte vi.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Kristendomen och islam är båda ganska duktiga på det. Jag argumenterar emot driss_himdi utifrån den judisk-kristna-muslimska gudsbilden.

Med ditt resonemang så kan inte du heller hävda att Gud är allsmäktig eftersom du inte är den att avgöra Guds natur.


dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0
Allt ni tänker om Gud är inte sant, men allt ni inte tänker om Gud kan vara sant.

Dagen ett ljus av VISION når era fem sinnen om Gud så är det "gud"; ett självskapat ego och INTE själva Gud...

Gud i Sin storhet och majestät manifesteras inte i "FORM", Gud skapade form och allt som existerar... hur vill Han då vara existens på samma sätt och samtidigt lyckas få ut sitt budskap i samma nivå som oss?

Gud existerar INTE, Han är inte att liknas vid något som existerar!

Någon här som tänker låta sig styras av en varelse i samma anda och princip som en själv!?

Fan jag heller, aldrig i livet... hellre följer jag nått som styr o ställer vare sig jag gillar det eller inte, så även om man inte tror på Gud så har vi ändå kommit från nånstans och kmr att dö för vi ska nånstans!

Det är bevis nog för att "vår" början gavs av det oändliga, the uncaused cause vilket är Gud!

Livet är en del i rörelsen av livet som ständigt flyter på, från dess BÖRJAN till dess slut! oavsett om vi gillar det kan man inte undvika LIVETS lagar som vi är bundna till... det vill säga Guds lagar som skrev källkoden till LIVET ;)

Följ den röda tråden i livets alla kunskaper genom allt som finns tillgängligt o ni lär finna Herren om inte ni ignorerar sanningen, annars kan ni lika gärna ignorera början och slutet i sig.
RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Att jag tänker om Gud är inte sant. Jag tänker att Muhammed var Guds profet. Anser du som muslim då att jag har rätt i det?

Det är en otrolig mängd påståenden i din text men inga bevis överhuvudtaget.

Bara för att du vill följa något som styr och ställer så betyder inte det att Gud finns. Det betyder bara att du längtar efter en auktoritet i ditt liv.

Att vi kommer att dö är bara ett bevis på att våra celler bryts ned. Det är inget bevis för Gud eller att det finns liv efter döden.

Nej, vi kan inte undvika naturlagarna. Det är dock endast ett bevis på att det finns naturlagar och inget bevis för Gud.

TheChaz
Visningsbild
P 35 Luleå Hjälte 250 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

så genom att "vi i FORM har begränsningar o kmr nå vårt slut! " så skulle man kunna säga att du också menar att syre och alla andra gaser i luften inte kommer att försvinna NÅGONSIN eftersom att det inte har en konkret FORM liksom "gud"??

Captain Morgan's Revenge

dhimdi
Visningsbild
P Hjälte 359 inlägg
Trådskapare
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

"Jag tänker att Muhammed var Guds profet. Anser du som muslim då att jag har rätt i det?"

Uh, det är inte refererat till det jag sa, inte ett dugg. Muhammad var Guds profet, Muhammad var inte Gud eller något om Gud i sig :/

Du visar gng på gng att du inte är typen att filosofera med tyvärr...



Svar till TheChaz [Gå till post]:

är vatten, ånga och is nån typ av form?
dessutom består syre och gas av något?

Är svaren "Ja" på följande frågor så kan du inte jämföra Skaparen med Hans skapelser! Skulle det mot förmodan vara "Nej" så kan du ändå inte jämföra Skaparen med Hans skapelser!

Visste du inte att Gud är "Allsmäktig"?

Hur kan Gud vara det om han delar makt med något annat av Hans skapelser, så som; oberoendet (vi är alla beroende av Gud), oändlighet (vi är alla begränsade), styre (vi har tillåtits frivilja på Guds begäran när Han så vill det).



RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0
Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Nej, min poäng var att Gud uppenbarade sig för Muhammed. Jag tänker alltså på Gud som ett allsmäktigt och skapande väsen som uppenbarade sig för profeten Muhammed. Eftersom inget jag tror om Gud kan vara sant så antar jag att själva grunden för islam är direkt felaktig.

Nu tror jag givetvis inte att Muhammed fick några uppenbarelser ifrån Gud men för resonemanget skull så antar vi det.
Sluta fly undan genom att anklaga andra för att vara ofilosofiska. Man är ingen överlägsen filosof för att man hävdar att en sak kan existera och inte existera samtidigt. Faktum är att en filosof antagligen skulle skaka på huvudet åt ditt resonemang med att Gud kan existera och icke-existera samtidigt men hänvisningen till att "Gud kan göra sånt".


MrStevens
Visningsbild
P 35 Bjuv Hjälte 65 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:
Hur kan Gud vara det om han delar makt med något annat av Hans skapelser, så som; oberoendet (vi är alla beroende av Gud), oändlighet (vi är alla begränsade), styre (vi har tillåtits frivilja på Guds begäran när Han så vill det).

Jag är då inte beroende ett skvatt av någon gud och kommer aldrig vara heller. Eftersom han inte finns och är en fantasi i som många klamrar sig fast vid för att orka med sina patetiska liv, och ha någon att se upp till. Då de inte har förtroende nog att lita på sig själva.

Och hade det funnits en gud hade han sett till att alla följde samma religion och att de radikala-muslimerna hade gett fan i att spränga varandra i luften varannan minut.


TheChaz
Visningsbild
P 35 Luleå Hjälte 250 inlägg
0

Svar till driss_himdi [Gå till post]:

Jag sa aldrig vatten, ånga eller is. jag sa SYRE och andra gaser! SYRE har ingen fast form, det är ju atomer som bildar partiklar eller hur? Men inte en synlig, fast form.

Vem påstår att man inte kan jämföra "skaparen" med "hans skapelser"? Jag kan jämföra vad som helst med vad som helst så länga jag kan argumentera och/eller motivera för det. Är det då denna "gud" som påstår att man inte kan jämföra vissa saker med andra?

Men hur kan du säga att vi alla har ett oberoende och sen säga att ALLA är beroende utav "gud"?? Jag VET till en 100% att jag inte är "beroende" utav en "gud" som nu förtiden måste överleva på reklam och mutor för att "värva medlemmar" till en viss religion.

Nu såg jag att du hänvisade till Koranen tidigare så jag kanske inte kan rikta det här emot just dig på så sätt. MEN jag frågade en Katolsk Präst en gång varför de behöver "muta" ungdomar med moppar för att få de att konfirmera sig. Och hon svarade utan tvekan: "Mer moppar åt folket!" Det känns som de inte är de ända som försöker "sälja" sin religion, eftersom (nästan) ALLA religioner vill ju att alla ska tro på deras sak eller hur? Eftersom den religionen har "rätt" så blir det ju en ständig "kamp" mellan alla religioner.

Hur kan man då "tro" på någonting som numera har gått över till reklam för religionen och baserar inte sina "rekruteringsargument" på tro:n och religionen i sig längre?



Captain Morgan's Revenge

Phrosen
Visningsbild
P 37 Karlstad Hjälte 7 668 inlägg
0

"Till de som väljer att inte tro och ignorera Gud:
Älskar ni era föräldrar? Ja!
Ok, då bevisa det? O_o'"


Man kan visa kärlek t.ex genom att kramas.

Praise the sun!

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Det jag vänder mig emot är ditt påstående om att Gud omöjligt kan både existera och inte existera samtidigt. En hypotetisk allsmäktig Gud menar jag på mycket väl skulle kunna göra just det.

Vidare så förmedlades Koranen till Muhammed via ängeln Gabriel om jag inte minns fel. Gud uppenbarade sig med andra ord aldrig för Muhammed.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Och jag menar att Gud skulle gå emot sitt eget väsen genom att inte existera. Därmed så kan han inte icke-existera lika lite som han kan ljuga.

Ja, jag vet det. Poängen kvarstår dock.

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Varför skulle icke-existerande simultant med existerande gå emot en hypotetisk allsmäktig Guds väsen? Och varför skulle lögn gå emot samme Guds väsen? Please, do explain.

Well, du skriver att din poäng är att Gud uppenbarade sig för Muhammed. Förmodligen missar jag ett och annat, är inte på topp just nu.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Orsak och verkan : Gud eller slump!?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons