Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Har du en fri vilja?

Skapad av Borttagen, 2009-11-03 20:49 i Livsåskådningar

4 354
107 inlägg
4 poäng
Neurd
Visningsbild
P 33 Hjälte 40 inlägg
4
Ja, vad tror ni? Existerar den fria viljan?

Personligen är jag ytterst tveksam till att vi kan sägas ha det. Vi är trots allt födda in i våra samhällen, vi lär oss saker från våra föräldrar, från våra dagis, från våra skolor, arbetsplatser, vänner, bekanta, media. Vi blir alla hjärntvättade av våra samhällen och vi lever alla i vårat eget hörn av världen med våra egna åsikter.

Hur kan man argumentera för fri vilja när alla val vi gör baseras på tidigare inlärda saker? Det är i princip en omöjlighet. Jag erkänner mig alltså med andra ord till determinismen i denna fråga.

Man kan OMÖJLIGEN bortse från sina invanda och inlärda tankesätt, och om vi någon gång skulle trotsa det vi vill välja och välja något annat är det fullkomligen ologiskt att vi skulle ha valt något annat.

Hela vårat samhälle, från den dagen universum och sedan jorden skapades, tills människan kom till, genom historien och alla våra naturtillstånd och civilisationer, genom våra föräldrars liv och sedan våra egna fram till exakt den dagen, timmen, minuten, sekunden som du väljer något kan orsakssamband spåras bakom till tidernas begynnelse i hur samhället är uppbyggt och hur det påverkar dig och helt enkelt tvingar dig till ett val.

Enligt mig är det extremt ologiskt att vi har en fri vilja, det är helt enkelt en illusion, för vi går trots allt runt och väljer saker konstant, precis som Sartre hävdar, men egentligen är det inget val då det redan har gjorts åt oss. Man kan möjligen argumentera för att vi har ett litet svängrum med fri vilja angående triviala saker och att den blir mer och mer påtaglig ju färre yttre och inre påtryckningar man upplever, men det känns i grund och botten bara som ett sätt att ”rädda” oss själva och alltså som en utväg. Jag tror således mer på ”hård” determinism än ”mjuk” determinism.

Men jag ska inte fylla ut hela tråden, vad tror ni? Har ni en fri vilja eller inte? =)

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

lurredurre
Visningsbild
P Hjälte 2 107 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Man kan göra precis vad som helst som är fysiskt möjligt. Sen är frågan hur gärna man vill göra det.

Hej!

Sibbe
Visningsbild
P 35 Helsingborg Hjälte 4 435 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:
Jag tycker inte att ens uppväxt samt samhälle ändrar ens fria vilja.
Visst kan det påverka, man valet och beslutet är ändå något man fattar själv.
Jag definerar fri vilja som att man tar sina egna beslut och gör sina egna val.

Jag har en bild på min presentation där man ser min snopp och den har inte blivit borttagen än.

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Jag har en fri vilja då jag baserar mina val på tidigare erfarenheter och sådant som jag fått lära mig, men jag behöver inte göra det, jag kan göra något som jag själv tycker är helt ologiskt men väljer att inte göra det då jag tycker att det är fel.
Men jag KAN fortfarande välja att göra det.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:
Den fria viljan är en myt, dock inte på det sätt som du beskriver det, utan som att allt är förutbestämt, sen big bang egentligen.

Sök sök sök uwc.se

Neurd
Visningsbild
P 33 Hjälte 40 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Sibbe [Gå till post]:

Men hur kan du välja fritt? Ditt omdöme är influerat av din uppväxt, dina erfarenheter, din kunskap. Hur du ser på världen har formats utifrån, när du sedan ställs inför ett val värderar du de olika alternativen utifrån dina kunskaper och erfarenheter och vad de har lärt dig, alltså påverkar det förflutna vad du väljer.

Således är dina val ett resultat av vem du är, och vem du är är ett resultat av vad du har upplevt, alltså anser jag att du inte kan välja eftersom att du är ett resultat av din omgivning.

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Det tror jag inte att vi har. Det är får mycket som man själv inte kan kontrollera som påverkar ens omdöme för att man ska kunna tala om en absolut fri vilja.

Neurd
Visningsbild
P 33 Hjälte 40 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Skinksallad [Gå till post]:
Vet inte om du har koll på filosofiska termer men du är alltså determinist? Eller fatalist? Kan du förkalra din ståndpunkt närmare?




Svar till XD-guy [Gå till post]:

Det håller jag inte med om att du kan göra. Det som driver dig till att välja något som enligt dig är helt ologiskt har även det orsaker, det kan till exempel vara att man läser om filosofi och fri vilja och vill bevisa att man har den, och därför gör man något som man inte brukar göra, kanske åker två busshållplatser extra med bussen och går tillbaka hem.

Men, det enda skälet till att du gjorde det var att du testade din fria vilja, alltså har din omgivning påverkat dig till det valet och därmed har du inte valt det själv.


Svar till MotherLoad [Gå till post]:

Läs igenom min förstapost tydligare för att bättre förstå vad jag menar.





Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:
Det är ett ganska bra sätt att beskriva mig, ja.
Vi väljer inte själva, det valdes vid big bang vad för färg på strumporna du ska ha i morgon.


Sök sök sök uwc.se

Neurd
Visningsbild
P 33 Hjälte 40 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

Okej, så du tror att allt har mekaniska orsakssammanband, dvs, rörelsen som big bang orsakade har bestämt riktning för all materia för all framtid?

Vad har du att säga om kvantfysik i så fall?

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Jag kan fortfarande välja att inte testa den fria viljan.
Eller så kan jag av egen fri vilja utan att ha läst filosofi välja att gå av två hållplatser efter "min" hållplats.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Då jag har absolut ingen kunskap om det, (Hint min ålder) så har jag inget att säga.

Sök sök sök uwc.se

Neurd
Visningsbild
P 33 Hjälte 40 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

Men förklara närmare vad du menar med dina egna ord då? =)

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Jag vet egentligen inte riktigt, jag bara vet...

Sök sök sök uwc.se

Neurd
Visningsbild
P 33 Hjälte 40 inlägg
Trådskapare
0

Svar till XD-guy [Gå till post]:

Ja, men om du väljer att inte testa den så beror det på dina tidigare erfarenheter, kunskaper, intryck med mera. Du kan inte i ditt tänkande bortse från vem du är som person, och du är summan av ditt tidigare liv. Med andra ord är dina tankemönster bestämda av dina erfarenheter, och vad du än gör så är det för att just du är du. Och du är just du på grund av dina upplevelser :)

Alltså, det spelar det ingen roll vad du gör, du gör det för att du är du, och du har blivit du på grund av dina tidigare upplevelser, alltså existerar inte den fria viljan.

Jezuz
Visningsbild
P 32 Åkersberga Hjälte 682 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

läste inget. Men nej vi har ingen egen vilja, vi blir som vi blir uppväxta som, om jag skulle vara min bror som föddes 3 år tidigare än mig så skulle jag precis vara som honom, och han som mig. Alla börjar från blankt och som fylls i av omgivningen. Man födds ju också med olika fel i huvet som både kan vara bra och dåligt, eller bara förändrande. Men det är inte vårat val att ha heller. Så tycker jag på saken!

Ingen status

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Du har valt att uppleva de upplevelserna som du säger kontrollerar mina senare val.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

temptation
Visningsbild
F 31 Grängesberg Hjälte 1 217 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

jag har fri vilja.

det blir vad du gör det till

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till MotherLoad [Gå till post]:

Frågan handlar ju om tankebanor hellre än vad man VILL.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

BeholdMyGlory
Visningsbild
P 31 Tumba Hjälte 645 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Självklart finns den fria viljan. Ta t.ex det faktum att många ateister kommer från religiösa familjer, omgivna av religiösa människor.

joseph
Visningsbild
P 34 Furuvik Hjälte 925 inlägg
0
Instämmer till stor del med trådskaparen. Den fria viljan är till stor del en illusion.
RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till BeholdMyGlory [Gå till post]:

Fast då har ju deras fria vilja påverkats av dåliga erfarenheter ifrån religionen i deras närhet.

Vilja finns men ingen vilja är fri. Det är alltid något som påverkar en.

Fri vilja är ju däremot givetvis en filosofiskt vacker tanke och en metafor.

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till temptation [Gå till post]:

Nej, du har en illusion av en fri vilja.

Mustaschmannen
Visningsbild
P 31 Åkarp Hjälte 2 367 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Kasta bort all din moral, först då är du helt fri från allt.

Hejt är en snel pojkscout.

temptation
Visningsbild
F 31 Grängesberg Hjälte 1 217 inlägg
0

Svar till RononDex [Gå till post]:

Öh.. det vet väl inte du? =S

det blir vad du gör det till

tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:

Snus är dåligt, likförbannat snusar jag.

Alkohol är dåligt, likförbannat dricker jag, inte ofta, men det händer.

Jag gör precis vad fan jag vill, oavsett hur sura folk blir på mej.

Existerar inte fri vilja?

Pffah!

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till tomte3 [Gå till post]:

Du dricker för att de är kultur!

Fri vilja är en illusion, de tankebanor en vanlig svensk har skiljer sig enormt mot den frie mannens.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

RononDex
Visningsbild
P 34 Hjälte 280 inlägg
0

Svar till temptation [Gå till post]:

Jo, eftersom det gäller för hela mänskligheten. Viljan påverkas hela tiden av rådande omständigheter, uppväxt, miljö, känslor och genetiskt arv. Eftersom detta hela tiden styr vårt omdöme så är inte viljan fri.

tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
0

Svar till zleeep [Gå till post]:

Alltså är det bara en illusion att jag gör precis vad fan jag vill trots allt folk säger? xD

Det är ju rent ut sagt befängt ;)

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

William
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 132 inlägg
0

Svar till Neurd [Gå till post]:
Nej. Håller med dig till fullo.

Det är samma sak med "mänskliga rättigheter", eller rättigheter i sig. Eller att vi skulle stå till svars, ha ansvar för våra handlingar.

Som sagt, uppfinningar för ett fungerande samhälle. Jag antyder inte på att det är dåliga termer som borde avskaffas, det är själva argumentationen med hjälp av termerna som jag avskyr, och påstår vara irrationella. I min uppfattning kan jag även gå så långt att jämföra det med argumentation som baseras på bibliska skrifter.

Fast nu lämnade jag ämnet lite.

Nej, jag har ingen fri vilja, sen får andra inbilla sig vad de vill.



Tillägg av Spasmic 2009-11-04 23:06

Fast nej, jag håller inte med om att universums händelseförlopp är "förutbestämt". Saker bara händer utan varken mening eller anledning. Som att fälla första brickan i ett domino-tåg och säga; Nu ser vi vad som händer!

"Hell, I never vote for anybody, I always vote against." - W. C. Fields


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Har du en fri vilja?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons