Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Evolutionen motbevisas

Skapad av Borttagen, 2009-11-21 20:57 i Livsåskådningar

26 631
364 inlägg
-27 poäng
Wakeis
Visningsbild
P 39 Hjälte 19 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
En liten intressant läsning
http://web.telia.com/~u38010778/slumpen.htm


Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Vem vill ha en elefant i vardagsrummet? Hade hellre haft han i kylskåpet, där han hade gjort fotspår i smöret.

Nä, men förstår vad du menar! Och ser mitt misstag med skillnaden mellan Deism och Teism. Ursäktar mig med att jag antagligen inte läst tråden ordentligt.

Sen vill jag ytterligare ursäkta mig med att påstå att jag tolkat dina poster som att du ansett gud vara inte bara onödig, men omöjlig i förhållande till Evolutionsteorin. Detta vill jag påstå som humbug, då gud i de flesta koncept inte kan bevisas vetenskapligt, deism eller teism. En teistisk gud kan ha inverkan på det materiella planet utan att lämna spår, även om den kristna Gud inte "kan" det. Bara för att en gud inverkar på världen behöver det inte betyda att det för sig i form av mirakel och andra underligheter. Så vitt vi vet kan våra vetenskapliga förklaringar på allt bara vara samma metod som gud använde till att skapa allt. Vem har sagt att alla gudar skapat människan ur blod och lera?

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Wakeis [Gå till post]:
Thor-Leif Strindberg är enligt Google en konstnär. Jag hittar dock ingen vetenskapsman med det namnet.

Varför har du aldrig några länkar till vetenskapliga tidsskrifter med peer-review? Istället så kommer du dragandes med web.telia.com?

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Luhood [Gå till post]:
Nej, Gud är givetvis inte omöjlig. Jag är dock ateist så jag tror att vi kan avfärda Gudshypotesen och gå vidare.

Naturligtvis så kan en teistisk Gud säkert gömma sig så att det ser ut som att Han inte existerar men av de teistiska alternativ vi har så kan ingen av dem gömma sig.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Äh, vem behöver alternativ!

Jag? Jag tror på gudabegreppet i sin generallitet! Det finns en eller flera gudar där ute som har skapat världen på något sätt och sedan fört den vidare med evolutionsteorin och annat diverse. Vad för gudar det sen är och varför är irrelevant enligt mig, då de redan gjort det. Och vad de sen vill ha ut av oss är också irrelevant så länge jag inte får det rätt upp i ansiktet av dem själva, då det är mänskligt att förvränga vad man hör till sin egen godo.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

Wakeis
Visningsbild
P 39 Hjälte 19 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Ja tycker det var lite intressanta resonomang kring slumpen, eller är det helt fel? Inget vetenskapligt dock, men lite funderingar.


McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Vad kul. Vad har du för skäl för att tro det?

Ingen status

DigitalCucumber
Visningsbild
P 30 Eslöv Hjälte 332 inlägg
0

Svar till matteutanx [Gå till post]:

Fick samma känsla så fort jag läste rubriken.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Wakeis [Gå till post]:
Helt ointressant enligt mig dock. Uppenbarligen så hände det han påstår är osannolikt. Han påstår inte att det är omöjligt utan tvärtom så fanns det en slumpmässig chans hur liten den än var.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Jo, kristendomen säger ju "Vi dyrkar den sanna guden!". Problemet är dock att det finns åtminstone 10 andra religioner som säger samma sak. Om vi antar att gudabegreppet är sant måste det ju innebära att de har fått sitt påstående någonstans ifrån, ungefär som dagens marknadsförare säger "Denna produkt är den enda du kommer att behöva!"

Vad innebär då detta för mig? Jo, att antingen har bara en av dem rätt eller så har alla rätt, dvs antingen finns det en eller flera gudar där ute som har skapat världen såsom vi ser den idag. Vi kan dock inte egentligen veta vilken utan att de visar sig för oss och bevisar detta, så därför anser jag frågan irrelevant tills detta sker.

Vi har dessutom vetenskapliga bevis på hur livet uppstod osv. Dessa anser jag inte vara planterade för att testa vår tro, utan vara korrekta. Om sen gudarna använt sig av dessa metoder eller ej vet jag inte, då detta inte går att "veta", men jag tror att det är en rimlig möjlighet.

Och sen, Kristna säger "Sex är syndigt", men samtidigt vet jag att sex är viktigt för rasens överlevnad. Islamister säger att det är fel att äta griskött, men så vitt jag ser det så har jag överlevt hittills. Alla religioner har fel eller hål i sig som jag anser vara märkliga, då många av dessa religioners gudadomar påstås vara perfekta. Logisk slutsats, något fel har begåtts på vägen från då till idag. Och varför följa någon som inte är 100% korrekt i en så viktig fråga som livet och döden? Dessutom säger de alla olika skeenden om samma ting, och om då alla har lika stor rimlighet att vara korrekta är det väl lika troligt att alla kan vara korrekta.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Varför står valet endast mellan att alla har rätt och att en har rätt? Ett tredje alternativ är ju att ingen av dem har rätt. Varför räknar du inte med detta alternativ?

Faktiskt så finns inga direkta bevis på hur livet uppstod. Det finns olika teorier men det slutgiltiga svaret ligger ännu framför oss.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Sant förstås, sant, tänkte inte på detta tredje alternativ. Men detta innebär inte nödvändigtvis att det inte finns någon gud, bara att de gudar vi fått höra om är felaktiga. Därför kan det finnas någon övergud, en egentlig, som valt att inte visa sig för oss. Rent hypotetiskt.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Förhoppningsvis har du själv tittar genom källorna och redan där insett hur lönlös denna kamp är, men om så inte är fallet, varför tror du inte att 99% av alla forskare blivit övertygade?


Ingen status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Naturligtvis. Men varför utgår du ifrån att det finns någon slags gud överhuvudtaget fast det inte finns något som pekar på det?

Det mest naturliga är ju att göra motsatsen. Som i fallet med elefanten. Vi är alla aelefantister.

Ingen status

Wakeis
Visningsbild
P 39 Hjälte 19 inlägg
0
Svar till Luhood [Gå till post]:
Och sen, Kristna säger "Sex är syndigt", men samtidigt vet jag att sex är viktigt för rasens överlevnad.

Måste påpeka lite här utanför ämnet att detta är uppåt väggarna fel så inga osanningar sprids =). Bibeln vill säga att sex är till och med bra, men inom rätta sammanhang". Det står till och med att vi ska fortplanta oss i bibeln ;). Slut rättning


McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Wakeis [Gå till post]:
Ja, fast varför försvåra hela processen genom att säga att man måste gifta sig först?

Nu vet jag visserligen att amerikanska undersökningar visar att kristna i allmänhet är mer sexuellt tillfredsställda än icke-troende men i alla fall.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
That is my point! Det finns ingenting som pekar mot att det finns en gud annat än religiösa skrifter skrivna av människor, inga fysiska bevis eller annat liknande. För gud är ingen vetenskapligt bevisbar karaktär, eller varelse om du så vill. Som du just sade, det finns inga bevis för gud här på jorden. Därför är det helt logiskt att resonera att om det finns en gud så måste han antagligen finnas på ett plan som inte går att bevisa med vetenskap. Därigenom kommer tro in i bilden, vad man anse vara möjligt och rimligt, inte vad man påstår vara korrekt (oftast).

Däremot får jag hålla med om att det mest naturliga är att göra motsatsen. Dock är det vad som skiljer människan från djuret, vår förmåga att gå emot det som är mest naturligt.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Luhood [Gå till post]:
Varför tror du på existensen av en gud?

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0

Svar till Wakeis [Gå till post]:
Jaja, min vetskap må inte vara 100% korrekt! x)

Men min poäng kvarstår dock då den förespråkar ett monogamöst leverne, medan naturen påstår motsatsen.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Helt enkelt, för att det låter bättre. Jag tycker inte om tanken att det inte finns något större som skapat oss, sett till att just vi kommit till makten som jordens högst utvecklade ras. Tanken att vi bara tillkommit genom ett slumpmässigt spår av naturen får mig att känna mig så liten, att vår teknologiska och kulturella utveckling bara är ett steg vidare i naturens gång. Det känns så... pyttigt, och får allt att verka mindre än det egentligen är. Jag menar, vårt kulturella arv till framtiden är enormt, våra teknologiska framsteg är kolossala. Jag tycker det känns väldigt ologiskt att allt detta bara är en slump som uppstod eftersom att Afrika och Sydamerika splittrades i urminnes tider.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Jaha, så du tror att verkligheten anpassar sig efter din vilja? Om du hoppar ut för ett stup så kommer det att dyka upp ett berg av kuddar nedanför bara du vill att det ska bli så?

Vad har kontinentaldriften med Gud att göra?

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Nopp. Jag vet att det jag tror har lika stor möjlighet att vara totalt humbug som ett koncept av sanning. På samma sätt som jag vet att om jag kastar mig utför ett stup kommer där inte finnas några kuddar när jag slår i marken. Jag må vara gudatroende, men jag är inte dum.

Ur åsynen att gud är världen borde han väl rimligtvis styra även över kontinentaldriften, eller hur? Som sagt känns det så... obehagligt att tänka att enda anledningen att den mänskliga rasen uppstod var att klimatomställningen som drabbade Afrika efter att den bröt sig loss från Sydamerika var tillräcklig för att behöva utveckla den ap-mänskliga hjärnan för att utvecklas till just människor. Det känns bättre att tro att någon, eller något, hade en mening med att människorna uppstod.

Men som svar på din egentliga fråga, gud har i sig inget med kontinentaldriften, eller vice verca. Däremot var det som jag sagt klimatomställningen från Sydamerika till "dagens" karga Afrika som tvingade våra förfäder att utveckla de hjärnor vi har idag, och därmed drev fram vår ras till den storhet vi har idag.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Fast du erkände precis att anledningen till att du tror på en gud är för att du vill att det ska vara sant. Det säger sig självt att det inte är ett argument för att tro att något är sant. Alla som håller på ett idrottslag som inte vunnit vet den saken.

Jaha, så du tror att Afrika och Sydamerika delade på sig för att människan så småningom skulle uppstå i Afrika? Du kan lika gärna hävda att det är förutbestämt att just du ska vinna i ett lotteri också.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Precis! Jag har valet att välja mellan:

A) Det finns någon större mening med att vi är här. Någon skapade oss för ett syfte, var sig det är att underhålla denne eller bara för att han inte hade något bättre för sig.

B) Allting är en slump. Vi hade turen att skapas där vi gjorde, att förhållandena var tillräckliga för att vår kropp skulle finna behovet av att utveckla hjärnan.

Av de båda tycker jag att A är det mindre obehagliga av de båda. Men därmed säger jag inte att A är sann, utan bara att det är vad jag tror är sant. Just skillnaden mellan Tro och Veta.

Ja, det tror jag. I alla fall anser jag det vara möjligt, och en mycket mer trevlig tanke än att vi bara hade tur som skapades.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Hm, var Descartes verkligen en vetenskapsman?

Inflation är folkets opium

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Låt oss säga att evolutionen bara är en bluff. Ingenting har skapats genom utveckling. Kan du då säga hur människan uppstod?

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Så om du hängde dinglandes över ett hav av eld så skulle du tro att det var en swimingpool där nedan eftersom det är en mer behaglig tanke?

Varför skulle det vara en skillnad mellan tro och veta? I slutänden så är vetskap bara en sannolik tro. Man vet aldrig något till 100%. Det finns alltså ingen artskillnad mellan tro och veta. Distinktionen mellan tro och veta är en klassisk undanflykt som religiösa drar till med när de inte finner argument för att visa att deras världsbild är korrekt.

Ingen status

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Det kan man nog hävda. Är det inte han som givit namn åt det Kartesiska koordinatsystemet och en hel del annat?

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Klart inte! Det hade vatt ett hav av eld eftersom att det hade varit ett hav, av eld. Svart på vitt, rätt och slätt. Om det ser ut som ett hav av eld, känns som ett hav av eld, luktar som ett hav av eld, och i annat beter sig som ett hav av eld, då är det troligast ett hav av eld.

Och skillnaden mellan tro och veta är, som du säger, hårfin. Skillnaden är att tro är det som man av någon anledning inte kan "bevisa" tillräckligt för att kunna tolkas av vetenskapen, medan man vet det som kan tolkas och bekräftas enligt vetenskapen. Sant, det är inte 100% vetskap, men nära nog för att jordens vetenskapsmän skall godkänna det. Att gud inte finns, att det inte finns en själ, vad som händer efter döden... dessa kan inte bevisas eller motbevisas av vetenskapen, då de inte existerar på det sättet på det materiella planet. Det är enkel psykologi.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

Jo det är korrekt, kollade upp honom lite närmare nu. Kände bara till hans filosofiska tankegångar. Mycket jag missat märkte jag.

Inflation är folkets opium


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Evolutionen motbevisas

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons