Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Evolutionen motbevisas

Skapad av Borttagen, 2009-11-21 20:57 i Livsåskådningar

26 657
364 inlägg
-27 poäng
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Och om universum kan förklaras utan en gud. Varför då inte bara tro att universum inte skapades av en gud? Det är troligast att det är sant.

Och om vetenskapen inte kan bevisa det eller peka på att dess existens är en mycket rimlig teori, varför då faktiskt tro att det är sant?

När det gäller liv efter döden så kan vi iofs på goda grunder utesluta det.

Jag tycker att det är en så enkel princip att sanningen är vad den är även om den är obehaglig men av någon anledning så brister extremt många ungdomar när det kommer till den saken. Jag vågar inte tänka på hur den vetenskapliga situationen i västvärlden ser ut om några årtionden.

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

drAAnexle
Visningsbild
P Hjälte 3 739 inlägg
0
Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Everything which has something to do with religion is just crap for me ..


A huge - from me :>


Jag är en idiot.

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Samma resonemang. Om universum kan förklaras med en gud, varför då inte bara tro att universum skapades av en gud? Det är troligast att det är sant. Man kan förklara universum med gud, man kan förklara universum utan gud.

Varför inte bara tro att den står bortom vetenskapen? Vi har ju sett bevis tidigare på hur saker och ting trotts vara bortom vad som är rimligt och därför kan det inte vara sant. Antikens tro att jorden är platt, medeltidens tro att solen roterar kring jorden, etc.

Vad har gudatro med vetenskapen att göra, och med sanning? Det är klart att vi kommer ha vetenskapliga framsteg även om några årtionden. Jag ser inte ett enda skäl till varför man inte kan tro på en gudadom och på vetenskap samtidigt. Gudatro är vad man vill ska vara sann, vad man vill ska vara grunden till allt. Jag tror att någon eller några gudar satte igång universum med Big Bang, och sen genom evolutionen skapade människan av någon anledning. Det enda jag har åsikt om är varför det hänt, inte att eller hur det hänt.

Jag har svårt att förstå varför du inte kan acceptera att folk kan ha olika tro till varför något hänt. Så länge de inte försöker påstå att det inte har hänt är det väl inte värt att argumentera kring, eller? Jag vet att det låter lite hypokritiskt med tanke på att jag själv argumenterar tillbaka, men måste ju försvara min världsbild.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

Pwntus
Visningsbild
P 32 Åkersberga Hjälte 1 314 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:
Ok, där fick du mig.

Ni har inte kommit ur bakterierna, det var bara jag som misslyckades när jag försökte göra Dinosaurier med högfungerande autism. Så måste du trycka det i mitt ansikte, vi gör alla misstag? </3



"The one who lacks no courage to spend his whole life looking around in the dark, is the first one to see light in it."

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Luhood [Gå till post]:
För att Gud utgör en extra faktor att räkna in i bilden som måste ha en förklaring. Universum som det ser ut idag ser precis ut så som det borde se ut om universum uppstod av en slump. Saker kan förklaras av naturliga orsaker och en skapare behövs inte som förklaringsmodell. Skulle det däremot finnas saker som omöjligt kan ha uppstått av naturen så skulle din teori om Gud vara mer trovärdig och att föredra framför min.

Och varför ändrade man sig angående att solen kretsar kring jorden? Jo, pga nya vetenskapliga bevis. Tidigare så kunde inte stjärnornas positioner och tyndgkraften förklaras med annat än att jorden var universums centrum. Sedan dock bättre förklaringar upp. Tidigare så sade man att människan hade en odödlig själ eftersom man inte förstod hjärnan. Ni förstår vi hjärnans mekanismer på ett annat sätt och behöver inte hypotesen om själen.

Det är enkelt. Påståendet att Gud skapade universum handlar inte bara om "varför" det hänt utan också om hur. Du har en åsikt du inte kan bevisa eller argumentera för om hur universum uppstod. Att säga att universum uppstod genom en medveten istället för omedveten process är att säga hur det uppstod.

Det är klart att jag accepterar att du har en annan tro. Skulle jag inte acceptera det så skulle jag leta upp dig och slå in skallen på dig med ett järnrör. En vital del i den vetenskapen och demokratin är dock just att man ifrågasätter varandras åsikter.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Men jag tror inte på Gud. Jag tror på en gud. Kristendomen kan gå och ta sig någonstans enligt mig. Tror inte ett dugg på bibeln annat än att den har några vettiga idéer. Det är stor skillnad, då man påstår att Gud är allsmäktig och skapade världen på 7 dagar. Jag tror mycket väl att världen skapades då rymdstoft och annat diverse drogs samman och skapade planeten.

Men min poäng kvarstår, man trodde att det var bortom vad som var rimligt, och ansåg det som galenskap och hädelse att tro annat. Varför? För att de inte kunde förklara det på annat sätt än så, precis som vi inte kan förklara varför livet på jorden uppstod i samma mening som vi inte kan veta varför en höna vill gå över vägen, eller varför möss går i samma fälla om och om igen. Dessutom, själen kan väl funka även med kunskap om hur hjärnan funkar. När kroppen dör, och hjärnan dör, då kan väl även själen leva vidare till vad som än väntar efteråt? Ett okroppsligt och övernaturligt minne om vad vi en gång var.

Men det är ju samma process. Om jag anser att någonting hade en plan bakom det är det väl lika rimligt som ditt påstående att det inte finns något bakom, då ingen av oss kan bevisa det med andra argument än "För att det känns riktigt" och "Kan du bevisa att det inte är så?". Hur är just hur det hände. Bibeln säger att gud skapade världen på sju dagar, först världen sen himlen etc. Sen skapade han Adam i sin avbild, och sen Eva till Adams partner. Simple!
Vetenskapen säger att världen skapades av rymdstoft, och sen svalnade ner från den lavaplanet det en gång var. Sen uppstod mikroorganismer, som blev större organismer, som gick upp på land, etc. You know the story! Två olika metoder för "hur" det hände.

Och du har en poäng. Demokrati är inte bara rätten att ha en åsikt, utan även rätten att ifrågasätta någon annans.


Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Luhood [Gå till post]:
Men jag tror inte på Gud. Jag tror på en gud. Kristendomen kan gå och ta sig någonstans enligt mig. Tror inte ett dugg på bibeln annat än att den har några vettiga idéer. Det är stor skillnad, då man påstår att Gud är allsmäktig och skapade världen på 7 dagar. Jag tror mycket väl att världen skapades då rymdstoft och annat diverse drogs samman och skapade planeten.

Om du tror på Gud eller en gud spelar ingen roll. Poängen är densamma. Du för in en helt ny faktor som måste förklaras. Därför så är inte teorierna likvärdiga. Observationerna stödjer min teori, inte din.

Men min poäng kvarstår, man trodde att det var bortom vad som var rimligt, och ansåg det som galenskap och hädelse att tro annat. Varför? För att de inte kunde förklara det på annat sätt än så, precis som vi inte kan förklara varför livet på jorden uppstod i samma mening som vi inte kan veta varför en höna vill gå över vägen, eller varför möss går i samma fälla om och om igen. Dessutom, själen kan väl funka även med kunskap om hur hjärnan funkar. När kroppen dör, och hjärnan dör, då kan väl även själen leva vidare till vad som än väntar efteråt? Ett okroppsligt och övernaturligt minne om vad vi en gång var

Och min poäng var att även om det naturligtvis kan vara så att vi måste återinföra själen som förklaringsmodell i framtiden så behöver vi inte göra det nu. Själen förklarar helt enkelt inget som inte redan kan förklaras. Efter vad vi vet om hjärnan så styrs våra känslor och vårt medvetande av kemi och elektricitet. Det har inget med någon "själ" att göra. Medvetandet och kroppen är inte åtskilda så när kroppen dör så kan inte medvetandet överleva.

Men det är ju samma process. Om jag anser att någonting hade en plan bakom det är det väl lika rimligt som ditt påstående att det inte finns något bakom, då ingen av oss kan bevisa det med andra argument än "För att det känns riktigt" och "Kan du bevisa att det inte är så?". Hur är just hur det hände. Bibeln säger att gud skapade världen på sju dagar, först världen sen himlen etc. Sen skapade han Adam i sin avbild, och sen Eva till Adams partner. Simple!
Vetenskapen säger att världen skapades av rymdstoft, och sen svalnade ner från den lavaplanet det en gång var. Sen uppstod mikroorganismer, som blev större organismer, som gick upp på land, etc. You know the story! Två olika metoder för "hur" det hände.


Nej, det är inte samma process. Ett universum skapat av en omedveten process är inte samma sak som ett universum skapat av en medveten process. Enligt mig så uppstod universum troligen pga en kvantmekanisk händelse. Enligt dig så var det en guds medvetna agerande.

Skillnaden mellan Bibelns skapelseberättelse och vetenskapliga teorier är att det inte finns något stöd i verklighetens observationer för den första. De är inte likvärdiga metoder. Vetenskapen har inte fått sin världsbild utifrån en 2000 år gammal bok. De har fått den utifrån observationer, experiment och mätningar.

Det här leder ingenvart. Vill du intala dig själv att något är sant för att du inte gillar alternativet så gör det. Det blir naturligtvis inte sant för det men behöver du detta Matrix så.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Om du tror på Gud eller en gud spelar ingen roll. Poängen är densamma. Du för in en helt ny faktor som måste förklaras. Därför så är inte teorierna likvärdiga. Observationerna stödjer min teori, inte din.

Nej, det är inte samma process. Ett universum skapat av en omedveten process är inte samma sak som ett universum skapat av en medveten process. Enligt mig så uppstod universum troligen pga en kvantmekanisk händelse. Enligt dig så var det en guds medvetna agerande.

Men hela min jävla poäng är ju att vi anser att allting hände på samma sätt! Big Bang med någon form av kvantmekaniskt fenomen eller något, Evolutionsteorin efter att livet uppstått i urminnet, aporna och vi från samma urfader, etc. Samma metoder! Skillnaden är att du tror att det skedde på slump, att allting hände utan någon överliggande anledning. Jag tror att någon ville att detta skulle hända, en form av gud eller annan övermänsklig varelse. Jag har en annan "Vem" och "Varför", men exakt samma "Hur", "Vad" och "När". Hur kan mätningarna stöda din teori och inte min, om det enda som skiljer våra teorier åt inte ens går att mäta i vilket fall?

Skillnaden mellan Bibelns skapelseberättelse och vetenskapliga teorier är att det inte finns något stöd i verklighetens observationer för den första. De är inte likvärdiga metoder. Vetenskapen har inte fått sin världsbild utifrån en 2000 år gammal bok. De har fått den utifrån observationer, experiment och mätningar.

Vilket är varför jag inte ens tror på bibelns skapelseberättelse. Humbug, det säger jag då!

Och min poäng var att även om det naturligtvis kan vara så att vi måste återinföra själen som förklaringsmodell i framtiden så behöver vi inte göra det nu. Själen förklarar helt enkelt inget som inte redan kan förklaras. Efter vad vi vet om hjärnan så styrs våra känslor och vårt medvetande av kemi och elektricitet. Det har inget med någon "själ" att göra. Medvetandet och kroppen är inte åtskilda så när kroppen dör så kan inte medvetandet överleva.

Själen är ju, som sagt, inget kroppsligt. Den är spirituell. Den kan inte mätas, finnas, eller på annat sätt upptäckas på detta plan. Vi vet att kroppen och medvetandet dör på vårt plan, men vad händer med personen? Bara borta? Eller lever han kanske vidare i Själen, som går vidare till vad som än väntar på andra sidan? Det kan vi inte veta, inte mäta... som sagt, skillnaden mellan Tro och Vetenskap. Tro hoppas, Vetenskap vet.


Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Luhood [Gå till post]:
Hur kan du påstå att vi menar att allt skedde på samma sätt? Så här ser tidsschemat ut.

Min teori:

Kvantmekaniskt fenomen
Big Bang
Universum

Din teori:

Gud
Kvantmekaniskt fenomen
Big Bang
Universum

Du flyttar "the first cause" ett steg bakåt. Därför så är våra synsätt fundamentalt olika på hur universum uppstod. Det handlar inte bara om syftet med universum. Skulle den enda skillnaden mellan våra synsätt gälla frågan om "varför" så skulle din teori inte inbegripa fler delmoment. Scheman ovan skulle se precis likadana ut.

Personen är samma sak som kroppen. Den dör. Varför måste du intala dig själv att det finns något där? Du kan inte på något sätt se själen och hjärnan fungerar även om vi inte har en själ. Vad i hela fridens får dig att tro att det ändå finns något där? Det här är ungefär som monstret under sängen som jag hoppas att du inte tror på längre.

Varför tro på något som inte kan ses eller upptäckas och som inte förklarar något vi inte redan vet? Vad finns det för skäl att tro att det är sant?

Och vadå, "tro hoppas". Svenska Akademiens ordlista definierar tro som "övertygelse om riktighet". Det har ingenting med hopp att göra. Jag hoppas också på ett liv efter döden men skillnaden mellan oss två är att du låter denna önskan befläcka ditt kritiska tänkande medan jag accepterar den verklighet som är mest trolig även om jag inte gillar det.


Ingen status

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0
Svar till Wakeis [Gå till post]:
Vad meningen med livet är utan en gud? Du är en sådan människa som tycker att bäbisar inte skulle vara gulliga utan en gud. De skulle bara vara skrikande bajs-maskiner som knappast var gulliga alls om det inte var för en guds kärlek till barnet...

Jag kan inte förstå ditt tänkande. Hur skulle ditt liv förändras på något sätt utan en gud? Du skulle leva samma liv, ha samma vänner, samma känslor. Eller kanske inte samma känslor... Din grandiosa självbild som någon högre stående skulle försvinna och göra dig till en ödmjukare människa.

Om människan är mer än en ko? Ja... Vi är inte kor.
Om vi är på något sätt höjda över kon? Nja. Det beror på hur man ser på det. Innebär högre intelligens högre värde?

"Evolutionsteorin är en teori...men för vissa är det mer fakta. Det finns teorier som försöker ganska bra att beskriva livets uppkomst med hjälp av naturens lagar. Men inga absoluta sanningar."

SAOB säger detta om "Teori":

"l. tanke l. idé l. påstående om (en grupp) fakta l. fenomen som tjänar ss. förklaring till l. redogörelse för l. omdöme l. förutsägelse om dessa fakta osv."

Alltså en grupp fakta som samlats under ett och samma tak för att beskriva ett fenomen. Evolutionen är bevisad. Den är bevisad på molikylär nivå och på alla andra nivåer som kan tänkas användas för att motbevisa den.

Fosiler är inte det viktigaste. Dessa är en bonus. Evolutionen kan bevisas med eller utan fosiler.

Jag snor helt fräckt Richard Dawkins liknelse om fosiler.

Grevinnan har blivt mördad. Fingeravtryck på revolvern, DNA från svett på kolven, starka motiv och tillfälle pekar allt på att det var butlern som gjorde det.

Rättegången hålls och precis innan domen ska falla dyker ett nytt bevis upp! Någon minns att grevinnan installerat spionkameror mot inbrottstjuvar på herrgården. Banden hämtas och spelas upp.

På TVn ser man butlern plocka fram revolvern från en låda i byrån som står i arbetsrummet och med ett elakt flin smyger han ut ur arbetsrummet och ut i hallen. Ett par minuter ser man hur han skyndsamt lägger tillbaka revolvern i lådan.

Många skulle säkert kunna tycka att det här stärker bevisen mot butlern men advokaten reser sig upp och skakar på fingret.

- Det fattas en länk i den här videon! Vi vet inte vad som hände mellan han gick ut i hallen och att han kom tillbaka! Det finns nu ännu mindre bevis mot min klient.

Domen skulle falla innan banden som bara var en bonus och den kommer fortfarande falla. Faktum är att bevisen för evolutionen är många gånger starkare än några bevis i någon rättegång någonsin varit. Ögonvittnen inkluderade.

Vill du ha bevisen listade hänvisar jag dig till The Greatest Show on Earth. Jag tänker inte förvandla tråden till en bok. Speciellt inte när jag sitter på en laptop...

Varför tar jag upp fosiler här när de uppenbarligen inte är avgörande? För att vi ska slippa ha det här pratet senare.

När du pratar om "microevolution" så pratar du om "macroevolution" inom en liten tidsram. Inga steg i evolutionen sker hastigt.

En krokodil föder inte en anka...

[code]Forum image[/code]

Kreationister är sådana som kommer kalla sköldpaddor för sköldpaddor när de börjar gå på två ben och göra kullerbyttor och sedan säga att det bara är "microevolution". Allt ni gör är att använda det ordet på saker som enligt er egna kriterier borde vara macroevolution.

För oss som faktiskt kan något om evolutionen finns det evolution och förgrening genom evolution. Ni vägrar kalla det för vad det är och hittar på egna ord för att argumentera mot de som inte är lika pålästa om evolutionen som t. ex. jag är.

Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till CL [Gå till post]:
Frågan om ögat är intressant men inte svårt att besvara.

Om du kan så leta upp Sir Davids senaste dokumentär om evolutionen och Darwin. kan annars tipsa om dessa länkar:

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_eye

http://www.pbs.org/wgbh/evolution/library/01/1/l_011_01.html

Forum image

Skulle gärna skriva lite mer själv men jag är inne på en väldigt lång vakenhet nu och behöver verkligen sova.

Peace out!




Tillägg av Meltup3 2009-12-01 02:10

Svar till Federico [Gå till post]:
Haha :P Hoppas jag inte gjorde någon allt för besviken i mitt något korta svar. Är sjukt trött. Om inte annat får jag bättra på svaret i efterhand ;)



Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Du flyttar "the first cause" ett steg bakåt.

Ja... ett steg bakom vad vi kan över huvud taget bevisa med vetenskap. Vi kan inte vetenskapligt bevisa vad som fanns innan Big Bang. Det kan ha vatt Gud, det kan ha vatt en gud, det kan ha vatt ingenting, det kan ha vatt ett Flygande Spaghetti Monster... det kan ha vatt en Taco som skiter glass, vi har inte någon aning, och kan inte ha det. Delmomentet som du inför i min ordning är inget du kan bevisa är falskt lika lite som jag kan bevisa att det är sant. Jag påstår mig inte heller kunna bevisa det. Jag säger bara att det är vad jag tror är sant, då jag tycker det låter bättre än alternativet.

Jag hoppas också på ett liv efter döden men skillnaden mellan oss två är att du låter denna önskan befläcka ditt kritiska tänkande medan jag accepterar den verklighet som är mest trolig även om jag inte gillar det.

Mitt kritiska tänkande? Vad i helskotta kan vara relevant i frågan som gör att mitt kritiska tänkande kritiseras? Att jag tror att det finns någon större plan bakom det hela, att allt inte bara är slump?



Svar till McKay [Gå till post]:
Däremot förstår jag nu vad du menade. Du kan inte resoneras med, då du är lika fanatisk i din tro på inte-existensen av gud och någonting som inte kan bevisas vetenskapligt som religiösa fanatiker är i sin tilltro till sin respektive heliga text. Så vitt jag uppfattat det du sagt så vägrar du se konceptet som något troligt då du inte kan se något bortom vad vi kan bevisa. Kan vi inte på något sätt se det så är det enligt dig inte möjligt att det kan existera.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Problemet är varför du tycker att det låter bättre. För att det låter mindre obehagligt.

Se ovan om du vill se varför jag kritiserar ditt kritiska tänkande.

Ja, jag har en fanatisk tro på att den vetenskapliga metoden är bättre att gå efter i sökandet efter sanningen än vad känslor och "gut feelings" är. Jag är en vetenskapsfanatiker. Det är jag stolt över.

För mig handlar det dock inte om att jag är fanatisk i tron på att Gud inte existerar. Jag är fanatisk i tron på att vi endast ska tro på saker som vi har goda skäl att tro är sanna.

Givetvis så är det möjligt att Gud existerar eller att vi på något magiskt sätt överlever döden. Det finns dock inga bevis för det och därför så bör vi inte tro att det är på det sättet. Lika lite som vi skulle tro att det står en osynlig elefant i vardagsrummet.

Jag har till och med större förståelse för kristna än vad jag har för ditt tänkande. De accepterar åtminstone även de negativa inslagen i sin religion eftersom de tror att de är sant oavsett vad dem själva tycker. Du däremot har helt uppenbart format din världsbild genom att plocka det du tycker låter mysigast ifrån olika filosofier.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Ja, jag väljer ut druvorna ur russinen. Är detta så fel? Inget av det jag tror på har något med detta livet att göra i vilket fall ju, jag kommer likväl fortsätta att kämpa för att allt ska bli bra i detta livet, och jag kommer likväl tro på vetenskapen. Detta tycker jag är det relevanta, då livet efter detta är just efter detta.

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Ja, det är fel. Med det inte sagt att du inte får göra det. Du har alltid rätt till dina egna åsikter givetvis.

Nej, skulle du tro på vetenskapen så skulle du inte tro på saker bara för att det låter mysigt.

I slutänden så är det inte du som individ som är ett problem. Jag är säker på att du har hjärtat på rätta stället. Jag stöter dock på allt fler som har den här inställningen och jag är oroad över hur vetenskapen ska kunna avancera i en värld av drömmare.

Ingen status

Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Det är skillnad mellan vetenskap som bevis och vetenskap som livstro. Jag tror att om det är bevisat av vetenskapen är det givetvis sant, då det trots allt kunnat bevisas. Däremot tror jag inte att något inte finns bara för att det inte går att bevisa med vetenskap. Som jag tidigare påpekat (eller var det i en annan tråd?) kan man inte kombinera vetenskap och det övernaturliga. Vetenskap är teorier för att bevisa det naturliga. Något som är över/bortom naturen går därför rent logiskt inte att bevisa med vetenskap. Jag väljer att tro att något sådant kan existera, du väljer att inte tro det. Simple!

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:

Nej, du väljer inte att tro att något sådant kan existera. Jag är den som väljer att tro att något sådant kan existera. Du däremot tror att det existerar. Jag ser dock ingen anledning att tro att det existerar utan bevis. Med det inte sagt att det inte kan existera. Elefanten i ditt vardsrum kan också existera. Men du tror ändå inte på att elefanten existerar. Varför?

Distinktionen mellan naturligt och det övernaturliga handlar inte om någon egentlig skillnad. Det handlar bara om att vi ännu bara har mätinstrument för att mäta saker inom detta universum. En gång i tiden var även allt utanför Jordens närhet bortom räckhåll för oss.

Ingen status

Churchill
Visningsbild
Hjälte 209 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

du vet även ifall det vore så otroligt att Darwin på något sätt hade fel betyder det inte att "vår gemensamme urfader" skapade oss

Churchill
Visningsbild
Hjälte 209 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

förresten hur förklarar du alla arkeologiska fynd med tanke på att du troligtvis tror att jorden är 6000 år gammal?

Churchill
Visningsbild
Hjälte 209 inlägg
0


Luhood
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 430 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Nåväl, nåväl. Båda anser detta vara möjligt. Skillnaden är att jag tror på det även utan bevis. Bara vi vet var vi har varandra...

Ska du göra dumheter ska du göra dem ordentligt!

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:
Och det är där ditt kritiska tänkande och din tro på vetenskapen failar totalt.

Ingen status

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Luhood [Gå till post]:

Fel.

Naturen förespråkar det förhållande av lösaktiga respektive reserverade honor som maximerar den enskilda individens förmåga att reproducera sig.

Ponera att alla hanar ligger runt som kaniner.

Det kostar 15 energienheter att föda upp ett barn medan det betalar tillbaka 10 enheter per individ. Det kostar ytterligare 5 enheter att uppfostra barnet.

Scenario 1. Alla är lösaktiga.

Hanen sätter på honan, bang! 10 enheter till honom. Hanen drar. Honan får 10 enheter men förlorar 20. Alltså en förlust på 10 enheter.

Scenario 2. Lösaktig hane, reserverad hona.

Hanen vill sätta på honan direkt, hon går inte med på det. Ingen parning.

Scenario 3. Reserverad hona, trofast hane.

Hanen uppvaktar honan och får para sig med henne. 15 enheter minus, 20 plus, 5 minus. Plus minus 0.

Vad som då kommer ske är att det först premieras att vara trofast, när hela populationen är det, av honor alltså, så kommer genen för att vara lösaktig vara premierad, ty då kommer hon enklare få para sig.

När hela populationen är lösaktig kommer genen för att vara trofast premieras, ty den individens ungar kommer att han större chans att överleva.

Sedan inställer sig ett förhållande som är ganska konstant mellan trofasta / icke-trfasta.

Once upon a time I was a man

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0
Jag vet att jag inte alltid skriver de mest debattvänliga svaren här men allvarligt talat...

Är det en monolog jag för mot er kreationister? Jag har inte fått ett enda svar från kreationister i den här tråden. Jag vill inte att tråden ska dö ut så nu får ni se till att hitta en riktigt bra kreationistisk sida och komma med lite mothugg.

Om inte annat kanske vi här kan lära er lite fakta om evolutionen. Vi gör det inte för att vara elaka. Vi gör det för att sprida kunskap.

Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Meltup3 [Gå till post]:
Vänta lite nu... en bra kreationistisk sida? Är det ens möjligt att en sådan existerar? Jag tror nog att det är enklare att lyckas få 2 plus 2 till 5 än att hitta en sån sida.

Ingen status

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Meltup3 [Gå till post]:
Jag är kreationist. Och jag tror på evolutionsteorin/evolutionen. Kreationist =/= YEC.

Det är inte lätt när det är svårt...

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Nu missförstår du honom. Kreationister i vardagligt tal betyder just dessa arslen som tror att skapelseberättelsen är sann och att dagens vetenskapliga teorier kring evolution och geologi är felaktiga.

Ingen status

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:
What he said. Lite klumpigt formulerat men av erfarenhet är det kreationister som oftast är motståndare till evolutionen här på HP.


Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag vet att han syftade på YEC, men det är inte vad kreationister är. "Kreationism är uppfattningen att världen och allt levande helt eller delvis har kommit till genom gudomligt ingripande eller på övernaturlig väg." Det säger inget om ålder, metod eller ens gudomlighet.


Svar till Meltup3 [Gå till post]:
Ja, det är oftast kreationister som är emot evolutionen men det betyder inte att de flesta kreationister är det. Se även ovan.


Det är inte lätt när det är svårt...

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Med "bra sida" menar jag en sida som inte ljuger ihop saker om grundläggande saker. Grundläggande geologi, grundläggande evolution osv.

Lite som att skjuta katter i bur så är det kul till en början men det är lite för lätt och inte speciellt roligt i längden.

PS. Jag skjuter inte katter som sitter i bur. Kanske kan vara värt att påpeka :P


Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Evolutionen motbevisas

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons