Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Ateisterna på HP, varför är ni ateister?

Skapad av Borttagen, 2009-11-28 00:52 i Livsåskådningar

46 825
834 inlägg
-28 poäng
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 10:59
0

Svar till Churchill [Gå till post]:
"du är kristen du har hopp om människan det är klart du tror att man kan leva utan att bryta mot nån av dom sju dödssynderna. Men ifall du tror på bibeln så betyder det att dessa "snedsteg" kommer skicka dig till helvetet trots att du tror på gud. Och han kallas kärleksfull och nådig och han älskar alla människor på jorden jag tycker det låter lite konstigt att han älskar men ändå skickar de flesta av oss till evig tortyr" Du har inte läst något om kristendomen eller? Hela poängen med att Jesus dog på korset var för att vi människor skulle få möjligheten till syndernas förlåtelse. Så länge man försöker bättra sig och ångrar sig helt så hamnar man inte i helvetet (som det för övrigt inte finns något stöd för...). Dessutom verkar du ha missat att de sju dödssynderna är något katolikerna har bestämt och alltså inte bibeln.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Ixectrona
Visningsbild
F 33 Örnsköldsvik Hjälte 290 inlägg
2009-12-03 11:21
0
Röstade inte. Jag är ateist för ingen religion har bra moral i mina ögon, framförallt inte kristendomen (och någon till, kan inte så mycket om de andra). Och hela konceptet att tro på något som det inte finns något bevis för fungerar inte för mig - jag drivs av logik.

Kommer att tänka på en grej ur Parlamentet...
"Hemkunskap utan mat, det är väl ingenting - vi har ju haft religionskunskap i alla år utan att det funnits någon gud!"
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Churchill
Visningsbild
Hjälte 209 inlägg
2009-12-03 16:02
0

Svar till al327 [Gå till post]:

jo fast katoliker är ju majoriteten. Så du menar ifall Hitler ångrar att han startade andra världskriget och gav order om att 6 miljoner judar skulle dö så hamnar han inte i helvetet. Gud verkar inte ha tänkt igenom det så bra

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
2009-12-03 16:03
0

Svar till AssyriskaIdioten [Gå till post]:

Varför är du så dum att du inte har ett alternativ som heter: "Jag vill bara ha logiska bevis på det jag ska tro på"?

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 16:10
0

Svar till Churchill [Gå till post]:
"jo fast katoliker är ju majoriteten." Det spelar ingen roll, jag försöker inte försvara deras ståndpunkter då jag är protestant.

"Så du menar ifall Hitler ångrar att han startade andra världskriget och gav order om att 6 miljoner judar skulle dö så hamnar han inte i helvetet." Ja definitivt. Om han verkligen ångrar sig.

"Gud verkar inte ha tänkt igenom det så bra" Det är ju fantastiskt bra genomtänkt. Vem som helst kan göra fel, det kan bero på många olika saker. Men att ångra sig? Det är inte så lätt att göra som du verkar tro.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 16:10
0

Svar till tomte3 [Gå till post]:
Det alternativet gör en inte till ateist...det gör en till agnostiker.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
2009-12-03 16:20
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Jaja, potato och potato ;)

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2009-12-03 16:25
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Det beror på. En agnostiker anser att det inte går att finna varken bevis som talar för eller bevis som talar mot Guds existens. Man kan alltså vara såväl agnostiker som ateist utifrån det perspektivet.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 16:39
0

Svar till tomte3 [Gå till post]:
Det är inte potato, potato. En ateist tror att Gud inte finns, en agnostiker är neutral och ställer sig emellan ateismen och teismen.


Svar till McKay [Gå till post]:
Du kan inte tro att något inte existerar om du kräver logiska bevis för allt du ska tro på.


Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2009-12-03 16:42
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Varför inte? Jag ser det som ganska självklart att inte tro på en saks existens om bevisen talar emot det.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
2009-12-03 16:57
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Men jag anser att gud inte finns, har alltid gjort.

Anledningen till detta är att jag behöver bevis för det, men ingen kommer någonsin att kunna tillhandahålla faktiska bevis för att något som gud existerar.

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 16:59
0

Svar till McKay [Gå till post]:
"Varför inte? Jag ser det som ganska självklart att inte tro på en saks existens om bevisen talar emot det." Om bevisen talar emot det ja. Men nu är det så att det inte finns bevis som talar emot det.


Svar till tomte3 [Gå till post]:
"Men jag anser att gud inte finns, har alltid gjort." Jag säger inte att det är fel att vara ateist, däremot är det fel att påstå att det finns bevis (logiska, fysiska, w/e) för att Gud inte finns.

"Anledningen till detta är att jag behöver bevis för det, men ingen kommer någonsin att kunna tillhandahålla faktiska bevis för att något som gud existerar." Möjligt, men inte heller för att Gud (stort G då det är ett namn i det här fallet...) inte finns.


Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2009-12-03 17:01
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Har tanken slagit dig att jag kanske inte håller med dig på den punkten att det inte finns något som talar emot Guds existens?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
2009-12-03 17:03
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Litet g, då det är en sak.

Och det finns mer talande bevis för att han inte finns, se till exempel på alla dessa mirakel som är omtalade i bibeln, har någon någonsin varit död i tre dagar för att sedan återuppstå?
Har någon någonsin kunnat lägga sin hand på en blind man och få honom att se?
Har någon någonsin lagt en hand på en förlamad man och fått honom att gå?

NEJ, enda "Beviset" för att detta har hänt är ord i en tusentals år gammal bok, som man inte ens vet att det som står i faktiskt har hänt.

Men man VET att inget sådant har hänt sedan dess.

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 17:22
0

Svar till McKay [Gå till post]:
"Har tanken slagit dig att jag kanske inte håller med dig på den punkten att det inte finns något som talar emot Guds existens?" Nu handlar det inte om åsikter, nu handlar det om bevis. Hade du haft det hade du varit världsberömd ganska så snabbt...


Svar till tomte3 [Gå till post]:
"Litet g, då det är en sak." Eftersom det är den kristna guden vi pratar om så är det stort G.

"Och det finns mer talande bevis för att han inte finns, se till exempel på alla dessa mirakel som är omtalade i bibeln, har någon någonsin varit död i tre dagar för att sedan återuppstå?
Har någon någonsin kunnat lägga sin hand på en blind man och få honom att se?
Har någon någonsin lagt en hand på en förlamad man och fått honom att gå?" Det är inte bevis, det är avsaknad av bevis. Men jag skulle ändå vilja säga att jag tror att mirakel har hänt och fortfarande händer.

"NEJ, enda "Beviset" för att detta har hänt är ord i en tusentals år gammal bok, som man inte ens vet att det som står i faktiskt har hänt." Tusentals låter så gammal när det bara handlar om ungefär 2000 år...Och jo, man vet att det mesta som står i bibeln har hänt, man vet att Jesus fanns, man vet att han avrättades, man vet att han hade lärjungar och efterföljare. Sedan att det inte finns bevis på att det hände exakt som det står är en annan sak.

"Men man VET att inget sådant har hänt sedan dess." Så du/någon annan har varit på alla ställen där det påståtts ha skett under, varit med och förklarat alla bönesvar? Skulle inte tro det.

Till slut vill jag tillägga att det inte finns några som helst bevis på Guds icke-existens. Inte heller finns det andra bevis än personliga på Guds existens.


Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2009-12-03 17:24
0

Svar till al327 [Gå till post]:
Nej, det skulle jag inte eftersom det redan finns massor av personer som pekat på bevis som talar mot Guds existens och som blivit kända för det. Jag är ingen nytänkare i området.

Bevis handlar dessutom alltid om åsikter. Det är en åsikt att välja att tro på bevisen. Kolla bara på ID-kräken. Det spelar ingen roll hur många fenomen som kan förklaras med naturligt urval, de ger sig ändå inte.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
2009-12-03 17:27
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Bla bla bli, bla bla bla, för mej är det en sak, inte någon gubbe som sitter på ett moln och petar lite.

Och jag tror fortfarande att bristen på gudomliga händelser är ett starkare bevis än de som av vissa konstaterats som gudomliga.

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
engrvq
Visningsbild
P 31 Hjälte 248 inlägg
2009-12-03 17:33
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Så du vet så sa han det i singular form och då menar han bara en av de.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Churchill
Visningsbild
Hjälte 209 inlägg
2009-12-03 17:59
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Så du är en sån där som tycker att alla förtjänar en andra chans oavsett vad dom har gjort eller?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 21:23
0
Svar till McKay [Gå till post]:
"Nej, det skulle jag inte eftersom det redan finns massor av personer som pekat på bevis som talar mot Guds existens och som blivit kända för det. Jag är ingen nytänkare i området." De har haft argument för varför de inte tror, inte bevis. Om det hade funnits bevis hade inte i närheten av lika många trott.

"Bevis handlar dessutom alltid om åsikter. Det är en åsikt att välja att tro på bevisen. Kolla bara på ID-kräken. Det spelar ingen roll hur många fenomen som kan förklaras med naturligt urval, de ger sig ändå inte." Åsikt att välja att tro på bevisen ja. Men bevisen är inte åsikter.


Svar till tomte3 [Gå till post]:
"Bla bla bli, bla bla bla, för mej är det en sak, inte någon gubbe som sitter på ett moln och petar lite." Det är nog inte många som ser Gud som en gubbe på ett moln...bara ateister konstigt nog. Dessutom är det fortfarande ett namn, även om du anser att det är på en påhittat varelse. Skriver du namn med små bokstäver i bok/filmrecensioner också eller?

"Och jag tror fortfarande att bristen på gudomliga händelser är ett starkare bevis än de som av vissa konstaterats som gudomliga." Avsaknad av bevis är inte ett bevis i sig, men det kan vara en anledning.


Svar till Churchill [Gå till post]:
Ja. Dock kan jag också säga att jag inte tror att alla människor som påstår att de ångrar sig verkligen gör det. Men det är ju bara något de och Gud kan veta om de verkligen gör.



Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2009-12-03 21:28
0
Svar till al327 [Gå till post]:
Jag sade inte att bevisen bara är åsikter. Jag sade att det är en åsikt att tro på bevisen. Austin Dacey är ett exempel på en ateist, filosof till yrket, som gärna talar om bevis som talar emot Guds existens. Richard Dawkins, Christopher Hitchens, Peter Atkins och Lewis Wolpert är andra exempel där. Att du sedan lever i vanföreställningen att alla reagerar likadant när de ser på samma bevis är också anmärkningsvärt. Uppenbarligen så reagerar du och jag inte likadant på bevisen eftersom du anser att bevisen bara är åsikter medan jag ser dem som ganska goda skäl att inte tro på Guds existens.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 21:32
0

Svar till McKay [Gå till post]:
"Jag sade inte att bevisen bara är åsikter. Jag sade att det är en åsikt att tro på bevisen." Alltså medger du att det inte finns bevis mot Guds existens?

"tin Dacey är ett exempel på en ateist, filosof till yrket, som gärna talar om bevis som talar emot Guds existens. Richard Dawkins, Christopher Hitchens, Peter Atkins och Lewis Wolpert är andra exempel där." Även du talar om bevis mot Guds existens...det betyder inte att bevis finns. Det finns åsikter och argument men inte bevis.

"Att du sedan lever i vanföreställningen att alla reagerar likadant när de ser på samma bevis är också anmärkningsvärt." Det har jag aldrig påstått.

"Uppenbarligen så reagerar du och jag inte likadant på bevisen eftersom du anser att bevisen bara är åsikter medan jag ser dem som ganska goda skäl att inte tro på Guds existens." Fortfarande, det är inte bevis. Det är argument och åsikter. Hade det funnits bevis hade det publicerats överallt och många (men inte alla) hade slutat tro.

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2009-12-03 21:37
0
Svar till al327 [Gå till post]:
Tränar du på att missförstå mig? Jag medger verkligen inte det. Jag menade att man i slutänden väljer om man vill tro på bevis eller inte. Det är inte så att det finns ett bevis som alla människor kommer att köpa.

Varför är din åsikt att det inte finns bevis för Guds existens mer värd än ateistiska debattörers åsikter att de existerar? Varför är du en auktoritet med tolkningsföreträde före mer välkända figurer inom debatten?

Jo, indirekt påstår du det när du skriver att om bevis funnits som talar mot Guds existens så skulle många ha slutat tro. Då utgår du ifrån att människor drar samma slutsatser av att titta på samma framförda bevis.

Du läser inte alltid för mycket av det som skrivs inom den vetenskapliga diskussionen, inte sant? För skulle du försöka följa artiklar i exempelvis Nature eller Science så skulle du se att med ditt resonemang så finns det bara åsikter, aldrig bevis, oavsett ämne. Det kommer alltid kritik mot vetenskaplig bevisföring.



Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 21:42
0
Svar till McKay [Gå till post]:
"Tränar du på att missförstå mig? Jag medger verkligen inte att det. Jag menade att man i slutänden väljer om man vill tro på bevis eller inte. Det är inte så att det finns ett bevis som alla människor kommer att köpa." Om du inte medger det kan du väl visa på det otroliga bevis som skulle förändra världen? :)

"Varför är din åsikt att det inte finns bevis för Guds existens mer värd än ateistiska debattörers åsikter att de existerar? Varför är du en auktoritet med tolkningsföreträde före mer välkända figurer inom debatten?" Jag säger inte att det är omöjligt att det finns bevis mot eller för Guds existens. Däremot säger jag att ingen människa känner till dessa (än?).

"Jo, indirekt påstår du det när du skriver att om bevis funnits som talar mot Guds existens så skulle många ha slutat tro. Då utgår du ifrån att människor drar samma slutsatser av att titta på samma framförda bevis." Om det fanns ett säkert bevis på att Gud inte existerar så ja, då skulle många sluta tro. Men som det är nu så är det ingen risk...

"Du läser inte alltid för mycket av det som skrivs inom den vetenskapliga diskussionen, inte sant? För skulle du försöka följa artiklar i exempelvis Nature eller Science så skulle du se att med ditt resonemang så finns det bara åsikter, aldrig bevis oavsett ämne. Det kommer alltid kritik mot vetenskaplig bevisföring." I detta fall finns det bara åsikter och argument. Annars kan du väl visa på motsatsen?

Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2009-12-03 21:48
0
Svar till al327 [Gå till post]:
Vadå "ingen människa känner till dem"? Jag hänvisade för helvete precis till ett flertal debattörer som alla anser att det finns goda skäl som talar mot Guds existens.

Vill du se dem in action så sök på "William Lane Craig" på Youtube så hittar du massor av debatter där ateister debatterar mot honom med varierande resultat.

Om en biolog publicerar en avhandling och pekar på sina forskningsresultat så är det enligt alla vetenskaplig terminologi bevis. Men du menar alltså att om andra forskare argumenterar emot och förklarar varför bevisen inte håller så är det inte längre ett bevis?

Problemet är då att du alltid hittar människor som ifrågasätter bevis. Du har med andra ord lyckats ta död på hela begreppet bevisföring i din iver att undanröja bevis mot din religion.

Vare sig det gäller Wikipedia som den mest trovärdiga källan eller vad termen bevis egentligen innebär så lär du käfta emot tills helvetet fryser till is så vi bryter här.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Churchill
Visningsbild
Hjälte 209 inlägg
2009-12-03 22:18
0

Svar till al327 [Gå till post]:

det som jag tycker är konstigt med religion är att ni ser det inte logiskt det är den kristna guden som en snubbe för först 2000 år sedan som är rätt. Varför väljer du att just tro på honom det finns en hög med religioner som är lika hållbara (förutom att alla religioner är enligt mig nonsens). Jag menar dom vanligaste orsakerna är att man antingen är uppvuxen med det eller att man har fått en "uppenbarelse". Jag vet inte hur det är för dig men ifall du skulle ha testat att gå in i en moske innan du blev kristen hade du blivit muslim då eller?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
2009-12-03 22:40
0

Svar till McKay [Gå till post]:
"Vadå "ingen människa känner till dem"? Jag hänvisade för helvete precis till ett flertal debattörer som alla anser att det finns goda skäl som talar mot Guds existens." Jag har inte påstått att det inte finns goda skäl till att inte tro på Gud. Det finns goda skäl till att tro på Gud också. Men inget av detta är bevis.

"Vill du se dem in action så sök på "William Lane Craig" på Youtube så hittar du massor av debatter där ateister debatterar mot honom med varierande resultat." Det finns många youtube-filmer med både argument för och emot Gud. För många för att se tyvärr.

"Om en biolog publicerar en avhandling och pekar på sina forskningsresultat så är det enligt alla vetenskaplig terminologi bevis. Men du menar alltså att om andra forskare argumenterar emot och förklarar varför bevisen inte håller så är det inte längre ett bevis?" Om bevisen inte håller så är det inte bevis nej. Men nu handlar det inte om forskningsresultat och avhandlingar. För ingen sådan har gjorts (som jag vet om iaf...) som behandlar Guds existens.

"Problemet är då att du alltid hittar människor som ifrågasätter bevis. Du har med andra ord lyckats ta död på hela begreppet bevisföring i din iver att undanröja bevis mot din religion." Jag säger inte att det inte är ett bevis för att inte alla håller med. Men ett bevis grundas på forskning och observationer, vilka sådana finns i fallet om Guds icke-existens?

"Vare sig det gäller Wikipedia som den mest trovärdiga källan eller vad termen bevis egentligen innebär så lär du käfta emot tills helvetet fryser till is så vi bryter här." Det är synd att du ser en debatt som "käfta emot" men jag kan hålla med om att vi borde avsluta här. Det är ganska så off-topic :P Tack för en trevlig diskussion (skönt att se att det finns folk som inte går till förolämpningar direkt...).


Svar till Churchill [Gå till post]:
Jag anser att den kristna guden, Gud, är den rätta eftersom det är honom jag tror på av diverse olika anledningar, de flesta personliga. Jag är inte uppvuxen med kristendom, inte döpt som barn, inte gått i söndagsskola eller något sådant. Jag hade nog inte blivit muslim men man kan ju aldrig veta.


Det är inte lätt när det är svårt...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MykeHawk
Visningsbild
P 31 Upplands Väsby Hjälte 227 inlägg
2009-12-03 22:53
0
Vissa känner sig osäkra i livet och vill därför ha en färdig "gren" att hålla sig i med, alltså att tro på Gud(ar).

Red Rice Meat

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nattefrost
Visningsbild
P 34 Trollhättan Hjälte 5 035 inlägg
2009-12-03 22:55
0

Svar till AssyriskaIdioten [Gå till post]:
För att kristendomen är en idiotisk religion!

Den enda rätta religionen är asatron!

Guess I'm just another jerk in your social network

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
2009-12-03 22:57
0

Svar till AssyriskaIdioten [Gå till post]:
Jag tror inte på Gud, av samma anledning som jag inte tror på Jultomten. Det finns inget som säger att han faktiskt finns förutom sagor.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Ateisterna på HP, varför är ni ateister?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons