Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Islam is

Skapad av Nobodywashere, 2010-01-08 15:17 i Livsåskådningar

11 752
229 inlägg
3 poäng
EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Det var fortfarande en massaker. Alla dom som inte ville konvertera till kristendom massakrerades.
Det var en av Kristendomens många misstag i historien.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Kristendomen som helhet kan inte hållas ansvarig. Det var som sagt en engångsföreteelse, inget annat. Hade detta varit allmän praxis bland kristna erövrare hade din poäng kanske varit godtagbar, men nu är den bara löjeväckande.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Hade våld varit praxis bland muslimer hade det inte varit löjeväckande när du påstår att muslimer har "våldsamma instinkter". Islam som helhet kan inte hållas ansvarig.


M-A-G-I-C!

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Engångsföreteelse? Vad hände då i Sydamerika, samma sak där man massakrerade dom som inte ville konvertera...

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:

Låt oss ta en titt på de första åren efter Muhammeds död och se om vi kan finna något våldsamt i Islams födelse:


632 AD – Mohammed dör
633 – Mesopotamien faller för Muslimsk invasion, följt av hela det Persiska Imperiet
635 – Damaskus faller
638 – Jerusalem Kapitulerar
643 – Alexandria faller och därmed avslutas 1,000 års Hellenistisk civilisation
648-49 – Cypern faller
653 – Rhodos faller
673 – Konstantinopel attackerat
698 – Nord Afrika förlorat till islam
711 – Spanien invaderat
717 – Muslimer attackerar Konstantinopel igen, tillbaka drivna av Kejsar Leo III (Leo Isauriem)
721 – Saragossa faller, Muslimer når södra Frankrike
720 – Narbonne faller
732 – Bordeaux stormas och dess kyrkor bränns ned
732 – Charles Martel och hans Frankiska arme besegrar muslimerna i oktober och slår tillbaka den muslimska erövrings vågen
732 – Attackerna mot Frankrike fortsätter
734 – Avignon erövras av en muslimsk styrka
743 – Lyon belägrat
759 – Araberna drivs ut ur Narbonne
838 – Marseille plundras
800 – Muslimernas intrång i Italien påbörjas, öarna Ponza och Ischia plundras
813 – Civitavecchia, Roms port belägrad
826 – Kreta faller för Muslimska styrkor
827 – Muslimska styrkor inleder attacker mot sicilien.
837 – Neapel slår tillbaka en muslimsk attack
838 – Marseilles ockuperas av muslimer
840 – Bari faller
842 – Messina erövrat och Messinasundet kontrolleras av muslimer
846 – Muslims skvadroner anländer till ostillien vid Tiberns mynning, belägrar Rom och Peterskyrkan
846 – Taranto i Apulien erövras av muslimska styrkor
849 – Påvliga styrkor slår tillbaka den muslimska flottan vid Tiberns mynning
853-71 – Italienska kusten från Bari ner till Reggio Calabria kontrolleras, Muslimer terroriserar Södra Italien.
859 – Muslimerna tar kontroll över hela Messina
870 – Malta erövrat av Muslimer.
870 – Bari återtas från muslimerna av Kejsare Louis II
872 – Kejsare Louis II besegrar en saracensk flotta utanför Capua
872 – Muslimska styrkor ödelägger Calabria
878 – Syrakusa faller efter en 9 månader lång belägring
879 – Påve Johannes VIII tvingas att betala 25,000 mancuser årligen till muslimerna
880 – Bysantinska Generaler besegrar saracenska styrkor vid Neapel.
881 – Muslimerna erövrar ett fort nära Anzio och plundrar sedan närliggande bygder hårt de kommande 40 åren.
887 – Muslimska armeer erövrar Hysela och Amasia, i mindre Asien.
889 – Toulon erövras
902 – Muslimsk flotta belägrar och förstör Demetrias i Thessaly, Centrala Grekland
904 – Thessalonike faller för Muslimska styrkor
915 – Efter 3 månaders blockad står kristna styrkor som segrare över saracener som innestängts i ett fort norr om Neapel
921 – Engelska pilgrimer på väg till Rom Krossas till döds av stora stenbumlingar som rullas ner över dem av saracener när de passerar trånga passager i Alperna
934 – Genoa attackeras av Muslimska styrkor
935 – Genoa erövras
972 – Saracenerna drivs slutligen ut ur Faxineto
976 – Kalifen av Egypten skickar nya Muslimska expeditioner till södra Italien. Inledningsvis hade den tyske kejsaren Otto II , som hade förlagt sitt högkvarter i Rom, framgångsrikt besegrat dessa Saracenska styrkor
977 – Sergius, Ärkebiskopen av Damaskus, avsätts från sin stol av Muslimerna
982 – Kejsar Ottos styrkor besegras i ett bakhåll
1003 – Muslimer från Spanien belägrar Antibes
1003-09 –Saracenska rövarband plundrar Italienska kusten från Pisa till Rom, utgående från baser på Sardinien
1005 – Muslimer från Spanien belägrar Pisa
1009 – Kalifen av Egypten beordrar att den heliga graven i Jerusalem, Jesu grav, ska förstöras
1010 – Saracener belägrar Cosenza i södra Italien.
1015 – Hela Sardinien faller
1016 – Muslimer från Spanien belägrar Pisa igen
1017 – Flottor från Pisa och Genoa seglar mot Sardinien, där de finner saracener som korsfäster kristna, och driver ut den Saracenske ledaren. Saracenerna försöker att återta Sardinien fram till 1050
1020 – Muslimer från Spanien belägrar Narbonne
1095 – Det första korståget.


Detta var alltså de första åren. Sen har vi den fortsatta muslimska aggressionen mot Europa, som ledde till Konstantinopels fall (en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_Constantinople) och kulminerade i belägringen av Wien ( http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_vienna).
Sedan musslorna insett att de inte kan erövra Europa med våld har de istället börjar kriga inbördes ( http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_in_the_Middle_East).

Detta är alltså den muslimska traditionen och islams blodiga historia, mycket sammanfattat. Det är inga enskilda företeelser utan ett tydligt mönster. Såldes kan Islam visst hållas ansvarigt.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Och det var 500 år efter, inte sant? En massaker var 500:e år räknas som engångsföreteelse.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Säger vem?

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Säger jag.

På tal om något annat, vad anser du om följande citat:

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/041.smt.html#041.6985

[i]Abu Huraira reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: The last hour would not come unless the Muslims will fight against the Jews and the Muslims would kill them until the Jews would hide themselves behind a stone or a tree and a stone or a tree would say: Muslim, or the servant of Allah, there is a Jew behind me; come and kill him; but the tree Gharqad would not say, for it is the tree of the Jews.[/i]


Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

Och ändå ser jag ingen massaker, på den tiden var det vanligt med krig även för muslimer. Men massaker var inte vanligt.
Under profeten Mohammeds tid när han erövrade Saudi Arbien så dog bara 1086 personer inklusive Muslimer.
Källa? Haditherna

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Under profeten Mohammeds tid när han erövrade Saudi Arbien så dog bara 1086 personer inklusive Muslimer.

Muhammed är alltså direkt ansvarig för minst 1086 människors död. Många av dessa dog inte i strid utan blev massakerade ( http://www.hirhome.com/islam/art.htm). Jämför med Kristus, som aldrig dödade någon.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

I den arabiska versionen står det inte muslimerna ska döda utan att dom bara dör. Detta är ett av tecknen inför Domedagens ankomst. Som en profetia, dvs något som kommer att inträffa som ännu inte har inträffat.

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0
Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Nej,det står utryckligen att det är muslimerna som ska döda juden.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Add3
Visningsbild
P Falun Hjälte 709 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Jag kommer själv från ett extrem-muslimskt land och kan säga att du har 100% fel har garanterat stött på fler muslimer än dej ca 10´000 som jag pratat med fast har sett flera miljoner.


Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Add3 [Gå till post]:

Jag kommer själv från ett extrem-muslimskt land

Och du ser dig själv kriminell. Samband? Det tror jag.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
översättningen på svenska. men det är den på Arabiska som har varit den samme sen profetens Mohammeds tid.

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Alla översättningar är alltså fel och du är den enda här som kan läsa den ursprungliga texten? Vilket fint debattknep, är det din imam som lärt dig det?

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

http://www.youtube.com/watch?v=2LkitSgYxL0

hittade en intressant film. skulle vara bra om du förklarar lite vad kristna tänkte när dom gjorde detta?




Tillägg av EmirBiH 2010-01-10 12:08

En annan här
Om vaför JEsus inte är Gud

http://www.youtube.com/watch?v=LkJk-dMDEqE



Tillägg av EmirBiH 2010-01-10 12:10

Och även om du har tid..

http://www.youtube.com/watch?v=7Jr6oFep5WU

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Okej, vi går igenom filmen, ett påstående i taget.

0:32 Millions were tortured and slaughtered ... during the periods of the Arian, Donatist and Albigensian heresies

Lögn nr 1.
Du får bidra med källa om jag ska kunna bemöta det här.
Att arianismen förbjöds är dock inget jag förnekar, men att miljontals skulle ha dödats diskvalifiserar ju nästan hela videon.

0:36 During the crusades, The european armies were saying, as they slaughtered both christian and muslim arabs: "Kill them all, God will know his own"

Lögn nr 2
Detta sades alltså av abboten av Cîteaux, i samband med en massaker på heretiker i frankrike utförd av fransmän. Inga europeer, inga muslimer, och verkligen inga araber.

0:44 Reformation era

Lögn nr 3

"Two thirds of the christian population", jo, visst, källa tack.

0:48 African slave trade

Jag ser ingen koppling med kristendomen?

0:51 20th century

Både nazism och kommunism är starkt kristendomsfientliga, ingen koppling

0:55 Bosnien

Vad gör ni i bosnien överhuvudtaget?

0:59 Irak

Inget med kristendomen att göra.

~1:15 Tidiga paganer

Sen lite om korstågen, men det har vi redan gått igenom.

Inkvisitionen dödade inte 3 miljoner, snarare några tusen.

Sen några bilder på tortyrredskap.

Värdelös video.

Inga källor.

Inga tydliga kopplingar mellan nämnda händelser och kristendom.

Gör om, gör rätt.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

En annan här
Om vaför JEsus inte är Gud

http://www.youtube.co...kJk-dMDEqE


Jesus frestades på samma sätt som Jesus dog. Han var sann Gud och sann människa. Han grät, frestades, blev arg, på samma sätt som alla andra människor.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Add3
Visningsbild
P Falun Hjälte 709 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Hahaha du har en liten poäng där xD fast jag själv är ateist som du också kan se på min sida :P


Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Oavsett hur små rörelserna är, så är de likväl muslimska traditioner och strömningar.
Min mening var att motsäga din felaktiga tes att alla muslimer är våldsamma, och om de inte är våldsamma har de inget med islam att göra.
Detta är inte särskilt förankrat i verkligheten, och fallerar såväl statistiskt som teoretiskt. En muslim som ignorerar vissa delar av sin doktrin och lyfter upp andra, i syftet att modernisera och assimilera, är likväl en muslim. Extremt få religiösa anammar alla delar av sina traditioner.

" förtrycket av homosexuella och kristna i muslimska länder och islams blodiga historia."

Ser du förtrycket av homosexuella som något unikt för Islam?



Ingen status

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

"Du får bidra med källa om jag ska kunna bemöta det här.
Att arianismen förbjöds är dock inget jag förnekar, men att miljontals skulle ha dödats diskvalifiserar ju nästan hela videon."

http://www.islam101.com/terror/christianViolence.htm

här ser vi en hemsida som tar upp exakt samma sak. Och det är nog videons källa till allt.


"Detta sades alltså av abboten av Cîteaux, i samband med en massaker på heretiker i frankrike utförd av fransmän. Inga europeer, inga muslimer, och verkligen inga araber."

JAha ännu en massaker utförd av kristna fransmän. Kristendomen är inte alls våldsam (sarkasm)


"Lögn nr 3"

...utföra kanske?


"Jag ser ingen koppling med kristendomen?"

http://etori.tripod.com/slave-verses.html



"Vad gör ni i bosnien överhuvudtaget?"

Vi var Turkar innan så vi blev Muslimer. Men Det du inte svarade var om varför Ortodoxa Kristna massakrerade muslimer och lade dom på koncentrationsläger.



"Inkvisitionen dödade inte 3 miljoner, snarare några tusen."

kan erkänna att han kryddade lite på filmen. det var ca 30.000 som blev torterade och massakrerade. men det är fortfarande mycket.

"Sen några bilder på tortyrredskap."

som kyrkan använde för att tvinga folk till att konvertera.


Kristendomen= Våldsam.


Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0

Svar till Nallen [Gå till post]:

Oavsett hur små rörelserna är, så är de likväl muslimska traditioner och strömningar.

Nej, en enskild imam eller församling är ingen "muslimsk tradition". Det är bara en förvirrad bunt människor.

Min mening var att motsäga din felaktiga tes att alla muslimer är våldsamma, och om de inte är våldsamma har de inget med islam att göra.

Sistnämnda har du inte lyckats påvisa.

Detta är inte särskilt förankrat i verkligheten, och fallerar såväl statistiskt som teoretiskt. En muslim som ignorerar vissa delar av sin doktrin och lyfter upp andra, i syftet att modernisera och assimilera, är likväl en muslim. Extremt få religiösa anammar alla delar av sina traditioner.

Vad har du för belägg för det?

Ser du förtrycket av homosexuella som något unikt för Islam?


Svar ja.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 166 inlägg
0
Svar till EmirBiH [Gå till post]:

http://www.islam101.com/te...olence.htm

här ser vi en hemsida som tar upp exakt samma sak. Och det är nog videons källa till allt.


Länken visar inga källor.

JAha ännu en massaker utförd av kristna fransmän. Kristendomen är inte alls våldsam (sarkasm)

Kristna fransmän är inte detsamma som hela kristendomen. Kristendomen har haft en blodig historia, det förnekar jag inte, men det beror på olyckliga omständigheter och har inget att göra med religionen i sig.

...utföra kanske?

Hur menar du?

http://etori.tripod.com/slave-verses.html



Nej, det betyder bara att kristna slavar inte ska göra uppror. Kristna får fortfarande inte äga några slavar, eftersom det strider mot den krisnta människosynen. Det är för övrigt tack vare kristendomen som slaveriet avskaffades.

Vi var Turkar innan så vi blev Muslimer. Men Det du inte svarade var om varför Ortodoxa Kristna massakrerade muslimer och lade dom på koncentrationsläger.

Krigen i jugoslavien var försvarskrig. Ni har inget där att göra.

kan erkänna att han kryddade lite på filmen. det var ca 30.000 som blev torterade och massakrerade. men det är fortfarande mycket.

Snarare 1200-2000

som kyrkan använde för att tvinga folk till att konvertera.

Det nämns ingenstans.

Följ min väg till renhet: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/idag_slutar_jag_onanera_2

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
asså tittade du ens på det jag skickade??

Det första han säger är att Gud kan INTE bli frestad men ändå blir han det...

Darkhelmet
Visningsbild
P 34 Hjälte 346 inlägg
0

Svar till Nobodywashere [Gå till post]:

Intressant faktiskt.. och lite mysko samtidigt..

Nallen
Visningsbild
Hjälte 2 513 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Nej, en enskild imam eller församling är ingen "muslimsk tradition". Det är bara en förvirrad bunt människor.


Varför väljer du att lägga in så mycket subjektiv motvilja?
Att kalla de muslimer och imamer, som moderniserar sitt religionsutövande för förvirrade förändrar inte deras religiösa tillhörighet.

Sistnämnda har du inte lyckats påvisa.


Som sagt, många muslimer begår inte våldsbrott, finns det mer att säga? Islam är till stor del förgiftad av intolerans och våld, men fred och tolerans finns även det inkorporerat.


Vad har du för belägg för det?


Menar du att religiösa generellt lyder och utövar varenda påbud som framläggs av deras traditioner? Att normen är komplett fundamentalism?

Svar ja.


Har alltså homosexuella under årens gång, haft goda möjligheter och rättigheter i kristna samhällen och styren?



Ingen status

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till EmirBiH [Gå till post]:

Gud är enligt kristendomen uppdelad i:
#Fadern=Gud
#Sonen=Gud som människa på jorden
#Heliga anden=Kyrkan

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

"Länken visar inga källor."

Ehm... länken är källan... vet du vad källa betyder?




"Kristna fransmän är inte detsamma som hela kristendomen. Kristendomen har haft en blodig historia, det förnekar jag inte, men det beror på olyckliga omständigheter och har inget att göra med religionen i sig."


de är vortfarande kristna, de tror på den kristna läran. alltså så måste någon som tex påven ha godkänt massakern.



"Krigen i jugoslavien var försvarskrig. Ni har inget där att göra."

kriget i bosnien var allt annat än försvarskrig. Serberna attackerade Bosnien eftersom de ville utplåna det ända muslimska landet i europa. Deras präster sa åt dom att Muslimerna var ett orent folk.


"Det nämns ingenstans."


kanske inte i videon men det är ren fakta att kristendomen använde tortyr i högsta grad



EmirBiH
Visningsbild
P 30 Helsingborg Hjälte 368 inlägg
0

Svar till XD-guy [Gå till post]:

men han måste ha samma egenskaper.
står det i bibeln att Gud inte kan bli frestad till att göra onda gärningar då borde inte Jesus heller kunna bli frestad... Enligt kristna


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Islam is

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons