Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Det här med vapen

Skapad av Borttagen, 2010-01-11 23:26 i Politik

5 344
81 inlägg
-10 poäng
AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Man måste ju vara väldigt ignorant om man tror att en legalisering av vapen i en nation där vapen länge varit illegala att inneha kommer att minska våld och brott.

Brottslingar kommer alltid ha vapen i alla nationer. Oavsett regler, din poäng är efterbliven, för den bygger på att brottslingar följer lagen från första början.
De tog bort alla vapnen från folk i Sovjet så de kunde folkmörda stora delar av befolkningen utan uppror. Men inte fan har kriminella problem att hitta vapen där idag... (bara som exempel)


Svar till PiL [Gå till post]:

Engla är väl den första man vill ge vapnet till anser jag.


Svar till Incubus [Gå till post]:

Men tror du inte att "pervot" har ett vapen då eller? Hur fan ska den 15 åriga flickan lyckas ta fram sitt utan att bli skjuten till döds hade du tänkt?

Haha. "...ta fram sitt utan att bli skjuten"... Är det motargumentet verkligen? Väger tunnare än luft.

Inflation är folkets opium

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Incubus [Gå till post]:

Oh hai there. http://www.youtube.com/watch?v=j_YTM_eAWnQ
Mordfrekvensen går ner nationellt, men upp där man förbjöd vapen (D.C.).

Hur kommer du som rånare ifrån situationen på ett snyggt sätt?
Vill du som rånare ta risken att skjuta någon för några tusenlappar?
Vill du som rånare riskera att bli beskjuten för några tusenlappar?

Försök igen.

Inflation är folkets opium

Mellanslaget
Visningsbild
P 33 Lidköping Hjälte 433 inlägg
0
Jag kan inte säga att jag är så insatt, men hur ställer sig trådskaparen till Japan? Som jag har förstått det har dom extremt hårda vapenlagar, och väldigt låga brottssiffror.
Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0
Att A ska fungera bara för att B inte fungerade och B är motsatsen av A är en logisk villfarelse ie. ett argumentationsfel.

Ingen status

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0
Svar till no-more-oxygen [Gå till post]:

Nä det är klart, men samtidigt finns det ju inget som pekar i den motsatta riktningen, att restriktioner skulle vara bättre än liberalism. Så slutsatsen måste ändå bli att en liberalisering är bevisat bäst.

Inflation är folkets opium

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Frånvaron av bevis är inte ett motbevis, i.e änne ett argumentationsfel argumentum ad ignorantiam.

Ingen status

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0

Svar till no-more-oxygen [Gå till post]:

Självklart, men eftersom det nu fanns en tes med viss substans som pekar på att liberalism är bra, men inte en enda tes som visar på att liberalism är dåligt, då säger ju logiken att det förefaller som att liberalism är bra. Tycker du det är nåt ologiskt i det? Vad är din ståndpunkt och hur grundar du den?

Inflation är folkets opium

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Du säger att liberalism är bäst för att det är bra, och för att ingen har argumenterat för restriktioner.

Ingen status

PiL
Visningsbild
934 Korpilombolo Hjälte 5 463 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Ok. Du vill alltså att tioåringar skall kunna bära omkring på vapen.

Där dog mitt intresse för den här tråden.

Niggern skriker och gråter, allt medan Gud förlåter.

Thai_Thai
Visningsbild
P 34 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Jag tror att man måste se till kulturen i många länder.
Har man en hög kriminalitet, eller dålig kontroll över vapen som förs in i landet skulle det kunna vara så att folk ändå för lätt får tag i vapen om de vill bryta mot lagen.

Sedan den allmänna synen på när, hur och var man får använda vapen.

I USA, som är en av dina exempelland, har man en väldigt hög kriminalitet. Detta till följd av (enligt mig) dåligt förd politik där man har många fattiga, mycket ghetton och gängkrig m.m.

Dessa gäng bryr sig knappast om vapenlagarna, men dödar ändå varandra väldigt mycket.
KOmbinera detta med den massiva organiserade kriminaliteten, så har du ännu fler mord.

Därefter kollar vi på de vanliga människorna som följer lagen.
Dessa kommer inte skaffa vapen, för man vill inte bryta mot lagen.
Men då alla andra får tag i vapen så lätt så hjälper inte det.

Men i Japan ex, där har man en väldigt låg kriminell verksamhet.
Till och med deras maffia är barmhärtig stundvis och fungerar på ett helt annat sätt än den västerländska.
De har hårda vapenlagar, men ändå så lite brott och mord.
Det är även ganska nyligen folk i städerna börjat låsa dörrarna, för innan har det inte behövts.

Så jag tror inte man bara kan kolla på statestik och säga sådana här saker.
Först vill jag veta; Hur många utan vapen dödades?
Hur många av de som dödades dog pg.a att de inte hade vapen?
Viken kultur landet har?
Hur kringliggande länder ser på vapen?
m.m.

Lögn, förbannad lögn och statestik!

Letar även efter en studie jag såg för att tag sen att de som hade störst chans att bli beskjutna i USA var de med vapen.

A burn for a burn!

Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Motfråga: Är det vettigt att flickan ska lära sig att döda mannen i fråga?

Ska samhället vara en terrorbalans där det enda sättet att försvara sig mot brott är att se till att hota med (dödligt) våld för att slippa undan?

Det är HELT fel väg att gå om du frågar mig. Kalla mig naiv men jag tror inte att vi lever i ett land där den enda anledningen till att jag inte blir rånad är för att jag kan döda den som försöker.

Det är en rent av äckligt låg människosyn om du frågar mig.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0
Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Ditt påstående om att brottslingar alltid kommer att ha vapen oavsett lagar och regler är simplistisk och barnslig.
De kommer att ha vapen jo, men inte ha tillgång till vapen lika lätt.

Just nu så kan inte en helt vanlig person som aldrig tidigare engagerat sig i kriminella aktiviteter gå och köpa ett automatvapen och råna en bank. Och detta är jävligt bra.
Detsamma gäller ungar som inte kan köpa vapen och skjuta ner sina klasskamrater.
Lättillgängliga vapen skapar fler kriminella då det blir extremt mycket enklare att införskaffa ett verktyg man kan hota och döda andra med för sin egen vinning.
Det är även ofta kriminella "föds" när de får tag på vapen.
T.ex, det blir slagsmål utanför en krog, någon drar fram sitt vapen på fyllan och skjuter skallen av personen han inte gillar. Vips så har vi en mördare, en kriminell. En person som kommer få sitta i fängelse och troligtvis på grund av detta komma i kontakt med fler kriminella och lära sig av dom.

Att du inte ens tänkt på detta är ett under i sig och visar tydligt på hur ogenomtänkt hela ditt argument är.
Du baserar hela ditt argument på simpla orsakssamband du luskat fram från diverse ställen utan att ens undersöka och tänka på vad dessa samband egentligen betyder och hur verkligheten ser ut utanför din fantasi.
Plus att du ljuger öppet för att stärka ditt påstående.

"Nej, de enda som gun control fungerat för är stater som Tyskland, Sovjet, Kina, Kambodja"

Hoppsan, nu glömde du visst hela EU (där Sverige är ett bra exempel), UK, Japan osv. Varför nämnde du inte dessa länder? Hmm...

Jag har sex med bacon

Gotterdammerung
Visningsbild
P 32 Hjälte 88 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Man bör dock ha i baktanke att amerikaner har en tradition och är vana vid och värdesätter sin rätt att bära vapen medan vi européer, å andra sidan, värdesätter vår rätt att inte behöva bära vapen.

Även om vi inför liberalare vapenlagar betyder inte det att svensson kommer bestycka sig, och även om han gör det är det inget som säger att han har kurage nog att försvara sig när det verkligen gäller. Svenskar är i regel väldigt fega.

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Ditt påstående om att brottslingar alltid kommer att ha vapen oavsett lagar och regler är simplistisk och barnslig.
De kommer att ha vapen jo, men inte ha tillgång till vapen lika lätt.


Lätt? Kan påverka minimalt. Brottslingar skaffar inte sina vapen lagligt som det är idag, varför tror du de kommer spela någon roll vad som sker i den lagliga världen då?

Svarta marknaden kommer ta över. Ja, brottslingar kommer alltid ha vapen! Frågan är om vi vill ta vapnen ifrån lagliga/ärliga medborgare.

Just nu så kan inte en helt vanlig person som aldrig tidigare engagerat sig i kriminella aktiviteter gå och köpa ett automatvapen och råna en bank. Och detta är jävligt bra.
Detsamma gäller ungar som inte kan köpa vapen och skjuta ner sina klasskamrater.


Jo de kan de. De skaffar det bara svart.

Lättillgängliga vapen skapar fler kriminella då det blir extremt mycket enklare att införskaffa ett verktyg man kan hota och döda andra med för sin egen vinning.

Dummaste jag hört, kriminella skapas inte av fler vapen, faktum är att det motsatta är sant om du kollar i USA.

Det är även ofta kriminella "föds" när de får tag på vapen.

Nej, absolut inte, mer idioti. Finns ju snorungar som rånar folk med knivar, och de som inte har knivar spakar ner folk. Detta är i Sverige.

T.ex, det blir slagsmål utanför en krog, någon drar fram sitt vapen på fyllan och skjuter skallen av personen han inte gillar. Vips så har vi en mördare, en kriminell. En person som kommer få sitta i fängelse och troligtvis på grund av detta komma i kontakt med fler kriminella och lära sig av dom.

Mycket bättre att vi är civiliserade och dödar varandra med knivar va?
Dessutom, tror du på allvar en krog släpper in folk med vapen från första början?

Att du inte ens tänkt på detta är ett under i sig och visar tydligt på hur ogenomtänkt hela ditt argument är.

Problemet är att du kollar på det marginella. Du kollar en brottsling som skaffar ett vapen lagligt, som om han inte kunde göra det inte skulle vara brottsling från första början, och sedan blir full på en krog där man har vapen på sig, och då tar ut sitt vapen och skjuter någon i huvudet.
Hur många procent av brottslingar och brott är detta? 1 av alla brott i hela världshistorien kanske.

Okej, fine, du hade kunnat hindra det brottet. Men du hade skapat 1000 till eftersom du nu tagit ifrån alla vanliga medborgare medlen att försvara sig själva. För att inte tala om medlen att försvara sig från staten - det viktigaste.

Du baserar hela ditt argument på simpla orsakssamband du luskat fram från diverse ställen utan att ens undersöka och tänka på vad dessa samband egentligen betyder och hur verkligheten ser ut utanför din fantasi.

Jag baserar det på logik, du skapar extrema marginella undantagsfall som inte har någon relevans.

Plus att du ljuger öppet för att stärka ditt påstående.

"Nej, de enda som gun control fungerat för är stater som Tyskland, Sovjet, Kina, Kambodja"


Folkmord syftar jag till.

Hoppsan, nu glömde du visst hela EU (där Sverige är ett bra exempel), UK, Japan osv. Varför nämnde du inte dessa länder?

Japan har enorm organiserad brottslighet som är väldigt ingjuten i politiken, så det är inte så mycket öppna konflikter. Staten jobbar med brottslingarna.

Storbritannien är bevis på att lagar mot vapen inte fungerar, brottsligheten i Wales och Skottland har ökat sedan vapenlagarna.

De flesta andra länder i Europa har inte nå vapen, de har fått dem fråntagna för länge sedan. Men brottslingarna har som vanligt vapen, så det råder man inte bot på.

I min mening finns det bara en sorts personer som är för gun control, och det är dessa som gun control borde finnas på. Politiker och brottslingar - de borde inte få ha vapen. Vanliga folket ska verkligen ha det. Ett armerat samhälle är ett säker ett och det håller även politikerna i schack.



Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:

värdesätter vår rätt att inte behöva bära vapen.

Vill man inte bära vapen så är det helt okej.

Svenskar är i regel väldigt fega.

Ja, men det innebär inte att vi borde hindra oskyldigas möjligheter att försvara sig mot rånare och våldtäcksmän och annat otyg.


Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Motfråga: Är det vettigt att flickan ska lära sig att döda mannen i fråga?

Nej, det tycker inte jag i alla fall. Inte om det inte är absolut nödvändigt och hon inte kan försvara sig på något annat vis.

Det är en rent av äckligt låg människosyn om du frågar mig.

Dito. Att vilja frånta oskyldigas möjligheter att försvara sig mot busar är sadistiskt och vedervärdigt.


Svar till no-more-oxygen [Gå till post]:

Nope.

Inflation är folkets opium

Eqpe
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 1 294 inlägg
0
Ja för ett samhälle som kontrolleras genom rädsla är väll något som man vill ha, eller?

Kulor har dessutom en benägenhet att tränga genom väggar, vad vet jag Personligen känner jag inte att jag vill ha en kula i bakhuvudet då jag äter pga någon som inte kan skjuta.

Kolla bara på filmer där de skildrar Brasilien så ser du hur bra det är då vapen är lättillgängliga.

"Dessutom, tror du på allvar en krog släpper in folk med vapen från första början?" Om man har ett vapen på sig så skyltar man ju så gärna med det ;).


"Jo de kan de. De skaffar det bara svart."
Då måste man leta upp dem som säljer vapnen svart vilket leder till en hel del jobb. Mer än vad de flesta skulle vara villiga att lägga ner

jag vågar knappt lyfta på täcket i min mekaniska säng

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Eqpe [Gå till post]:

Ja för ett samhälle som kontrolleras genom rädsla är väll något som man vill ha, eller?

Nej därför är det bra att lagarna är utformat på ett sånt vis att de respekterar folks rätt att bära vapen.

Kolla bara på filmer där de skildrar Brasilien så ser du hur bra det är då vapen är lättillgängliga.

Nja.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Brazil

Visa spoiler
Because of gun politics in Brazil, all firearms are required to be registered with the state; the minimum age for ownership is 25 and although it is legal to carry a gun outside a residence, extremely severe restrictions were made by the federal government since 2002 making it virtually impossible to obtain a carry permit. To legally own a gun, the owner must pay a tax every three years to renovate the register of the gun, currently at R$ 60, and the register can be done through the Internet or personally at Federal Police, and until the end of the year 2008, unregistered guns could be legalized for free. The total number of firearms in Brazil is thought to be around 17 million with 9 million of those being unregistered.


Inflation är folkets opium

Eqpe
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 1 294 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Men där kontrolleras man genom rädsla, rädslan att uttrycka sin åsikt med mera, bara för du riskerar att bli skjuten.

Med Brasilien så menar jag det faktum att ju fler som har vapen desto "bättre" vapen kommer man som kriminell behöva skaffa. Det är bara logiskt.

förresten snälla svara på allt jag skrev

jag vågar knappt lyfta på täcket i min mekaniska säng

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
0
Om man kriminaliserar vapeninnehav kommer bara kriminella ha vapen.
Det e så vi har i Sverige. Sen kan man ju spekulera om det vore bättre om alla har vapen, om inte annat så att man kan försvara sig från de kriminella. Alternativet vore ju att legalisera skjutvapen och samtidigt höja polisens budget, men på vems bekostnad?

Tillägg av Braten_wird 2010-01-12 19:40

Alltså, tvärt emot vad alla politiker säger inför valen, så måste alla delar av den offentliga sektorn dela på skatteinkomsterna, vissa får kanske mer än andra, men ni fattar. Om man ger mer pengar åt utbildning måste man ta det nånstans ifrån. Då kanske vården blir sämre.

Ingen status

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

"Lätt? Kan påverka minimalt. Brottslingar skaffar inte sina vapen lagligt som det är idag, varför tror du de kommer spela någon roll vad som sker i den lagliga världen då?"

Du är verkligen, verkligen inte påläst. Du vet helt ärligt inte ens vad du pratar om.
Tror du helt ärligt att mindre seriösa brottslingar får vapen från ett hemligt vapenlager illegalt importerade från Afrika?
De flesta vapen som brottslingar använder är köpta, lagligt.
Om nu vapen skulle bli lagliga att köpa och inneha för allmänheten så betyder det att även brottslingar har mycket större möjlighet att köpa samma vapen.

Och eftersom du verkar vara så ovetande när det kommer till brottsliget och vapenhandel (något som man rent logiskt bör vara om man för en diskussion om att legalisera vapen) så kan du t.ex titta på den här länken.

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/guns/procon/guns.html

Sedan så kan du verkligen ingenting om den svarta marknaden och hur olika människor kommer i kontakt med varandra i den riktiga världen.
Det är inte lätt för låtsäg en affärsman eller en Ica-anställd att skaffa vapen svart. Man behöver rejäla kontakter för att kunna nå så långt och klara av att ta sig genom ett virrvarr av mindre behagliga människor.
Om vapen vore lagligt att köpa så skulle dock dessa människor kunna gå in och köpa vad de vill när de vill.

En annan sak du verkar inte förstå är att kriminella inte föds till att vara kriminella. I många fall så är det fullt laglydiga människor som spontant gör något olagligt och ibland i processen även skadar andra.
Du kan inte dela in en befolkning i "medborgare" och "kriminella".

"Nej, absolut inte, mer idioti. Finns ju snorungar som rånar folk med knivar, och de som inte har knivar spakar ner folk. Detta är i Sverige."

Och om eldvapen tilläts så skulle en del med knivar även börja använda pistoler. Fast det tänkte du kanske inte på...

"Mycket bättre att vi är civiliserade och dödar varandra med knivar va?
Dessutom, tror du på allvar en krog släpper in folk med vapen från första början?
"

Nej, knivar är inte heller bra. Men du verkar ha en helt galen åsikt att det är mer "civiliserat" att skjuta varandra istället.
Och jag har då aldrig blivit muddrad när jag gått på en svensk krog...så ditt andra argument var rätt fail den med.

"För att inte tala om medlen att försvara sig från staten - det viktigaste."

Det var det jag misstänkte. Ditt argument verkar bygga på den paranoida rädslan att staten kommer att komma och massmörda befolkningen.
Sure, det har hänt förut under historiens gång.
Men du tror inte att staten har lite nyare vapen nu?
Om de nu skulle vilja utföra massmord så skulle inte din lagligt införskaffade Beretta 92 under kudden göra någon nytta alls.
Du kan nämligen inte köpa missiler lagligt, eller en pansarvagn. Regeringens vapen kommer att alltid kunna döda dig om de verkligen skulle vilja det.

Btw så skrev jag UK, dvs United Kingdom, inte Storbrittanien...

Så gott som alla påståenden du gjort tyder tyvärr på att du vet väldigt lite om ämnet eller förstår dig inte på ämnet alls.


Jag har sex med bacon

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Tystnadsargument

Att helt enkelt undvika att svara på frågor och hoppas att stormen blåser över.
Exempel:
- Zzzz...
- Om man förhalar ett ärende tillräckligt länge, blir det inaktuellt, och då slipper man svara.


Ingen status

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Observera att jag "svarar om" på några grejer från ditt förra svar.

Du är verkligen, verkligen inte påläst. Du vet helt ärligt inte ens vad du pratar om.
Tror du helt ärligt att mindre seriösa brottslingar får vapen från ett hemligt vapenlager illegalt importerade från Afrika?


Nej. Men det finns mer än en miljard vapen i omlopp i världen, många av dem under ytan i östra Europa, vill man ha vapen kommer man skaffa det.

De flesta vapen som brottslingar använder är köpta, lagligt.

Okej? Enligt vad? Inte i Sverige varje fall.

Om nu vapen skulle bli lagliga att köpa och inneha för allmänheten så betyder det att även brottslingar har mycket större möjlighet att köpa samma vapen.

Men brottslingar kommer inte köpa vapen öppet ändå, de vill ha ospårbarade olicensierade eller stulna vapen.

Och eftersom du verkar vara så ovetande när det kommer till brottsliget och vapenhandel (något som man rent logiskt bör vara om man för en diskussion om att legalisera vapen) så kan du t.ex titta på den här länken.

http://www.pbs.org/wgbh/pages/fro.../guns.html


Jo, den fungerade inte. Sen har jag nog sett de mesta nonsenset förut. Dock finns det så jävla många exempel på gun controls misslyckande att det inte är så fet mening i att diskutera det.

Sedan så kan du verkligen ingenting om den svarta marknaden och hur olika människor kommer i kontakt med varandra i den riktiga världen.

Hehe, jo, det är en marknad jag använt flera gånger om.

Det är inte lätt för låtsäg en affärsman eller en Ica-anställd att skaffa vapen svart. Man behöver rejäla kontakter för att kunna nå så långt och klara av att ta sig genom ett virrvarr av mindre behagliga människor.

Men det är ju min poäng. Bara de som står utanför lagen har vapen då. Vilket inte är så vettigt.

Om vapen vore lagligt att köpa så skulle dock dessa människor kunna gå in och köpa vad de vill när de vill.

Ja! De är ju just dessa vi vill ska ha vapen.

En annan sak du verkar inte förstå är att kriminella inte föds till att vara kriminella. I många fall så är det fullt laglydiga människor som spontant gör något olagligt och ibland i processen även skadar andra.

Nej det finns inte många brott som begås av folk som bara spontant får något feltänk.
Det brukar vara folk som faller utanför samhället, speciellt är det folk som inte hittar något annat sätt att försörja sig på.
De flesta är personer som ständigt återkommer in i systemet.

Du kan inte dela in en befolkning i "medborgare" och "kriminella".

Jo...

Just nu så kan inte en helt vanlig person som aldrig tidigare engagerat sig i kriminella aktiviteter gå och köpa ett automatvapen och råna en bank. Och detta är jävligt bra.
Detsamma gäller ungar som inte kan köpa vapen och skjuta ner sina klasskamrater.


Men det sker ju aldrig! Du har ju noll koll på hur brottsligheten uppstår, någon jävla hippiebild av att det är en sjukdom.

Skjuta ner klasskamrater....? Hindrade ju inte Natural Selector att skjuta ner sina klasskamrater i Finland precis. Lagarna fungerar aldrig som de är ämnade, gör dig väl i att börja lära dig det redan nu så kanske du har en chans att förstå hur saker och ting fungerar.

Och om eldvapen tilläts så skulle en del med knivar även börja använda pistoler. Fast det tänkte du kanske inte på...

Om eldvapen tilläts skulle vi ha eldvapen mot eldvapen, istället för eldvapen och knivar emot obeväpnade.

För mig spelar det ingen roll, jag kan med all rätt ta ner någon fjolla med en kniv, men det som oroar mig är unga flickor och äldre damer. Ge dem ett vapen, ge varje kvinna ett vapen, så kan de känna sig säkra. Sen om de skjuter bollarna av någon som försöker antasta dig så kommer inte jag gråta av att det adderas på "death by guns"-statistiken. Ser jag som ett plus.

Nej, knivar är inte heller bra. Men du verkar ha en helt galen åsikt att det är mer "civiliserat" att skjuta varandra istället.

Jag menar att om folk går runt med vapen kommer ingen försöka råna någon annan. Då kommer det vara som i vilda västern, folk är hövliga och lag och ordning råder. (Ja, idén att det var kaos då är helt påhittad, är fler bankrån och mord i Ohio varje år än vad det var i hela vilda västern)

Och jag har då aldrig blivit muddrad när jag gått på en svensk krog...så ditt andra argument var rätt fail den med.

Så fungerar det i vissa delstater i USA. Inget fel idet, du är bara fail som inte fattar att man ändrar hur man gör saker efter vad som sker.
Sen har jag sett folk muddras på krogen, och en kille dra kniv, så så fungerar det med det.

Det var det jag misstänkte. Ditt argument verkar bygga på den paranoida rädslan att staten kommer att komma och massmörda befolkningen.

För det har ju aldrig hänt?

Sure, det har hänt förut under historiens gång.

Bra, då håller vi med.

Men det handlar inte bara om det, det handlar om att det är folket som har makten, att folk ska få skydda sig själva och att politikerna ska vara jääääääävligt rädda att göra bort sig.

Men du tror inte att staten har lite nyare vapen nu?

Jo, men det har vi med.

Om de nu skulle vilja utföra massmord så skulle inte din lagligt införskaffade Beretta 92 under kudden göra någon nytta alls.

Kanske inte, men jag har folket andra saker. Ammonium-nitrat, nitromethane, osv. fungerar bra till mycket.

Sen så har "vissa personer" en helautomatisk AK5a (för en viss äldre herre ville skydda sig mot ryssen) för "jaktsyfte", så jag tror vi klarar oss. Du kan tacka oss sen.

Du kan nämligen inte köpa missiler lagligt, eller en pansarvagn. Regeringens vapen kommer att alltid kunna döda dig om de verkligen skulle vilja det.

Tycker jag man borde kunna, med hårdare licenser och så länge man inte sabbar något så.

Så gott som alla påståenden du gjort tyder tyvärr på att du vet väldigt lite om ämnet eller förstår dig inte på ämnet alls.

Du har ju inte läst eller ens varit i närheten av förstå ämnet. Finns länder i hela världen som experimenterat med gun control. Det fungerar ALDRIG emot brott, det enda det fungerar för är just vad det gör - ta makten och förmågan från folket att försvara sig själva.

Vapen är bra, de jämnar ut oddsen, gör så folk kan skydda sig själva. Ingen idé att ha en politik som bygger på att bara råda ut brott, låt folk skydda sig själva också.

Btw så skrev jag UK, dvs United Kingdom, inte Storbrittanien...

Eh? UK ==> Storbritannien.

UK = (Great Brittain) Northern Ireland
Great Brittain = England, Wales, Scotland.

Inflation är folkets opium

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0


Inflation är folkets opium

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

I länder som t.ex USA och Finland är det lätt att få tag i vapen. Det innebär att vilken psykiskt störd tonåring som helst kan få tag på ett och skjuta sina skolkamrater och lärare, vilket också har skett.

Dessutom finns det sorgligt många fall där folk har köpt ett vapen för att försvara sig själv och familjen för tjuvar och sen råkat skjuta en familjemedlem i tron om att han/hon var en inbrottstjuv.

Nej, i Sverige har vi svårt att få tag i vapen och relativt få dödsskjutningar och så ska det förbli enligt mig.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

"Nej. Men det finns mer än en miljard vapen i omlopp i världen, många av dem under ytan i östra Europa, vill man ha vapen kommer man skaffa det."

I länder där vapen är lagligt att köpa så är detta inte det mest utbredda sättet att skaffa vapen på.

"Frågan är om vi vill ta vapnen ifrån lagliga/ärliga medborgare."

Vilka medborgare pratar du om? De svenska medborgarna har just nu inga vapen, men du vill ge vapen till dom.
Det är ingen universell mänsklig rättighet att ha vapen som är gjorda för att döda andra om du trodde det. Det finns andra sätt att skydda sig på, och det är även därför vi i den moderna världen har fängelser och polisen. För att vi inte längre är apor som behöver klubbor och stenar för att slåss med någon som vill en illa.

"Men brottslingar kommer inte köpa vapen öppet ändå, de vill ha ospårbarade olicensierade eller stulna vapen."

FEL!
Kriminella införskaffar vapen genom att kringgå systemet för laglig vapenhandel. Sedan så modifierar de vapnen genom att t.ex slipa bort registreringsnummer.

"Jo, den fungerade inte. Sen har jag nog sett de mesta nonsenset förut."

Jag ber om ursäkt, klistrade in länken fel förut.
Det som jag ville och kommer nedan länka till är annars ingen nonsens, det är vad en agent och expert från Agents for the Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms säger om kriminella vapenmönster.
Här nedan så kan du läsa fakta på hur kriminella får tag på vapen i ett land där vapenhandel är lagligt

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/guns/procon/guns.html

"Dock finns det så jävla många exempel på gun controls misslyckande att det inte är så fet mening i att diskutera det."

...så varför startar du ens tråden då?

"Hehe, jo, det är en marknad jag använt flera gånger om."

Och trots det så visar du upp väldigt dålig kunskap inom ämnet.
Du visste som sagt inte ens hur exakt kriminella får tag på vapen. Ditt mest "kompletta" svar var "genom den svarta marknaden". No shit? Men hur hade du inget svar på.

jag skrev - Om vapen vore lagligt att köpa så skulle dock dessa människor kunna gå in och köpa vad de vill när de vill.

ditt svar - "Ja! De är ju just dessa vi vill ska ha vapen."

Och du som spågumma är då säker på att dessa människor aldrig kommer att använda eller inte har som avsikt att använda dessa vapen i kriminella syften?

"Nej det finns inte många brott som begås av folk som bara spontant får något feltänk.
Det brukar vara folk som faller utanför samhället
"

Just nu så är det extremt ovanligt i t.ex Sverige att ett gäng fattiga ungar som fallit utanför samhället rånar butiker med eldvapen. Om vapen vore lagligt så skulle dessa ungar mycket lättare kunna utföra sina dåd och sjunka ännu djupare in i den kriminella världen.
Att äga ett vapen är en statussymbol bland unga kriminella. Om det vore lättillgängligt så skulle många fler skaffa det än de gör nu, och även använda det.

"Men det sker ju aldrig! Du har ju noll koll på hur brottsligheten uppstår"

Nejdå, för Columbine och Virginia Tech hände aldrig...nejdå.
Sure, det är sällsynt, men det händer.
Men som ett vanligare exempel så kan en kriminell tonåring som hamnat i bråk men aldrig tidigare använt eldvapen utan problem retaliera med hjälp av ett. Detta hamnar då under namnet gängbråk och gängkrig, men förändrar inte faktumet att personen möjligtvis inte skulle köpt ett vapen om det vore svårare att få tag på. Så är det iaf i Sverige nu, ungar har inte en tendens att använda eldvapen, även om de kan få tag på dessa svart.

"Hindrade ju inte Natural Selector att skjuta ner sina klasskamrater i Finland precis"

Jokela mördaren införskaffade sina vapen på laglig väg...

"Jag menar att om folk går runt med vapen kommer ingen försöka råna någon annan. Då kommer det vara som i vilda västern, folk är hövliga och lag och ordning råder."

Ja för det sker inga rån i USA nu...trots att de får köpa vapen i självförsvarsyfte. I vilket fantasiland stämmer din teori? Du får gärna ge exempel.

"Så fungerar det i vissa delstater i USA. Inget fel idet, du är bara fail som inte fattar att man ändrar hur man gör saker efter vad som sker."

Vad bra att du är villig att öka statens kontroll över alla individer bara för att alla ska få bära vapen...

"Men det handlar inte bara om det, det handlar om att det är folket som har makten, att folk ska få skydda sig själva och att politikerna ska vara jääääääävligt rädda att göra bort sig."

Du gör ju bort dig totalt.
USA, som är världens mest beväpnade land är även landet där politiker gjort bort sig så galant att de dödat 4373 medborgare i ett onödigt krig.
Så vad hände med det beväpnade anarkistupproret du predikar om mot de politiker so gjort bort sig?

"Ammonium-nitrat, nitromethane, osv. fungerar bra till mycket.
Sen så har vissa personer en helautomatisk AK5a
"

Du försöker verkligen, det märks. Men du kan fortfarande inte vinna mot en armé med din AK5a, hur mycket du än inte fantiserar att du är Rambo. Eller du kanske kan snickra ihop ett hundratal missiler ala MacGyver i din källare? Inte? Då är det nog kört för dig och ditt uppror.
För hur mycket du än inte tycker att du bör få köpa en pansarvagn om du nu vill det (lycka till med att spara pengar till en) så kommer det aldrig att hända. Dvs så förlorar du alltid mot staten rent vapenmässigt. Så lägg ned din idé om att beväpna folket från staten, det är rentav barnsligt.

"Eh? UK ==> Storbritannien."

Ber om ursäkt. Tänkte såklart på England och inte UK.


Jag har sex med bacon

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Jag försöker inte argumentera för eller emot vapen, jag ville bara påpeka ditt argumentationsfel.

Ingen status

Tuffing_98
Visningsbild
Hässleholm Hjälte 671 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
ja håller med


AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0
Svar till no-more-oxygen [Gå till post]:

Märker det. Tyvär misslyckas du även där, så sluta posta en massa skit, tack.

Inflation är folkets opium

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Motivera gärna din posthunting.

Ingen status

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
Trådskapare
0

Svar till no-more-oxygen [Gå till post]:

Du skrev: Du säger att liberalism är bäst för att det är bra, och för att ingen har argumenterat för restriktioner.

Halmgubbe. Så, räcker det nu eller? Ser gärna att du slutar förpesta tråden med din kvasiintellektuella idioti.

Inflation är folkets opium

Hans_Solo
Visningsbild
P 28 Hjälte 255 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
..Du vet uppenbarligen inte vad halmgubbe är.

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Det här med vapen

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons