Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Religiösa friskolor

Skapad av ShineOnBrightly, 2010-01-24 16:49 i Livsåskådningar

5 933
148 inlägg
2 poäng
ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Just därför får inte lärare föra över sina åsikter på sina elever. Det finns de som gör det, men det är alltså inte så det ska vara.

Skolan ska vara neutral och därför ska den inte få ha en religiös inriktning med morgonbön osv. Varför ska det vara tillåtet med skolor som uppmuntrar en viss religion, men inte ett visst politiskt parti eller liknande?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
Och inte heller gör religiösa friskolor i vanliga fall det, det finns säkert de som gör det men inte alla.

Så länge som undervisningen sker i enlighet med läroplanen gör det ju knappast något om skolan har en (ofta frivillig) morgonbön eller liknande. Jag ser inga som helst problem med att t.ex moderaterna har en egen skola, så länge de lär ut allt enligt läroplanen.

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Självklart påverkar en religiös friskola barnen att bli religiösa. Vad skulle annars vara meningen med dem? Morgonbön hör inte alls hemma i skolan. Inte om den är frivillig och om den är obligatorisk så anser jag att den strider mot religionsfriheten. Staten och kyrkan är skilda av en anledning. Att varje dag höra både hemma och i skolan att en religion är det enda rätta, hur menar du att det inte påverkar ett barn?

Du anser alltså att barn i tidig ålder ska delas upp utifrån föräldrarnas åsikter och religion?

Liwnneawh
Visningsbild
F 30 Värnamo Hjälte 110 inlägg
0

Svar till al327 [Gå till post]:

aha okej:) fattar (y'

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
De påverkas inte mer än av (favorit)lärare som har en viss politisk åsikt eller annan åsikt. Är det frivilligt är det ju inte skoltid utan fritid, ska de inte få utföra morgonbön på sin egna fritid menar du? Det påverkar de inte eftersom skolan inte ska göra det påståendet enligt läroplanen. Så länge som de opartiskt lär ut andra åsikter med så kan barnen välja uppfattning själva.

Har jag påstått det? Nej. Visst, föräldrarna får låta sina barn gå på en skola som på barnens fritid har politiska möten om Moderaterna som de har möjlighet att vara med på, vad är problemet med det?

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"De påverkas inte mer än av (favorit)lärare som har en viss politisk åsikt eller annan åsikt."

Har du några som helst belägg för det?

Att något är frivilligt innebär inte att det är fritid. Jag tycker inte att man ska be på skoltid.

Problemet med att dela upp barn i tidig ålder och sätta dem i olika skolor är att de oundvikligen kommer att ha stor risk att inte få höra många olika åsikter. Även om de religiösa eller politiska aktiviteterna är frivilliga kommer skolan genomsyras av det synsättet ändå. Som sagt, vad är det för mening med religiösa friskolor om de inte påverkar barnen i den riktningen?


al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"Har du några som helst belägg för det?" Har du belägg för att alla religiösa skolor hjärntvättar barnen för att de har en frivillig morgonbön?

"Att något är frivilligt innebär inte att det är fritid. Jag tycker inte att man ska be på skoltid." Morgonbönen är innan skoltid, på fritiden.

"Problemet med att dela upp barn i tidig ålder och sätta dem i olika skolor är att de oundvikligen kommer att ha stor risk att inte få höra många olika åsikter. Även om de religiösa eller politiska aktiviteterna är frivilliga kommer skolan genomsyras av det synsättet ändå. Som sagt, vad är det för mening med religiösa friskolor om de inte påverkar barnen i den riktningen?" En gemenskap. Det finns många skolor (flera av de jag har gått på har varit så) där en tro är något man blir retad för, sådant är inte fallet på en skola där flera har samma tro.

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0
ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Har du belägg för att alla religiösa skolor hjärntvättar barnen för att de har en frivillig morgonbön?"

Nej, och det har jag inte påstått heller. Du har däremot påstått att en skola som har en religiös inriktning påverkar en elev lika mycket som att en lärare har det. Eftersom du har påstått det vill jag höra vad du har för belägg för det.

Så barnen kommer till skolan tidigare bara för att be? Jag försöker mig på en vild gissning och undrar om det är föräldrarna som skickar dit dem till morgonbönen. Dessutom kan jag tänka mig att lärarna frågar varför man inte kom på morgonbönen om man inte gör det.

Jag förstår om man känner större gemenskap om alla har samma religion. Nackdelen är att om alla på skolan är t.ex kristna så är det stor risk att eleverna inte får möta många som har en annan religion. Det kan vara väldigt bra för ett barn som är uppvuxet i ett religiöst hem att träffa andra människor i skolan och se att alla ateister inte är omoraliska människor bara för att de inte tror på Gud. En person som bara umgås med såna som tycker exakt som honom/henne lever ett begränsat liv och har svårt att vidga sina vyer. Det är min åsikt som jag har baserat på egna erfarenheter.

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"Nej, och det har jag inte påstått heller." Du har påstått att religiösa skolor indoktrinerar sina elever, att det påverkar barnen etc.

"Du har däremot påstått att en skola som har en religiös inriktning påverkar en elev lika mycket som att en lärare har det. Eftersom du har påstått det vill jag höra vad du har för belägg för det." Varför skulle de påverkas mer av det ena än det andra?

"Så barnen kommer till skolan tidigare bara för att be? Jag försöker mig på en vild gissning och undrar om det är föräldrarna som skickar dit dem till morgonbönen." Möjligt att din gissning stämmer. Men det är också möjligt att de frivilligt går på morgonbönen.

"Dessutom kan jag tänka mig att lärarna frågar varför man inte kom på morgonbönen om man inte gör det." Också möjligt men inte säkert.

Att de går på en religiös skola (där de slipper bli retade för sin tro) betyder inte att de enbart umgås med religiösa.

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

Varför skulle det påverka ett barn mer om alla i dess omgivning tycker en sak än om en eller ett fåtal tycker det? Om du tänker efter så är svaret uppenbart.

"Att de går på en religiös skola (där de slipper bli retade för sin tro) betyder inte att de enbart umgås med religiösa."

Det är dock mycket troligt att det är så. Föräldrar som är med i en församling låter ofta sina barn gå på aktiviteter i församlingen och har en umgängeskrets som består av folk från församlingen. Det är väl onödigt att riskera att barnen bara får möta en sorts människor? En oberoende skola näst intill garanterar att eleverna får möta olika synsätt.

Att barn blir retade för sina föräldrars tro är väldigt tråkigt, men det betyder inte att man ska sätta dem i olika skolor för det. Ska man dela upp alla barn efter föräldrarnas religion, politiska åsikter, sexuell läggning, iq, etnicitet eller vad man nu kan bli retad för så får vi ett mycket uppdelat samhälle där folk har stor risk att få en begränsad syn på omvärlden och inte minst på människor som är annorlunda än de själva.

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0
Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
Fortfarande, det finns inget som tyder på att det är alla i barnets omgivning.

Och om man tänker så måste vi kvotera in vissa minoriteter. Vi vill ju inte att barnet enbart får erfarenhet av demokrati? Eller av infödda svenskar? Eller av heterosexuella?

Jag sa inte att det var anledningen till att ha religiösa friskolor, jag sa att det var en anledning till att folk vill gå där. Dessutom är det deras tro, inte föräldrarnas.

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Fortfarande, det finns inget som tyder på att det är alla i barnets omgivning."

Men det finns en mycket stor risk att det är så, en risk som är onödig att ta.

"Och om man tänker så måste vi kvotera in vissa minoriteter. Vi vill ju inte att barnet enbart får erfarenhet av demokrati? Eller av infödda svenskar? Eller av heterosexuella?"

Nej, det måste man inte. Bara för att man inte kan garantera att alla grupper blir representerade så tycker du att det är en bra idé att dela in barn i olika skolor efter föräldrarnas åsikter. Jag förstår inte alls logiken i det. Jag förstår inte hur du inte kan se riskerna med att dela upp barn på det viset. Risken ökar markant att barnen inte får stöta på folk från andra religioner än föräldrarnas, eller med annorlunda politiska åsikter för den delen.

"Dessutom är det deras tro, inte föräldrarnas."

Nej! När man börjar skolan är man aldeles för liten för att kunna avgöra vilken religion man tillhör. Det är dessutom föräldrarna som bestämmer vilken skola barnen ska gå på, så det finns absolut ingenting som garanterar att barnen har den religionen.

Jag tycker synd om barn som blir stämplade som tillhörande i en viss religion bara för att föräldrarna gör det. De kommer bli ännu mer religiösa i omvärldens ögon om de går i religiösa friskolor. Jag tycker ännu mer synd om barn som bara får höra en version (föräldrarnas) om vad som är rätt. Den riksen blir ofantligt mycket större av att de går i friskolor med en sådan inriktning. Att alla skulle vara kristna i en kommunal friskola är det otroligt liten risk för. Att det skulle vara så i en kristen friskola är risken ofantligt mycket större för.

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0
Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"Men det finns en mycket stor risk att det är så, en risk som är onödig att ta." Vad är det som säger att det finns en stor risk att det är så? Har du någon studie eller så som säger det eller går du bara efter eget huvud? Dessutom, det finns en risk att barnet blir mobbat, både fysiskt och psykiskt, och att barnet växer upp i ett utanförskap. Det är ju också en onödig risk att ta enligt mig.

"Nej, det måste man inte. Bara för att man inte kan garantera att alla grupper blir representerade så tycker du att det är en bra idé att dela in barn i olika skolor efter föräldrarnas åsikter." Om vi ska säga att det inte får vara enbart religiösa så måste vi också säga att det inte enbart får vara killar, tjejer, heterosexuella, homosexuella, vita, svarta, asiater etc, annars kommer ju ungarna inte få tillräckligt med perspektiv.

"Jag förstår inte alls logiken i det. Jag förstår inte hur du inte kan se riskerna med att dela upp barn på det viset. Risken ökar markant att barnen inte får stöta på folk från andra religioner än föräldrarnas, eller med annorlunda politiska åsikter för den delen." Och vad är egentligen det negativa med det? De kommer fortfarande veta att det finns annat (och förmodligen träffa andra människor). När de sedan blir äldre kommer de att fortsätta träffa människor med andra åsikter.

"Nej! När man börjar skolan är man aldeles för liten för att kunna avgöra vilken religion man tillhör." Säger vem?

"Det är dessutom föräldrarna som bestämmer vilken skola barnen ska gå på, så det finns absolut ingenting som garanterar att barnen har den religionen." Och då är det bara att de väljer att inte vara med på de frivilliga sakerna. Och då är det en helt vanlig skola för de.

"Jag tycker synd om barn som blir stämplade som tillhörande i en viss religion bara för att föräldrarna gör det." Varför? De kommer ju ändå att förr eller senare välja själva. Det är mycket annat vi inte får välja som vi stämplas som pga föräldrar.

"De kommer bli ännu mer religiösa i omvärldens ögon om de går i religiösa friskolor." Och? Sedan när är det negativt att vara religiös?

"Jag tycker ännu mer synd om barn som bara får höra en version (föräldrarnas) om vad som är rätt." Jag tycker också synd om de eftersom de skulle behöva vara instängda på sina rum utan kontakt med omvärlden...

"Den riksen blir ofantligt mycket större av att de går i friskolor med en sådan inriktning." Vad har du som stödjer det då?

"Att alla skulle vara kristna i en kommunal friskola är det otroligt liten risk för. Att det skulle vara så i en kristen friskola är risken ofantligt mycket större för." Återigen, vad är det negativa?

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Om vi ska säga att det inte får vara enbart religiösa så måste vi också säga att det inte enbart får vara killar, tjejer, heterosexuella, homosexuella, vita, svarta, asiater etc, annars kommer ju ungarna inte få tillräckligt med perspektiv."

Jag förstår inte riktigt hur du tänker här. Enligt mig är det bra om barnen får träffa många olika sorters människor, vad är det som säger att man måste kvotera in folk på skolor för det?

"Och vad är egentligen det negativa med det? De kommer fortfarande veta att det finns annat (och förmodligen träffa andra människor). När de sedan blir äldre kommer de att fortsätta träffa människor med andra åsikter."

Det negativa är förstås att risken är stor att de får en begränsad syn på möjliga religioner. Har man bara fått en religion presenterad för sig har man inte så stor valmöjlighet vad man ska tro på. Det är inte alls säkert att de får veta något annat.

"Säger vem?"

Jag säger att man inte kan avgöra sådant när man är 6/7 år (det gör även många som forskar om hjärnans utveckling, men jag tar inte upp det eftersom det är svårt för mig att hitta den källan igen). Det är ganska logiskt då hjärnan är långt ifrån färdigutvecklad. När man är liten ifrågasätter man inte det som föräldrarna säger, det beror på evolutionen. Många i den åldern tror fortfarande på t.ex tomten. Det tyder väl på att de är ganska lättlurade? En 6/7-åring som bor i Sverige vet med stor sannolikhet inte vad särskilt många religioner innebär. Hur kan ett barn som kanske bara har hört talas om en religion förväntas bestämma sig vilken religion den tillhör.? Valet blir ju inte direkt svårt, och valfriheten blir inte särskilt stor.


"Varför? De kommer ju ändå att förr eller senare välja själva. Det är mycket annat vi inte får välja som vi stämplas som pga föräldrar."

Jag skulle inte vilja bli stämplad av mina föräldrars åsikter, därför tycker jag synd om dem som blir det.

"Och? Sedan när är det negativt att vara religiös?"

Enligt många är det inte något negativt. Men tänk om den personen inte är religiös, då kan det inte vara så kul att alla tror att man är det.

"Jag tycker också synd om de eftersom de skulle behöva vara instängda på sina rum utan kontakt med omvärlden..."

Inte nödvändigtvis. Inget hindrar väl att de umgås med folk i församlingen t.ex.

"Vad har du som stödjer det då?"

Ren logik. Risken för att det bara finns kristna i en kristen skola är betydligt mycket större än i en kommunal skola. Därför är risken större att de bara får höra om kristendomen. Hade de klasskompisar med andra religioner skulle de så klart prata om det också.


al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"Jag förstår inte riktigt hur du tänker här. Enligt mig är det bra om barnen får träffa många olika sorters människor, vad är det som säger att man måste kvotera in folk på skolor för det?" Om du ska se till att en grupp, religiösa, inte har majoritet så är det ju diskriminering mot religiösa om du inte gör samma sak mot andra grupper.

"Det negativa är förstås att risken är stor att de får en begränsad syn på möjliga religioner. Har man bara fått en religion presenterad för sig har man inte så stor valmöjlighet vad man ska tro på." Du har ju alltid möjligheten att välja om du tror på det eller inte. Så det du egentligen säger är att de borde få träffa hinduer, muslimer, buddhister, satanister, judar etc?

"Det är inte alls säkert att de får veta något annat." Så du tror att de kommer spendera hela sina liv inlåsta eller?

"Jag säger att man inte kan avgöra sådant när man är 6/7 år (det gör även många som forskar om hjärnans utveckling, men jag tar inte upp det eftersom det är svårt för mig att hitta den källan igen). Det är ganska logiskt då hjärnan är långt ifrån färdigutvecklad. När man är liten ifrågasätter man inte det som föräldrarna säger, det beror på evolutionen. Många i den åldern tror fortfarande på t.ex tomten. Det tyder väl på att de är ganska lättlurade? En 6/7-åring som bor i Sverige vet med stor sannolikhet inte vad särskilt många religioner innebär. Hur kan ett barn som kanske bara har hört talas om en religion förväntas bestämma sig vilken religion den tillhör.? Valet blir ju inte direkt svårt, och valfriheten blir inte särskilt stor." Du har ändå som sagt möjligheten att välja mellan att tro eller inte. Även om du inte har alternativa religioner.

"Jag skulle inte vilja bli stämplad av mina föräldrars åsikter, därför tycker jag synd om dem som blir det." Det betyder dock inte att det är synd om de, enbart att du tycker det. Jag tycker synd om alla barn som inte fick växa upp i en villa, det betyder inte att det egentligen är något dåligt att inte göra det.

"Enligt många är det inte något negativt. Men tänk om den personen inte är religiös, då kan det inte vara så kul att alla tror att man är det." Vad spelar det för roll? Folk som känner personen kommer att veta att han inte är det och vad spelar resten av människorna för roll?

"Inte nödvändigtvis. Inget hindrar väl att de umgås med folk i församlingen t.ex." Vilket då skulle vara en församling som aldrig träffade människor utifrån...en sekt i princip.

"Ren logik. Risken för att det bara finns kristna i en kristen skola är betydligt mycket större än i en kommunal skola." Ja men det var inte det vi diskuterade.
"Därför är risken större att de bara får höra om kristendomen." Vilket är felaktigt eftersom man fortfarande har religion i skolan.

"Hade de klasskompisar med andra religioner skulle de så klart prata om det också." Religion som lektion. Och du säger att barnen inte är tillräckligt mogna för att välja lektion, tror du då de pratar religion på rasterna eller?

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Om du ska se till att en grupp, religiösa, inte har majoritet så är det ju diskriminering mot religiösa om du inte gör samma sak mot andra grupper."

Du har tydligen missförstått det jag menar. Om religiösa skulle vara majoritet i en skola så är det så. Det jag inte vill är att själva skolan ska ha en viss religion.

"Du har ju alltid möjligheten att välja om du tror på det eller inte. Så det du egentligen säger är att de borde få träffa hinduer, muslimer, buddhister, satanister, judar etc?"

Ja, man har möjligheten att välja att inte tro på något, men om det är det enda man har hört som sanning så är det ganska svårt att välja att inte tro på det. Jag har möjligheten att välja att inte tro på gravitationen, men eftersom jag alltid har fått höra att det är sanningen så är det näst intill omöjligt för mig. Jag skulle kunna säga att jag inte trodde på det, men innerst inne skulle jag alltid tro på gravitationen eftersom det är det enda jag fick höra i väldigt unga år. Man kan inte se till att eleverna får träffa folk som har alla de religionerna så nej, det är inte ett måste.

"Så du tror att de kommer spendera hela sina liv inlåsta eller?"

Förhoppningsvis inte, men när man är liten är man mycket lättpåverkad och får man inte höra något annat förrän man blir tonåring t.ex så kan det vara för sent.

"Du har ändå som sagt möjligheten att välja mellan att tro eller inte. Även om du inte har alternativa religioner."

Som sagt kan religionen vara så djupt rotad att det näst intill är omöjligt att välja bort den.

"Det betyder dock inte att det är synd om de, enbart att du tycker det. Jag tycker synd om alla barn som inte fick växa upp i en villa, det betyder inte att det egentligen är något dåligt att inte göra det."

Jag måste väl utgå ifrån det jag tycker när jag bildar mina åsikter, vad ska jag annars få dem ifrån? Jag tycker även synd om dem som bor i tredje världen och inte har mat för dagen också. Det behöver kanske inte vara dåligt, men jag tycker det så därför får det styra mig i mina åsikter och mitt agerande.

"Vad spelar det för roll? Folk som känner personen kommer att veta att han inte är det och vad spelar resten av människorna för roll?"

Jag skulle inte vilja att folk hade förutfattade meningar om mig, och som sagt måste jag utgår från mina egna åsikter när jag tar ställning i såna frågor. Dessutom kan det leda till att vissa tar avstånd från dem för något som inte ens är sant.

"Vilket då skulle vara en församling som aldrig träffade människor utifrån...en sekt i princip."

Ja, just det. Och jag vill inte att sekter ska få bilda friskolor. Det är dock svårt att se vart gränsen går mellan "vanlig församling" och sekt (gämför bara med pingstkyrkan i Avesta t.ex) så det är enligt mig bra att inte tillåta religiösa friskolor.

"Religion som lektion. Och du säger att barnen inte är tillräckligt mogna för att välja lektion, tror du då de pratar religion på rasterna eller?"

Jag är beredd att backa på den punkten till viss del. Det kan vara så att jag tänkte för mycket på min egen situation (jag tycker om att diskutera religion), men det behöver ju inte betyda att alla gör det. Men jag tror att det i alla fall kommer upp på något sätt under skoltiden.

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"Du har tydligen missförstått det jag menar. Om religiösa skulle vara majoritet i en skola så är det så. Det jag inte vill är att själva skolan ska ha en viss religion." Men du skulle inte ha något som helst problem om det var en vanlig skola där all personal var kristen?

"Ja, man har möjligheten att välja att inte tro på något, men om det är det enda man har hört som sanning så är det ganska svårt att välja att inte tro på det. Jag har möjligheten att välja att inte tro på gravitationen, men eftersom jag alltid har fått höra att det är sanningen så är det näst intill omöjligt för mig. Jag skulle kunna säga att jag inte trodde på det, men innerst inne skulle jag alltid tro på gravitationen eftersom det är det enda jag fick höra i väldigt unga år. Man kan inte se till att eleverna får träffa folk som har alla de religionerna så nej, det är inte ett måste." Varför ska de inte få möjlighet att välja alla religioner då? Det blir ju återigen diskriminering mot vissa religioner.

"Förhoppningsvis inte, men när man är liten är man mycket lättpåverkad och får man inte höra något annat förrän man blir tonåring t.ex så kan det vara för sent." För sent för vadå? Att följa den tro du anser är rätt? Det är aldrig för sent för att välja att inte tro.

"Som sagt kan religionen vara så djupt rotad att det näst intill är omöjligt att välja bort den." Jag köper inte det, man har alltid ett val.

"Jag måste väl utgå ifrån det jag tycker när jag bildar mina åsikter, vad ska jag annars få dem ifrån? Jag tycker även synd om dem som bor i tredje världen och inte har mat för dagen också. Det behöver kanske inte vara dåligt, men jag tycker det så därför får det styra mig i mina åsikter och mitt agerande." Givetvis måste du utgå ifrån dig själv, men varför skulle andra följa det eller anse det rätt?

"Jag skulle inte vilja att folk hade förutfattade meningar om mig, och som sagt måste jag utgår från mina egna åsikter när jag tar ställning i såna frågor. Dessutom kan det leda till att vissa tar avstånd från dem för något som inte ens är sant." Du kommer inte undan förutfattade meningar. Folk ser ditt kön, din hudfärg, din hårfärg, din längd, din figur, ditt sätt att gå etc och allt detta får folk att tänka "aha, hon är sådär". Det är inget vi kommer undan.

"Ja, just det. Och jag vill inte att sekter ska få bilda friskolor. Det är dock svårt att se vart gränsen går mellan "vanlig församling" och sekt (gämför bara med pingstkyrkan i Avesta t.ex) så det är enligt mig bra att inte tillåta religiösa friskolor." Nu pratar vi inte en vanlig sekt, vi pratar en sekt som låser in sina barn och hjärntvättar de. Jag tror inte ens att de skulle få gå på en skola (även om den är religiös) eftersom en del andra barn kommer att ha andra åsikter. Dessutom, vad du vill spelar faktiskt ingen större roll, inte vad jag vill heller för den delen.

"Jag är beredd att backa på den punkten till viss del. Det kan vara så att jag tänkte för mycket på min egen situation (jag tycker om att diskutera religion), men det behöver ju inte betyda att alla gör det. Men jag tror att det i alla fall kommer upp på något sätt under skoltiden." Dock tvivlar jag på att det kommer upp som "det här är sanningen.".

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Men du skulle inte ha något som helst problem om det var en vanlig skola där all personal var kristen?"

Jo, men det skulle vara en osannolik slump som man inte kan göra så mycket åt.

"Varför ska de inte få möjlighet att välja alla religioner då? Det blir ju återigen diskriminering mot vissa religioner."

För att det i princip är omöjligt att genomföra. Men man kan ju försöka minimera risken att de bara stöter på en religion.

"För sent för vadå? Att följa den tro du anser är rätt? Det är aldrig för sent för att välja att inte tro."

Jag tror att det är extremt svårt att välja bort en tro om man har blivit indoktrinerad i barndomen.

"Jag köper inte det, man har alltid ett val."

Anledningen till att 9/10 i världen i har samma religion som sina föräldrar är alltså bara en slump enligt dig? Man har väl ett val, men som sagt har jag ett val att inte tro på gravitationen. Dock sitter det så djupt rotat i mig så att det nästan är omöjligt.

"Givetvis måste du utgå ifrån dig själv, men varför skulle andra följa det eller anse det rätt?"

Det är liksom det debatter går ut på. Att försöka övertyga andra om att ens åsikter är rätt.

"Du kommer inte undan förutfattade meningar. Folk ser ditt kön, din hudfärg, din hårfärg, din längd, din figur, ditt sätt att gå etc och allt detta får folk att tänka "aha, hon är sådär". Det är inget vi kommer undan."

Vi kan inte undgå alla förutfattade meningar, därför ska vi bara ge upp och inte göra nånting för att motverka det? Bra logik där!

"Nu pratar vi inte en vanlig sekt, vi pratar en sekt som låser in sina barn och hjärntvättar de. Jag tror inte ens att de skulle få gå på en skola (även om den är religiös) eftersom en del andra barn kommer att ha andra åsikter. Dessutom, vad du vill spelar faktiskt ingen större roll, inte vad jag vill heller för den delen."

Jag tror inte du inser hur vanligt det är med såna "sekter". Jag vet folk i vanliga pingstkyrkan som i princip enbart umgicks med kristna innan de började skolan. Inte behövde de vara inlåsta för det. Dessutom så ska du genast överge alla debatter över huvud taget om du anser att dina åsikter inte spelar nån roll.



al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"Jo, men det skulle vara en osannolik slump som man inte kan göra så mycket åt." Självklart kan man göra något åt det, det kallas kvotering. Och varför skulle man inte göra det? Om det är dåligt bara för att det är en friskola så är det ju lika dåligt om det är en vanlig skola med bara religiösa lärare (som tillhör samma religion) eller hur?

"För att det i princip är omöjligt att genomföra. Men man kan ju försöka minimera risken att de bara stöter på en religion." Varför skulle det vara omöjligt? Och de kommer ändå att stöta på fler religioner förr eller senare.

"Jag tror att det är extremt svårt att välja bort en tro om man har blivit indoktrinerad i barndomen." Det finns gott om ateister från jättereligiösa hem och vice versa.

"Anledningen till att 9/10 i världen i har samma religion som sina föräldrar är alltså bara en slump enligt dig?" Slump är fel ord, men hjärntvätt är även det fel. Man väljer själv, kanske inte när man är barn men åtminstone i tonåren. Och varifrån får du 9/10?

"Man har väl ett val, men som sagt har jag ett val att inte tro på gravitationen. Dock sitter det så djupt rotat i mig så att det nästan är omöjligt." Gravitationen märker du av väldigt tydligt så det är svårt att förneka.

"Det är liksom det debatter går ut på. Att försöka övertyga andra om att ens åsikter är rätt." Dock är det ju inte motdebattören du ska övertyga utan de som följer debatten...vet inte riktigt hur många det är här i tråden som orkar läsa allt :P

"Vi kan inte undgå alla förutfattade meningar, därför ska vi bara ge upp och inte göra nånting för att motverka det? Bra logik där!" Nej. Vi kan inte undgå förutfattade meningar men vad gör en speciell värre än andra? Varför motarbeta just den men inte andra?

"Jag tror inte du inser hur vanligt det är med såna "sekter". Jag vet folk i vanliga pingstkyrkan som i princip enbart umgicks med kristna innan de började skolan. Inte behövde de vara inlåsta för det." Om du har någon sorts undersökning på hur vanligt det är så skulle det vara bra, att du vet folk som enbart har umgåtts med kristna gör det inte direkt vanligt.

"Dessutom så ska du genast överge alla debatter över huvud taget om du anser att dina åsikter inte spelar nån roll." Jag sa inte att det inte spelade någon roll, jag sa att det inte spelade någon större roll. Med tanke på att varken jag eller du (vad jag vet) har särskilt mycket att säga till om i frågan så är det ganska korrekt.

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Självklart kan man göra något åt det, det kallas kvotering. Och varför skulle man inte göra det? Om det är dåligt bara för att det är en friskola så är det ju lika dåligt om det är en vanlig skola med bara religiösa lärare (som tillhör samma religion) eller hur?"

En kvotering som garanterar att alla religioner är lika representerade är omöjlig att göra i Sverige på grund av att det inte finns hur många lärare som helst så att man kan välja ut lika många av varje religion.

"Varför skulle det vara omöjligt? Och de kommer ändå att stöta på fler religioner förr eller senare."

Hur många hinduistiska lärare tror du det finns i Sverige? Inte så att det räcker till många skolor i alla fall. Det är omöjligt att ge alla elever möjlighet att träffa folk med alla religioner pga att vissa religioner är underrepresenterade i Sverige.

"Slump är fel ord, men hjärntvätt är även det fel. Man väljer själv, kanske inte när man är barn men åtminstone i tonåren. Och varifrån får du 9/10?"

Vilket är rätt ord då? Om barnen har fri vilja varför väljer de nästan alltid som sina föräldrar? Min källa är boken "illusionen om gud" (the god dilusion) av Richard Dawkins.

"Gravitationen märker du av väldigt tydligt så det är svårt att förneka."

Religiösa hävdar ofta att Gud är minst lika tydlig för dem.

"Dock är det ju inte motdebattören du ska övertyga utan de som följer debatten...vet inte riktigt hur många det är här i tråden som orkar läsa allt :P"

Nej, det kan man ju inte veta. Förmodligen inte allt för många.

"Nej. Vi kan inte undgå förutfattade meningar men vad gör en speciell värre än andra? Varför motarbeta just den men inte andra?"

Många bäckar små... man kan ta ett slag i taget. Dessutom är det inte enbart av den anledningen jag inte gillar religiösa friskolor, vilket förhoppningsvis har framgått rätt tydligt.

"Om du har någon sorts undersökning på hur vanligt det är så skulle det vara bra, att du vet folk som enbart har umgåtts med kristna gör det inte direkt vanligt."

Nej, men de personerna tycker jag är för många. Jag vill minimera risken så mycket som möjligt att det ska kunna hända någon.

"Jag sa inte att det inte spelade någon roll, jag sa att det inte spelade någon större roll. Med tanke på att varken jag eller du (vad jag vet) har särskilt mycket att säga till om i frågan så är det ganska korrekt."

Och vad vill du få fram genom att påpeka det?

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"En kvotering som garanterar att alla religioner är lika representerade är omöjlig att göra i Sverige på grund av att det inte finns hur många lärare som helst så att man kan välja ut lika många av varje religion." Men nu var det ett fall där alla på skolan tillhörde samma religion. Ska man då kvotera in andra religioner?

"Hur många hinduistiska lärare tror du det finns i Sverige? Inte så att det räcker till många skolor i alla fall. Det är omöjligt att ge alla elever möjlighet att träffa folk med alla religioner pga att vissa religioner är underrepresenterade i Sverige." Se ovan. Dessutom, det må vara svårt att ha lärare från varje religion men studiebesök är ju fortfarande möjliga.

"Vilket är rätt ord då? Om barnen har fri vilja varför väljer de nästan alltid som sina föräldrar?" För att de ser upp till de, det betyder inte att de inte kommer att välja annorlunda senare i livet.

"Min källa är boken "illusionen om gud" (the god dilusion) av Richard Dawkins." Och vad har den boken för källa? Någon form av undersökning krävs.

"Religiösa hävdar ofta att Gud är minst lika tydlig för dem." Ja, men det gäller inte alla som blivit uppväxta med tron utan de som senare i livet väljer att fortsätta/börja tro.

"Nej, det kan man ju inte veta. Förmodligen inte allt för många." Förmodligen inte.

"Många bäckar små... man kan ta ett slag i taget. Dessutom är det inte enbart av den anledningen jag inte gillar religiösa friskolor, vilket förhoppningsvis har framgått rätt tydligt." Om man ska ta ett slag i taget, varför börja med just detta slag? Hur motiverar du det?

"Nej, men de personerna tycker jag är för många. Jag vill minimera risken så mycket som möjligt att det ska kunna hända någon." Och hur ska du göra det? Och varför? De kommer förr eller senare att träffa andra människor. När ska man börja tvinga föräldrar att få sina barn att träffa andra människor? När de lär sig prata? Gå? När de börjar skolan?

"Och vad vill du få fram genom att påpeka det?" Att det vi tycker inte kommer att påverka Sverige särskilt mycket.

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Men nu var det ett fall där alla på skolan tillhörde samma religion. Ska man då kvotera in andra religioner?"

Nej, eftersom lärare har rätt att hålla sin religion hemlig så kan man inte kontrollera om alla har samma religion.

"Se ovan. Dessutom, det må vara svårt att ha lärare från varje religion men studiebesök är ju fortfarande möjliga."

Se ovan. Studiebesök är dock en mycket bra idé.

"För att de ser upp till de, det betyder inte att de inte kommer att välja annorlunda senare i livet."

Ja precis, de ser upp till dem. Det påverkar naturligtvis enormt och det kan man inte göra nåt åt, och borde inte försöka göra nåt åt. Föräldrar påverkar sina barn och vad ska vi göra åt det? Det visar bara hur lättpåverkade barn är och därför borde de få stöta på olika religioner för att kunna göra ett någorlunda fritt val.

"Och vad har den boken för källa? Någon form av undersökning krävs."

Den har hundratals källor längst bak i boken, men jag har inte boken här nu. Jag lånade den. Den är för övrigt ett hett tips.

"Ja, men det gäller inte alla som blivit uppväxta med tron utan de som senare i livet väljer att fortsätta/börja tro."

Ja, men de som har valt det senare i livet och har fått mycket opartisk information har valt ett alternativ som de ser som det bästa och mest troliga och det är ju bra.

"Om man ska ta ett slag i taget, varför börja med just detta slag? Hur motiverar du det?"

Därför att mitt huvudargument inte var det att det ger folk förutfattade meningar. Det var bara ett av argumenten. Därför skapade jag inte en tråd om förutfattade meningar. Varför ska jag behöva motivera varför jag vill diskutera det jag vill diskutera i min tråd förresten?

"Och hur ska du göra det? Och varför? De kommer förr eller senare att träffa andra människor. När ska man börja tvinga föräldrar att få sina barn att träffa andra människor? När de lär sig prata? Gå? När de börjar skolan?"

Vi ska göra det för att genom att förbjuda friskolor med en viss åsikt för att det gör att barnen får en ärlig chans att kunna välja något annat. Man ska inte tvinga föräldrar att presentera olika åsikter för sina barn (det borde de göra utan tvång ändå), men man ska tvinga dem att låta sina barn i skolor när de är i rätt ålder och de skolorna ska vara så opartiska som det är möjligt.

"Att det vi tycker inte kommer att påverka Sverige särskilt mycket."

Det är möjligt att det inte gör det (om nån av oss inte blir framgångsrik politiker, eller startar en folkrörelse vill säga) men det var i alla fall inte för att påverka Sverige i stor utsträckning som jag skapade den här tråden. Varför du valde att skriva i tråden vet jag inte, men det har hur som helst inte med diskussionen att göra.



al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"Nej, eftersom lärare har rätt att hålla sin religion hemlig så kan man inte kontrollera om alla har samma religion." Okej, tänk att alla lärare på en vanlig kommunal skola är öppet kristna. Ska vi då kvotera in lärare som tillhör andra religioner?

"Se ovan. Studiebesök är dock en mycket bra idé." Då är vi överens någonstans iaf :P

"Ja precis, de ser upp till dem. Det påverkar naturligtvis enormt och det kan man inte göra nåt åt, och borde inte försöka göra nåt åt. Föräldrar påverkar sina barn och vad ska vi göra åt det? Det visar bara hur lättpåverkade barn är och därför borde de få stöta på olika religioner för att kunna göra ett någorlunda fritt val." Om det ändå är ifall barnet ser upp till personen som avgör, hur kan de då göra ett fritt val oavsett?

"Den har hundratals källor längst bak i boken, men jag har inte boken här nu. Jag lånade den. Den är för övrigt ett hett tips." Okej. Dock har jag lite för mycket studielitteratur att läsa för att hinna med annat tyvärr.

"Ja, men de som har valt det senare i livet och har fått mycket opartisk information har valt ett alternativ som de ser som det bästa och mest troliga och det är ju bra." Det finns egentligen inget som opartisk information i ett sånt här fall då alla har en åsikt om det. Och även om man inte fått information om alla religioner så väljer man ju ändå det som man anser är mest troligt. Det finns ju inget som säger att man måste behålla den religionen resten av livet heller.

"Därför att mitt huvudargument inte var det att det ger folk förutfattade meningar. Det var bara ett av argumenten. Därför skapade jag inte en tråd om förutfattade meningar." Men det är ändå ett av argumenten och det är just det argumentet jag för tillfället ifrågasätter.

"Varför ska jag behöva motivera varför jag vill diskutera det jag vill diskutera i min tråd förresten?" Du behöver inte motivera vad du vill diskutera men du behöver motivera det du diskuterar.

"Vi ska göra det för att genom att förbjuda friskolor med en viss åsikt för att det gör att barnen får en ärlig chans att kunna välja något annat." De har en ärlig chans ändå. Men du som anser att de inte är mogna att välja, varför spelar det då någon roll vad de väljer? Om ett barn t.ex säger att han/hon är sosse, spelar det någon roll?

"Man ska inte tvinga föräldrar att presentera olika åsikter för sina barn (det borde de göra utan tvång ändå), men man ska tvinga dem att låta sina barn i skolor när de är i rätt ålder och de skolorna ska vara så opartiska som det är möjligt." Men om det är som du säger att de väljer utifrån människor de ser upp till så är det ju bara för föräldrarna att säga att allt i skolan är fel. Eller se till att barnet gillar en lärare som har samma åsikter som de. Och apropå opartiskhet, det kan ju knappast gälla enbart religion, eller hur?

"Det är möjligt att det inte gör det (om nån av oss inte blir framgångsrik politiker, eller startar en folkrörelse vill säga)" Jag kan bara tala för mig själv men det verkar inte så troligt :P.

"men det var i alla fall inte för att påverka Sverige i stor utsträckning som jag skapade den här tråden. Varför du valde att skriva i tråden vet jag inte, men det har hur som helst inte med diskussionen att göra." Jag gillar att diskutera, även frågor som jag inte har ett alltför stort intresse av :P.

Det är inte lätt när det är svårt...

Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0
Jag gillar inte tanken om något utbildningssystem som hjärntvättar eller indoktrinerar individer till en ideologi eller ett tänkande som individen inte själv valt att lära sig utav eller från.

Det är idiotiskt att tvinga på folk sin egna tro och tankar, särskilt från barnsben då individen, eller den blivande individen inte fått bestämma själv.

Frihet av tänkande säger jag, och ingen ska korrumpera det, hur sned man än blir i slutändan.

The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Okej, tänk att alla lärare på en vanlig kommunal skola är öppet kristna. Ska vi då kvotera in lärare som tillhör andra religioner?"

Den frågan kan man ta när situationen uppstår, men min första reaktion är att man inte ska kvotera in folk. Man ska inte straffas för sin religion och man ska inte nekas jobb av den anledningen.

"Om det ändå är ifall barnet ser upp till personen som avgör, hur kan de då göra ett fritt val oavsett?"

Det avgör nödvändigtvis inte, men det påverkar.

"Det finns egentligen inget som opartisk information i ett sånt här fall då alla har en åsikt om det. Och även om man inte fått information om alla religioner så väljer man ju ändå det som man anser är mest troligt. Det finns ju inget som säger att man måste behålla den religionen resten av livet heller."

Har man bara fått information om vissa religioner så kanske man missar den religion som man skulle ha tyckt var mest trolig, och då får man ju inte chans att välja det.

"Men det är ändå ett av argumenten och det är just det argumentet jag för tillfället ifrågasätter."

Och jag har svarat på den frågan.

"De har en ärlig chans ändå. Men du som anser att de inte är mogna att välja, varför spelar det då någon roll vad de väljer? Om ett barn t.ex säger att han/hon är sosse, spelar det någon roll?"

De väljer förmodligen inte alls. Om ett barn säger att han/hon är sosse så är det inget problem med det. Om vuxna människor hela tiden säger "du är sosse" till barnet så är det inte bra. Barnet är för litet att välja och ingen ska då välja det åt honom/henne.

"Men om det är som du säger att de väljer utifrån människor de ser upp till så är det ju bara för föräldrarna att säga att allt i skolan är fel. Eller se till att barnet gillar en lärare som har samma åsikter som de. Och apropå opartiskhet, det kan ju knappast gälla enbart religion, eller hur?"

Jag säger att det påverkar barnen till stor del vad föräldrarna har för åsikter, men om barnen får höra många olika åsikter som stämmer bättre överens med deras eget förnuft så finns det en möjlighet att de ifrågasätter sina föräldrar och kanske tänker att om andra tycker olika så har kanske inte mina föräldrar alltid har rätt. Hur bestämmer man vad ens barn ska gilla för lärare förresten? Jag tycker att skolan ska vara så opartisk som möjligt, ja.


ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Saftgubbe [Gå till post]:

Jag kan inte annat än hålla med.

Fnas
Visningsbild
P 34 Trollhättan Hjälte 2 318 inlägg
0

Svar till Saftgubbe [Gå till post]:
Om jag minns rätt fick jag redan i lågstadiet och mellanstadiet, nej redan på förskolan hintar och lite undevisning om hur perfekt demokrati och Sveriges styrningssystem är.
Jag har ALDRIG, i hela mitt liv hört något negativt om sättet som Sverige styrs i skolan.

När man är ung (låg/mellanstadium) är du inte på något sätt gammal nog att välja vilken kunskap du ska lära dig och inte.
Därför litar du blint på dina föräldrar som faktiskt har ansvaret för att du fram tills du börjar skolan och dem lär dig saker som kommer vara dig till nytta i samhället så som att vara tyst när någon annan pratar osv.

Oavsett vad du gör kommer ett barn alltid lyssna och försöka lära sig något av det du säger.
Och om du på allvar tror att den Svenska skolan är opartisk och lär ut "det perfekta sättet" att tänka så kan jag inte på några som helst sätt se hur du är en fritänkande individ.

Demokrati innebär bara att du, vart fjärde år, får välja om han som rövknullar dig skall ha en blå eller röd slips.

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till ShineOnBrightly [Gå till post]:
"Den frågan kan man ta när situationen uppstår, men min första reaktion är att man inte ska kvotera in folk. Man ska inte straffas för sin religion och man ska inte nekas jobb av den anledningen." Vart ligger skillnaden mellan en kommunal skola med enbart kristna lärare och en kristen friskola?

"Det avgör nödvändigtvis inte, men det påverkar." Min fråga kvarstår, hur kan de då göra ett fritt val oavsett?

"Har man bara fått information om vissa religioner så kanske man missar den religion som man skulle ha tyckt var mest trolig, och då får man ju inte chans att välja det." Och då kan du ändå välja den senare i livet. Och som sagt, då måste du ju anse att man ska stöta på alla religioner, hur ska man kunna göra det på ett bra sätt?

"Och jag har svarat på den frågan." Då kan du väl svara igen? Varför ska man börja med just religiösa förutfattade meningar?

"De väljer förmodligen inte alls. Om ett barn säger att han/hon är sosse så är det inget problem med det. Om vuxna människor hela tiden säger "du är sosse" till barnet så är det inte bra. Barnet är för litet att välja och ingen ska då välja det åt honom/henne." Om barnet säger det är det för att han har påverkats till det, även om ingen sagt det rakt ut.

"Jag säger att det påverkar barnen till stor del vad föräldrarna har för åsikter, men om barnen får höra många olika åsikter som stämmer bättre överens med deras eget förnuft så finns det en möjlighet att de ifrågasätter sina föräldrar och kanske tänker att om andra tycker olika så har kanske inte mina föräldrar alltid har rätt." Även om de är på en religiös friskola så hör de ändå olika åsikter, det ingår i kursplanen. Och förr eller senare inser alla att ens föräldrar inte alltid har rätt.

"Hur bestämmer man vad ens barn ska gilla för lärare förresten?" Bjuder hem läraren innan skolstarten så att läraren är någon barnet vuxit upp med t.ex.

"Jag tycker att skolan ska vara så opartisk som möjligt, ja." Anser du då att det är rätt att den lär ut att demokrati är rätt, att rasism och nazism är fel etc? Det är ju knappast opartiskt?

Det är inte lätt när det är svårt...

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
Trådskapare
0

Svar till al327 [Gå till post]:

"Vart ligger skillnaden mellan en kommunal skola med enbart kristna lärare och en kristen friskola?"

Den kristna skolan har en kristen inriktning och förmodligen kristna aktiviteter. Risken för det förstnämda är enligt mig minimal.

"Och då kan du ändå välja den senare i livet. Och som sagt, då måste du ju anse att man ska stöta på alla religioner, hur ska man kunna göra det på ett bra sätt?"

Som sagt kan det vara lite väl sent att välja senare i livet om man har hört sen barnsben att alla andra religioner är onda och att man inte ens ska ha nåt med dem att göra. Man ska undervisa om alla religioner på ett opartiskt sätt naturligtvis. På en kristen skola är det så att man lär ut om olika religioner, med den uppenbara grunden att kristendomen är sann.

"Då kan du väl svara igen? Varför ska man börja med just religiösa förutfattade meningar?"

Därför att det är bara en sak i härvan av allt det negativa så det är bara en av alla saker jag diskuterar. Jag ville diskutera religiösa friskolor. Varför ska jag då efter vart och ett av mina argument behöva rättfärdiga varför jag valde det att fokusera på? Och även om det enbart var de förutfattade meningarna jag fokuserade på så skulle jag ju behöva börja nånstans och då få frågan varför jag valde just det vad jag än valde.

"Om barnet säger det är det för att han har påverkats till det, även om ingen sagt det rakt ut."

Ja, och då har han/hon inte valt det själv. Risken är stor att han/hon inte ens vet var det är. Det är förståss inte bra, men inget att göra åt. Om man däremot säger till ett barn hela tiden att den tillhör något eller tycker något som han/hon inte har valt själv ska man genast sluta med det. Det är min åsikt och om du tycker annorlunda så får du gärna tala om för mig varför.

"Även om de är på en religiös friskola så hör de ändå olika åsikter, det ingår i kursplanen. Och förr eller senare inser alla att ens föräldrar inte alltid har rätt."

De hör om olika religioner, men en kristen skola bygger alltid på att kristendomen är den sanna religionen.

"Bjuder hem läraren innan skolstarten så att läraren är någon barnet vuxit upp med t.ex."

Om föräldrarna tidigt bestämmer sig i vilken skola barnen ska gå i, luskar ut vad alla lärare har för åsikter, väljer ut den med liknande åsikter, låter barnen träffa honom/henne jättemycket osv. osv. Så kommer det kanske att leda till att barnen tar till sig mer av vad den läraren säger än andra, ja. Men då så! Det gör ju att det är lika bra att tillåta religiösa friskolor... logiken är slående. Hur stor är chansen att något sådant händer? Och det går alltid att hitta kryphål om man lägger ner sin själ i det. Det spelar inte direkt någon roll för den här diskussionen.

"Anser du då att det är rätt att den lär ut att demokrati är rätt, att rasism och nazism är fel etc? Det är ju knappast opartiskt?"

Egentligen ska man väl inte göra det enligt principen, men då dessa åsikter är allmänt accepterade och inte kan skada någon så är det inte något jag är beredd att kämpa för att motverka.



Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Religiösa friskolor

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

4 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons