Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför vattenkraft?

Skapad av Borttagen, 2010-02-11 13:18 i Politik

7 971
22 inlägg
0 poäng
parentaladvisory
Visningsbild
F 31 Hjälte 409 inlägg
0
Vattenkraftens påverkningar på miljön är väl stora. Det handlar om utrotning av vissa djurarter, framför allt fiskar.

"Då mest elektricitet behövs under vintern i Sverige kommer kraftverken att släpper mest vatten under vintern. Detta är raka motsatsen till de naturliga flödesmönstren som normalt har lågvatten under vintern och flödestopp på våren.

De förändrade flödesmönstren kan få effekter på fisk och bottenlevande djur genom att vattnet som släpps ofta tappas från botten av vattenmagasinen och därför håller en högre temperatur. Den höga temperaturen gör att ämnesomsättningen hos organismerna ökar vilket leder till svält då de förbrukar sina vinterreserver i för snabb takt.


Vandringshinder: Flera svenska fiskstammar har slagits ut pga vattenverken och flera har hamnat på rödlistade över hotade arter. Beror på att det normala produktionen av växter och djur sker på 6m djup men pga av det konstanta svängningarna i vattenstånd gör att gör att näringsämnena transporteras bort från den produktiva strandzonen så det gör att ex. de norrländska floderna får näringsbrist
Nedströmmade dammarna gör att det blir en förändring i miljön och fiskarna får det svårt att anpassa sig. "

Vilka är argumenten FÖR vattenkraft som uppväger dessa negativa påverkningar? Finns det något att argumentera emot just utrotningen, att omvandla argumenten till fördel för vattenkraften?

Eller ska man bara fortsätta köra på att det är billigt och att de försöker konstruera vattenkraftverken så att de blir mer miljövänliga?

Tekniska framsteg är som en yxa i händerna på en kriminell galning.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

zwete
Visningsbild
P 32 Hölö Hjälte 1 663 inlägg
0

Svar till Makemeproud [Gå till post]:

Det ger inga utsläpp som påverkar växthuseffekten.

Du är så jävla fin och skön och mina drömmars tjej. Men jag kan aldrig aldrig aldrig aldrig bli ihop med dig. För du är moderat! Moderat!

parentaladvisory
Visningsbild
F 31 Hjälte 409 inlägg
Trådskapare
0

Svar till zwete [Gå till post]:
Vattenkraft släpper ut ca 83 miljoner ton koldioxid per år.


Tekniska framsteg är som en yxa i händerna på en kriminell galning.

HAL9000
Visningsbild
P 35 Orsa Hjälte 544 inlägg
0
Vattenkraften tillför inget koldioxid till kretsloppet.
Vattenkraft kan även byggas till havs, så att det inte stör våra inlands vattendrag.
Vattenkraft är driftsäkert och är lätt att effektivisera.

OV's <3

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0

Svar till Makemeproud [Gå till post]:

Enda sättet för oss människor att inte påverka jorden i dagsläget är att sluta existera.

All energiproduktion leder till koldioxidutsläpp och förändrad ekologi.
Brytningen av malm till kärnkraft släpper ut koldioxid och annat skräp.
Vindkraft är ineffektivt och kräver stora areor.
Vattenkraft förstör i viss mån älvar.
Solpaneler är oerhört inneffektiva.
Olja släpper ut stora mängder koldioxid.
Etanol är inte heller det "klimatneutralt" på grund av alla stegen i produktionen.
Biogas är i likhet med olja en icke förnyelsebar energikälla.

Om du vill vara snäll mot moder jord. Försök döda så många människor du kan :)

You're awesome!

moon_werewolf
Visningsbild
P 36 Huddinge Hjälte 1 729 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:
Om du vill vara snäll mot moder jord. Försök döda så många människor du kan :)
vilket är det miljövänligaste det för det då?

där är synd att el måste vara så svårt att framställa både miljövänligt och effektivt

Ingen status

kalle-k
Visningsbild
P 34 Linköping Hjälte 1 213 inlägg
0

Svar till Makemeproud [Gå till post]:
I Sverige? I Hela världen? Källa?

Ett rätt onödigt inlägg om du inte säger vilka ramar som finns för det du säger och varifrån du tagit informationen, sedan så har du ju inte helt rätt i (såvitt jag vet) att vi utrotat några fiskarter pga dammar.
Du bör skilja på utrotning och att fiskar dör.

Vattenkraft har en relativt liten miljöpåverkan mer kWh jämfört med andra alternativ, jag säger inte att vattenkraft är en ultimat lösning, men i dagens läge har vi ingen ultimat lösning.

Faktum är att, frågar du mig så är det närmaste vi har en ensam lösning för energiproduktion kärnkraft.

Skulle vi bygga hela Sveriges energiproduktion med vindkraft så skulle det bli väldigt lite Sverige kvar som inte är belamrat med vindkraft, skulle vi ha solpaneler så skulle vi ha väldigt lite el.

Skulle vi använda oss av vattenkraft så skulle vi behöva en sjuhelvetes massa dammar och det blir väldigt jobbigt och dåligt att göra om vi ens har möjlighet till det.

Kärnkraft... ja... det producerar rejält med energi med relativt liten miljöpåverkan, radioaktivitet skulle jag inte säga är så farligt som många hävdar, men å andra sidan så ser jag självklart problem med kärnkraft också.

Därför förespråkar jag en energipolitik som är balanserad och har lite av varje, har vi några vattenkraftverk och några vindkraftverk o några kärnkraftverk osv, så blir inte miljöpåverkan inom ett område alltför stor.

Ett till argument FÖR vattenkraft är förövrigt att den är stabil och lätt går att reglera till passande nivå, vad skulle du säga är alternativet om vi skulle ta bort vår vattenkraft? Vindkraften är för instabil och producera för mycket eller för litet el, det skulle kräva en energibas som är lätt att reglera, t.ex. vattenkraft, för att kunna fungera bra.

Bygger vi ut vindkraften i Sverige så behöver vi mer vattenkraft / Kärnkraft för att kunna balansera energiproduktionen.


Ingen status

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0

Svar till moon_werewolf [Gå till post]:

Det miljövänligaste är väl att använda något i stil med en kniv...
Det smidigaste är att smälla en atombomb eller två över en oerhört tätbefolkad stad som Tokyo till exempel...

You're awesome!

moon_werewolf
Visningsbild
P 36 Huddinge Hjälte 1 729 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:
jo men atombomb är extremt miljöförstörande. för det radioaktiva försvinner väll aldrig utan det bara halveras efter x antal tusen år

och vem har atombomber liggandes hemma :P

Ingen status

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0

Svar till moon_werewolf [Gå till post]:

Det finns studier som pekar på att radioaktivitet inte är så farligt som folk tror. En intressant sak är att djuren kring kärnkraftverket i Tjernobyl är friskare än djur i allmänhet. De har färre genetiska defekter och utvecklar cancer mer sällan.

You're awesome!

Christofferz
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 4 390 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:

Och som Betnér brukar säga; Barnkören från Tjernobyl har inte två huvuden!


Ja, jag är smått psykopat

Meltup3
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 1 060 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:
"och utvecklar cancer mer sällan."

Ja, de strålbehandlas ju i mängder. Duh!

:)


Veteran för tüsan! | I rymden kan ingen höra dig vara artig.

parentaladvisory
Visningsbild
F 31 Hjälte 409 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:
Hur menar du att vind - och solkraft är mycket ineffektivt?


Tekniska framsteg är som en yxa i händerna på en kriminell galning.

parentaladvisory
Visningsbild
F 31 Hjälte 409 inlägg
Trådskapare
0

Svar till kalle-k [Gå till post]:
Det handlar om Sveriges elproduktion.

Den mesta informationen jag har fått är från företaget Vattenfall, där jag har mejlat och frågat hur de ställer sig till dessa negativa argument.

Jag ska hålla ett föredrag där jag förespråkar vattenkraft, därför ville jag veta hur man ska kunna argumentera mot det negativa om vattenkraften.

Kärnkraft försörjer väldigt många, men strålningen av det radioaktiva avfallet kan skada.

Om vi skulle försörja oss helt på vattenkraft, skulle det ändå inte vara mer miljövänligt än om vi skulle försörja oss på kärnkraft, i lång sikt?

Tekniska framsteg är som en yxa i händerna på en kriminell galning.

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0

Svar till Makemeproud [Gå till post]:

Solpaneler ger maximalt 350W per kvadratmeter, vid ekvatorn, utanför atmosfären. En kvadratmeter räcker alltså inte att driva din dator.

En kärnkraftsreaktor motsvara 800 vindkraftverk.

I min värld är det mycket ineffektivt

You're awesome!

kalle-k
Visningsbild
P 34 Linköping Hjälte 1 213 inlägg
0

Svar till Makemeproud [Gå till post]:
Föredrag på vilken nivå?
Kärnkraft kan skada ja, men hur mycket? Jag vet att det är farligt, jag vet att radioaktiviteten finns kvar hur länge som helst, jag vet att det absolut inte är nyttigt.

Vad jag däremot anser är att produktionen väger upp risken. Radioaktivitet får vi i oss hela tiden från bakgrundsstrålning, radon, röntgenstrålning på sjukhus, och what not. Att radioaktivitet är fullständigt livsfarligt i vissa doser är ju bara skrämselpropaganda, att det inte är bra att stå med en uranstav brevid sig är ju ganska självklart. Men händer detta? nej?

Klart att det kan hända olyckor, men det är inte troligt och det kan hända olyckor med många andra tekniker vi har också, att radioaktiviteten håller sig kvar så länge är ju ett problem, men min uppfattning är att metoderna vi har för att förvara radioaktivt avfall är tillräckligt bra för att inte vara ett jättestort problem.

om vi skulle förlita oss endast på vattenkraft så skulle vi behöva exploatera så mycket av våra floder och älvar att det skulle bli väldigt tråkigt om inte annat.

Vi bör i Sverige värna om den vackra natur vi har och borde inte exploatera alltihop med varken vind eller vattenkraft.
Jag vet inte ens om det är möjligt att utöka vattenkraften tillräckligt för att ersätta våra kärnkraftverk i Sverige.

Vad jag däremot vet är att Sveriges elpriser är så pass höga att vi skrämer iväg stora IT-företag, ett land som Sverige som förlitar sig VÄLDIGT mycket på IT. Det är inte bra och bör förändras genom en större elproduktion, mitt förslag till en lösning på det problemet är en utbyggnad av kärnkraft samt vattenkraft.
Och sedan så ska man ju alltid satsa på att effektivisera det man redan har, så länge det är lönsamt i slutändan.

Dumt att jobba häcken av sig för en ökning med 0.001% i effektivitet osv.

Det finns ju tyvärr inget enligt mig objektivt sätt att mäta miljöpåverkan.
Hur jämför du t.ex. vattenkrafts påverkan på naturen med Kolkrafts påverkan och samtidigt med Kärnkraften?

Kärnkraften har egentligen ingen påverkan såvida inget går fel, kolkraften spyr ut koldioxid, vilket vi kan sluta oss till är negativt, vattenkraften försör våra naturliga vattenflöden och dödar djurliv både i vatten och på land delvis.
Vindkraft är fult som fan och är knappt effektivt, och kostar självklart att bygga.

Alltså.. alla har nackdelar, och du kan inte riktigt ställa dem mot varandra iochmed att de påverkar helt olika.
Jag förespråkar dock främst kärnkraft och vattenkraft i nuläget, då jag inte ser någon direkt miljöpåverkan från kärnkraft och inte ser något större problem med vattenkraft heller.

Inget är en ultimat lösning men måtta av allt brukar gå vägen.




Svar till Tampongtomte [Gå till post]:
Menar du att kärnkraftsreaktorer är ineffektiva?


Ingen status

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0
Svar till kalle-k [Gå till post]:

Öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööh.....?
Skrev jag att en kärnkraftsreaktor mostvarar 800 vindkraftverk eller att ett vindkraftverk motsvarar 800 kärnkraftsreaktorer? :)

You're awesome!

kalle-k
Visningsbild
P 34 Linköping Hjälte 1 213 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:
well... Det går att argumentera åt båda hållen med exakt samma information.

Ett kärnkraftsverk ger ENDAST lika mkt energi som 800 vindkraftverk, eller det krävs 800 vindkraftverk för att täcka energiproduktionen som ett kärnkraftverk ger.

Själv så tycker jag att 800 vindkraftverk låter ganska lite för ett kärnkraftverk, men jag vettefan, min poäng är iaf att det kan tolkas åt bägge håll


Ingen status

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0
Svar till kalle-k [Gå till post]:

En reaktor.

I Sverige finns 3 (av 5) kärnkraftverk som är i drift. Totalt finns det 10 (av 13) reaktorer i drift. Det innebär att varje kärnkraftverk motsvarar (i snitt) 2700 vindkraftverk.

Vi tar ett konkret exempel. Ringhals har (enligt wikipedia) 4 aktiva reaktorer (3200 vindkraftverk) och tar upp ungefär 1 kvadratkilometer, 1'000'000 kvadratmeter (google maps).

Nu höftar jag här, men säg att ett vindkraftverk måste ha 100m mellan sig och nästa vindkraftverk, i alla ledder för att göra det enkelt. Det är en GROV underskattning. Det ger en total area på 32'000 kvadratkilometer.

Min grova underskattning av säkerhetsavståndet mellan vindkraftverk gör att ett vindkraftverk genererar 1/32 Watt per kvadratmeter i förhållande till ett normalstort kärnkraftverk.

Det finns inte en miljöaktivist i världen som kan påstå att vindkraftverk är effektiva.

You're awesome!

Tjingsallad
Visningsbild
P 31 Lund Hjälte 10 405 inlägg
0

Svar till Makemeproud [Gå till post]:
"Så länge det finns vatten på vår planet kommer vi kunna använda oss utan vattenkraften. Det är den största fördelen med att använda vattenkraft. Det är helt enkelt en säker, naturlig & förnybar energikälla. Fördelarna med vattenkraft är många. Själva produktionen av energi är i princip gratis, då det inte behövs något bränsle för att hålla igång den. Den är tillgänglig året runt, man kan lätt reglera den efter behov och utsläppen är få under själva produktionen av energi. Man kan även lagra energin vid behov och öka produktionen om det behövs. Vattenkraft är särskilt effektivt i länder med mycket flödande vatten, då man kan utnyttja den så mycket som möjligt. Dammen kan även funka som en typ av översvämmningsskydd för floderna, ifall nederbörden hastigt skulle öka under en period."

Detta duger väl som argument för? :/

<--- Pro // Did i ask you what you thought you maggot?!

Viina
Visningsbild
P 35 Hjälte 2 183 inlägg
0
Äh, satsa på solkraftverk i Sahara som de skrev om i Allt om vetenskap för ett par nummer sedan. Jag menar, det går ju fortfarande att utveckla solkraftverken mer och Sahara-öknen är ju rätt så stor.
Det här med att man tappar mycket el skulle tydligen inte vara något problem enligt artikeln i fråga.

Annars så är ju saltvattenkraft något norrmännen pysslar med just nu, och det verkar ju funka rätt bra. Sen har vi vågkraft för den som tycker att havet verkar nice att skaffa el ifrån.
kalle-k
Visningsbild
P 34 Linköping Hjälte 1 213 inlägg
0

Svar till Tampongtomte [Gå till post]:
Och jag håller fullständigt med dig, men det finns dem som hävdar att kärnkraftverk har för liten effektivitet också.

Framtiden ligger dock i Fusionskraft :P

Nä men jag håller med dig, vindkraft har dålig output och är dessutom instabila då de inte alltid ger samma output och inte går att påverka.


Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Varför vattenkraft?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons