Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Socialistisk organisationsguide.

Skapad av slipzen, 2010-01-07 12:41 i Politik

29 552
223 inlägg
5 poäng
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-12 16:50
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Jag är kommunist och jag har inte slutat använda mig av det ordet då jag faktiskt står för folkets styre.
Vad är en riktig kommunist för dig?



Svar till Salvator [Gå till post]:

Ännu en ursvår, krånglig bok? Jaja, lite får man offra.

Okej, när jag är klar med det jag läser för tillfället så kan jag ta mig en titt. :)

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2010-02-12 17:00
0
För mig personligen var det smått korkat att ta med "organisationer" såsom AFA och möjligtvis RS då jag personligen ser deras engagemang för socialism mindre effektivt än SMR:s engagemang för socialismen. Problematiken är att alla organisationer har en klick svenssons som är modesocialister något jag personligen aldrig kan acceptera. Samma med småungar som skiter i politiskt arbete och enbart är med för att få kravalla. :(

Vänsterpartiet borde strykas lika snabbt som Sverigedemokraterna kommer göra bort sig. De är inte socialister, de är revolutionära sossar, kapitalister som är skenheliga avskum.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-12 17:29
0

[svar:LazySnigel:2890872]

"Jag är kommunist och jag har inte slutat använda mig av det ordet då jag faktiskt står för folkets styre.
Vad är en riktig kommunist för dig?

Hmm, det där var nog menat till Lobax tror jag.

Det ska finnas en bra sammanfattning på 1-3 sidor eller något sånt. Jag hade den sparad förut men jag kommer inte ihåg vart man ska leta...

Ni kommunister borde starta en seriös tråd om kommunismen där ni förklarar analysen bakom kommunismen mm. Jag själv började skriva lite på en sån tråd men orkade inte göra klart den:)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-12 17:43
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Oj, jo det var det allt.

En sammanfattning skulle jag aldrig få för mig att skriva, åtminstone hälften av hamsterpajs kommunister skulle säga emot mig på dom flesta punkterna.
Däremot är jag bra på att ta ställning och att argumentera för det jag tror på och därför sitter jag på forum istället för att skriva böcker. :)

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-12 18:48
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Vilka som kan räknas som kommunister är upp till debatt (varav mina fina citationstecken), men om vi idag tittar på vilka som i stor skala fortfarande öppet stödjer proletariatets diktatur så finner vi i princip bara leninmarxister och maoister. Resten har i stor skala adopterat större delar av den liberala demokratin som önskevärd styrelseskick. Vissa (såsom jag) vill utvekla den, andra anser att den är bra som den är.

Detta har pågått sedan den första stora splittringen av vänstern för drygt hundra år sen, då socialdemokratin dök upp.

Mongoliet är ett exempel där den liberala demokratin adopterats av den då styrande kommunistiska regering (visserligen efter protester), och som idag styr landet.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-12 19:11
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Fast det har alltid funnits frihetliga kommunister, anarkokommunister om du så vill, som tror på direktdemokrati och mindre råd där man inte har någon egentlig makt. Är inte det demokrati?

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-12 19:20
0
Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Javisst, det är en annan form av demokrati. Därav "resten har i stor skala adopterat större delar av den liberala demokratin som önskvärt styrelseskick."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MisterD
Visningsbild
P Hjälte 3 738 inlägg
2010-02-12 19:27
0
diggar negativ liberalism som har en del likheter med anarki

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-12 19:33
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Jag tror nog inte att något parti som kallar sig kommunistiskt har gått med på att våran låtsasdemokrati är något att sträva efter. Däremot så vill man ha ett arbetarstyre, ett folkstyre. Det är alltså proletariatets diktatur.



Svar till MisterD [Gå till post]:

Du får gärna utveckla.Vad finns det för likheter?

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-13 10:55
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Aha, då är jag med på vad du menar tror jag. Jag antar att syftar på splittringen mellan revolutionärer och reformister?
Jag vet dock inte riktigt hur även reformister ska kunna ta det sista steget till kommunism utan något som liknar proletariatets diktatur.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-13 11:58
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Jag förstår fortfarande inte din invändning mot RS. Att påstå att vi skulle göra mindre för socialismen än vad nassarna gör är ju ett helt befängt och verklighetsfrånvänt påstående.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-13 12:08
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Jag har en fråga om RS. Ert mål är väl att införa socialismen och avskaffa kapitalismen? Låt oss säga om ni vinner flera val i rad, typ 5-10 st, hur ska ni undvika att inte hamna i sosse fällan? Har ni någon strategi hur ni ska ta det sista steget och bli som sossarna som bara hade kvar makten utan att gå mot sitt ideologiska mål?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-13 12:12
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Du blandar ihop RS med RF. Vi sysslar överhuvudtaget inte med våld eller hot mot oliktänkande.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-13 12:17
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Tja, vi har flera såväl praktiska som politiska principer som finns till för att förhindra detta. En av våra viktigaste principer är den om politiker på arbetarlön. Det innebär att våra invalda representanter alltid påverkas av de beslut de tar vilket resulterar i att de inte kommer kunna föra en sosse-politik som missgynnar arbetarklassen.

En annan princip är att vi primärt ser det utomparlamentariska arbetet som det viktigaste. Genom demokratiska stormöten, arbetsplatskamp, skolkamp, demonstrationer etc så ska vi uppnå våra mål, inte genom parlamentariska beslut. Denna synen innebär också att vi alltid måste ha stort stöd för det vi vill genomföra, vilket omöjliggör sosse-politik.

Var det ett tillräckligt svar?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-13 12:26
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Det med arbetarlöner är intressant, har ni partiskatt idags läget?

Allt det låter bra:)

Måste bara fråga om ni hade tänkt införa något slags direktdemokrati system eller innebär demokratiska stormöten något annat?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-13 12:41
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Vi har i dagsläget inga heltidsanställda politiker. En majoritet av alla politiker på kommun-nivå är sk "fritidspolitiker" som bara får ut några hundralappar i arvoden, men ja, om vi skulle få några heltidsanställda (kommunalråd, riksdagsledamoter etc) så skulle överskottet gå till partiet.

Stormöten etc handlar i detta fallet mest om arbetsplatskamp och sånt. Medan facken vill ha ombud som sköter allt jobb oavsett vad arbetarna vill så vill vi att alla beslut ska gå genom arbetarkollektivet och att representanterna ska kunna avsättas direkt om de inte följer kollektivets vilja.

EDIT: Hmm, mer diskussion kanske ska tas i RS-tråden?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-13 17:25
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Men problemet med proletariatets diktatur är just att den inte skapar ett folkstyre, hur mycket man än vill att den ska göra det.



Svar till Salvator [Gå till post]:
De är bortom diskussionen, men alla olika reformistiska ideologier har någon plan mer eller mindre uttänkt.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
2010-02-13 17:37
0
Vad exakt innebär det att vara medlem i ett politiskt parti, i all synnerhet RS?

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-14 15:25
1

Svar till Lobax [Gå till post]:

Men du tänker inte på vad proletariatets diktatur är utan på vad en diktatur betyder idag.

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-14 16:02
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Diktatur har betytt att 1 person får oinskränkt makt sedan romarriket då ordet myntades. Demokrati betyder däremot "folkligt styre" och är därför ett bättre ordval för de du vill säga.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-14 16:17
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Enligt marxistisk teori grundar sig varje statsmakt på en eller flera klassers förtryck av andra klasser. Statens funktion är att garantera den härskande klassens herravälde. Begreppet diktatur betydde på Marx tid i en ungefärlig betydelse just "herravälde". Kapitalismen ses alltså som en bourgeoisiens (borgarklassens) diktatur, där statens funktion är att garantera dess makt med lagar med mera, där det statliga våldsmonopolet är den yttersta garanten.

Arbetarklassens diktatur står alltså inte i motsats till demokrati, utan i motsats till borgarklassens diktatur. Eftersom arbetarklassen är majoriteten så blir dess diktatur bra mycket mer demokratisk än borgarklassens.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-14 16:36
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
Så var det tänkt, ja, men tyvärr så skapas en elitism av de hela likt den som existerar i de kapitalistiska samhället.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-14 21:01
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Elitismen kommer sig av att personer med maktbegär bestämmer att dom ska få bestämma.
När Lenin fick för sig att han och en intellektuell majoritet skulle styra så var det inte proletariatet som bestämde det. Inget proletariatets diktatur.



Tillägg av LazySnigel 2010-02-14 21:02

Det jag menar är alltså att det inte är proletariatets diktatur som lett fram till elitism utan istället den enskilda personens maktbegär.

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-14 23:26
0
Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Javist, men nu råkar proletariatets diktatur vara ett sånt styrelseskick där dessa individer inte går att avsätta när de väl kommit till makten, vilket leder till elitismen.

De var en bra idé, men tyvärr så funkar det inte.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-15 11:16
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Du verkar inte förstå.
Lenin hade aldrig för avsikt att släppa ifrån sig makten, han ville ha kvar sitt elitstyre.

Ett riktigt proletariatets diktatur består av proletariatet. Det är väldigt lätt att förstå, eller hur? :)

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jac00b
Visningsbild
P 35 Hjälte 256 inlägg
2010-02-15 11:42
0
Kan ni inte bara acceptera att livet inte är rättvist?

Sverige kommer aldrig bli kommunistiskt.

dildo

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-15 11:49
0

Svar till jac00b [Gå till post]:

Nej. Det finns ingen anledning till att acceptera orättvisor.

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nattefrost
Visningsbild
P 34 Trollhättan Hjälte 5 035 inlägg
2010-02-15 11:56
0
Svar till slipzen [Gå till post]:
Jag gillar inte hur dina trådar beskriver endast en möjlig politik.

Om detta land skulle styras av kommunism skulle jag utvandra på stubben kan jag säga direkt.

Om inte alliansen vinner kommer jag antagligen utvandra så fort jag bara kan.

Guess I'm just another jerk in your social network

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
2010-02-15 12:14
0

Svar till Nattefrost [Gå till post]:

Jag gillar inte hur Carl Bildt pratar om "den enda vägens politik".

Om alliansen vinner kommer jag att göra det bästa jag kan för att dom inte ska vinna en tredje gång. Och inte lata mig ut ur landet.

Jag hette tidigare LazySnigel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nattefrost
Visningsbild
P 34 Trollhättan Hjälte 5 035 inlägg
2010-02-15 12:39
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Det skulle jag också göra, fast utomlands.

Så är det fel att utvandra nu? Fast det rär ju kanske inte så konstigt att man tycker det när man stödjer kommunistiska åsikter. För då vill man ju att medborgarna skall kontrolleras av staten, eller hur? =)

Guess I'm just another jerk in your social network

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Socialistisk organisationsguide.

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons