Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kreatin?

Skapad av Borttagen, 2010-03-09 22:01 i Mat & träning

4 640
39 inlägg
0 poäng
Sex och blandat
Yllegarnet
Visningsbild
P 32 Hallsberg Hjälte 662 inlägg
0

Svar till trapz [Gå till post]:

Det är upp till dig vad du vill, kolhydraterna tar du bara under träning, lika så protein.
Varför?
-För att orka mer och bygga mer muskler.

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Aimbert
Visningsbild
P 34 Uddevalla Hjälte 1 691 inlägg
0

Svar till Yllegarnet [Gå till post]:
"lika så protein"

Nah. Det är ju väldigt vanligt att supplementera med med olika proteintillskott även när det inte är träning.

Att man skulle bygga mer muskler tack vare kolhydrattillskott stämmer ju inte, annat än genom det ökade kaloriintaget.


Yllegarnet
Visningsbild
P 32 Hallsberg Hjälte 662 inlägg
0

Svar till Aimbert [Gå till post]:

proteinerna gör att du bygger mer, kolhydraterna gör att du orkar mer. Palla vara lite pedant >_>

Ingen status

Aimbert
Visningsbild
P 34 Uddevalla Hjälte 1 691 inlägg
0

Svar till Yllegarnet [Gå till post]:
Men still, man tar inte protein endast vid träning.


Yllegarnet
Visningsbild
P 32 Hallsberg Hjälte 662 inlägg
0

Svar till Aimbert [Gå till post]:

Jag gör det, och det funkar fint =)

Ingen status

tomte3
Visningsbild
P 32 Huskvarna Hjälte 4 587 inlägg
0

Svar till Aimbert [Gå till post]:

Men det var ju för fan det jag sa innan och du sa var fel xD

Ge dej xD

Tvåbarnsafar, metaforsnille och... ja, mej.

Urskogen
Visningsbild
P 35 Johanneshov Hjälte 301 inlägg
0

Svar till Aimbert [Gå till post]:
Extratexten var framför allt till som påminnelse om att det finns stora pengar i kosttillskott, vilket är anledning att inte tro på alla preparat som existerar bara för att de påstås vara bra.

Jag tror vi har olika tolkning av meningen som du klagar på. Jag tolkar den som att man inte ska tro att man varken blir starkare eller uthålligare av kreatintillskott det avseendet att man bara genom att inta ämnet får något slags effekt, i avsaknad av någon form av träning. Att summera olika varianter av uthållighet och muskelkraft som prestation ser jag inget problem med och jag kan inte se varför det skulle vara för allmängiltigt.

Generellt sett borde du tona ner din tilltro till studier, eftersom en betydande andel av alla resultat kommer visa sig felaktiga, trots alla vackra och små P-värden. Det ligger i forskningens natur att svaja och vara osäker och därför hör det till sunt förnuft att inte lita blint så fort någon viftar med en siffra följt av (P >0.05). Om folk slutade tro sig veta bättre än studier skulle vetenskapen snart sluta göra framsteg. Märk dock att jag inte ifrågasätter kreatins effekt som kosttillskott.

Jag tycker att du definitivt borde läsa noggrannare om du ska använda vetenskapliga rapporter som bevisning, eftersom de kan vara oerhört förvirrande. Den studie du länkar till kommer jag till exempel aldrig tro på och här är varför:

Studien är en meta-analys gjord av två personer varav den ena är VD för företaget som brukar patenten till HMB som kostttillskott.
Vad studien egentligen är till för som jag uppfattar det är att visa upp HMB som kosttillskott. Meta-analyser lämnar det upp till författaren att dels välja vilka studier som kvalificerar sig, och dels att välja vilka sökord som används i pubmed(metod). Alltså har någon som tjänar pengar på HMB suttit och valt ut vilka konkurrerande preparat som ska ingå i studien. Tittar man på vilka studier som ansetts vara tillräckligt bra är det dels en hyffsad bunt kreatinstudier, en bunt HMB, en bunt krompreparat samt några enstaka småstudier av steroider samt protein (protein verkade tas med på nåde trots att det ganska tidigt påpekades att studierna var av undermålig kvalitet för analysen).

Nissen har alltså valt att plocka ut ett antal preparat där de flesta antingen
a) har för få studier för att nå signifikans (steroidpreparaten & protein)
b) man redan tidigare visste att det var effektlöst (krom, hittade bland annat en reviewartikel som kom -99 som påpekade att man inte lyckats hitta något som talade för krom som fungerande tillskott)
Eftersom det inte ser bra ut när bara hans eget preparat fanns med som effektivt preparat är det ju fint att även kreatin följde med i de sökningar som ingick i hans metod.
Alltså kan han presentera resultat där bara hans eget preparat och det knappast nya kreatinet visade effekt.
Som för att sätta extra fart på min misstro mot studien påpekar han att några andra sett att hans preparat inte har ett antingen/eller förhållande till det enda andra preparatet som fungerade i studien, utan man kan köpa även hans preparat utöver kreatinet och få utökad effekt. Så fiffigt...

Finns det anledningar till att jag egentligen borde tro på studien eller fel av mig får du gärna säga till

Ingen status

Aimbert
Visningsbild
P 34 Uddevalla Hjälte 1 691 inlägg
0
Svar till Skogstokerier [Gå till post]:
"som påminnelse om att det finns stora pengar i kosttillskott, vilket är anledning att inte tro på alla preparat som existerar bara för att de påstås vara bra."

Jag kan inte hålla med dig mer.

"Jag tolkar den som att man inte ska tro att man varken blir starkare eller uthålligare av kreatintillskott det avseendet att man bara genom att inta ämnet får något slags effekt, i avsaknad av någon form av träning."

Ok. Ja, det går ju inte att bestämt säga vad de menar utan att tala med den som har skrivit artikeln, då jag inte ser några källhänvisningar. Är det som du säger tycker jag att det är väldigt märkligt skrivet; det är väl ingen som tar kreatin, utan att träna, och förväntar sig resultat?

"Att summera olika varianter av uthållighet och muskelkraft som prestation ser jag inget problem med och jag kan inte se varför det skulle vara för allmängiltigt."

Om ett ämne ger ökad styrka vid lågintensitetsträning, men inte ökad prestationsförmåga vid t.ex. konditionsträning, blir det ju fel att skriva att ämnet inte ger någon prestationsökning, för det gör det, men kanske inte vid en sorts träning.

"Generellt sett borde du tona ner din tilltro till studier, eftersom en betydande andel av alla resultat kommer visa sig felaktiga, trots alla vackra och små P-värden."

Diskussionen på t.ex. hamsterpaj blir det jävligt felaktig om man ska basera inläggen på fakta i stil med: "jag åt kreatin och la på mig 15kg muskler på en månad!!!!!!" och "jay CUTLER säger attt creatin ANABOLIC EXTREME FORMULA 50000!!! är det bästa!! så det använder jag!". Förstår du vad jag menar? Man måste backa upp sina påståenden med det man vet NU. Om det sedan visar sig att kreatin är lite sämre/bättre om några år är ganska irrelevant när man rekommenderar kosttillskottet idag. Dock är jag helt på din sida, och när det gäller saker som det finns lite studier på är jag mer försiktig. T.ex. att tarmen möjligen kan begränsa upptaget av vassleprotein redan vid ~15g. Detta finns det dock väldigt lite studier på, så det är absolut inget jag påstår är hugget i sten, men det kan vara bra att veta. Jag skrev även nu att kreatin KAN hjälpa dig att lägga på dig mer lean-mass, just eftersom det inte är något jag har sett i många studier.

Det du säger ang. studien är mycket intressant. Ska absolut kika på det.

tovias
Visningsbild
P 29 Frillesås Hjälte 300 inlägg
0

Svar till oldstruggler [Gå till post]:
Kreatinet i sig gör dig inte starkare, men gör så att du orkar göra mer reps i t.ex styrketräning.
Men det är ingen idé att köpa kreatin som kosttilskott om du inte har en bra och nyttig kost från början, då är det bara slöseri med pengar.

Ingen status


Forum » Fritid » Mat & träning » Kreatin?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons