Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Minska invandringen!

Skapad av Salvator, 2010-03-19 20:57 i Politik

9 168
63 inlägg
5 poäng
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
5
Ja, det här blir ännu en lång och jobbig tråd men det kanske är fler som orkar läsa den när det rör invandringen, invandringen och SD verkar vara det enda som diskuteras i politik forumet...

Jag tänkte lägga fram argument för varför vi bör minska invandringen och jag hoppas att alla som tänker skriva i tråden läser igenom argumenten, om ni inte gör det så ge fan i att skriva!

Jag vill tillägga att tråden inte handlar om Sverigedemokraterna, rasism eller något annat slags hat emot invandrare så försök undvika att få diskussionen att handla om SD, även fast jag inte tror att det kommer fungera men det är värt en försök iaf:)

Nu till själva ämnet:

Att integrations och invandringspolitiken har misslyckats vet de flest redan idag men vad konsekvenserna har blivit av det verkar inte så många förstå eller så väljer de att ignorera det och tror att allt bra som det är.
Detta är förstås självklart totalt vansinnigt och de finns väldigt få människor som jag inte hatar så mycket som de som vägrar ta till sig fakta, människor utan kritiskt eller rationellt tänkande är farliga människor. Här kan vi förstås lägga lite skuld på pappa staten och skolan men om man ska se den stora boven i det hela får vi ta och titta in i spegeln.

1. En vanlig felaktighet brukar vara att vi måste ha hög sky höginvandring för att klara av pensionen, vilket är totalt fel.

"Redan för 70 år sedan varnade makarna Myrdal för krisen i befolkningsfrågan.
- Bomben skulle egentligen redan ha exploderat. Det är en gammal god tradition att måla upp eländesbilder. Det finns anledning att fråga sig om eländet som Myrdals målar upp stämmer med verkligen, säger Lars Tornstam."

"Den demografiska bomben är en myt. Visserligen ökar antalet äldre över 65 år. Men den yrkesverksamma grupp som ska försörja oss har mer eller mindre varit konstant sedan mitten av 1700-talet."

Källor: http://www.soc.uu.se/research/gerontology/pdf/demobomben.pdf
http://www2.unt.se/avd/1,1786,MC=77-AV_ID=588554,00.html

Som vi ser här så är den myten långt ifrån ny och skulle redan ha inträffat om så vore fallet. Om vi dessutom tänker logiskt så ser vi att arbetslösheten inte har gått ner de senaste åren trots att en stor del av 40-talister har gått i pension.

2. Ett annat vanligt argument är att utan invandringen så hade vi inte haft kebab, pizza och diverse andra maträtter eller prylar. Det är ett fullkomligt idiotiskt argument för massinvandringen vi har idag och dessutom helt felaktigt.
1. Man behöver inte ta med kocken för att lära sig receptet och även om man behövde det så är det knappast nödvändigt med flera 100 tusen.
2. Vi har idag sushi restauranger på många ställen utan att ha massvis med japaner i landet, även manga från Japan är populärt.
Det finns massvis med amerikanska influenser i samhället som t.ex. musik och film utan massvis med amerikaner.
Poängen är att vi inte behöver ta in massvis med människor för att få nya kulturella inslag, det sker ändå.

3. Vi måste hjälpa folk! brukar det låta och det är inget fel i det. Om vi skulle ta och granska lite statistik...

http://www.obsession.se/wolf/various/asylsokande_EU_1980-2005.pdf

[img] http://www.obsession.se/wolf/various/asylsokande_EU_1980-2005.pdf[/img]

Diagrammet ovan visar samtliga asylsökande per tusen invånare i EU-15 länderna och några jämförbara i-länder.
Som vi ser tar Sverige emot radikalt fler flyktingar per capita än något annat land i hela västvärlden, inte bara genuina utan även påstådda sådana.
Nästan inga andra länder accepterar t ex asylsökande som vilseleder asyllandet om sin identitet, länder som t.ex. Australien skickar tillbaka samtliga. Källa: http://www.anu.edu.au/NEC/Archive/jupp_paper.pdf
Sverige tar däremot emot även asylsökande som önskar lura sig förbi systemet, över 90 % av de invandrade asylsökandena har kastat sina dokument! Källa: http://www.kristianstadsbladet.se/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070518/OPINION/105180403

http://www.obsession.se/wolf/various/donatorer_unhcr_2006-2007.pdf

[img] http://www.obsession.se/wolf/various/donatorer_unhcr_2006-2007.pdf[/img]

Som vi ser enligt det här diagrammet så skänker Sverige mest pengar av alla i bidrag så någon brist på solidaritet finns inte.
Det är bra att vara generös men en extrem politik (som Sveriges invandringspolitik faktiskt är) är inte rättvis och den fungerar inte i längden. Det finns ingen anledning för någon svensk eller invandrare att känna sig skyldig att ta emot ännu fler asylsökande.
Trots det fortsätter nästan alla större medier med kampanjer där den underliggande tonen är att skuldbelägga svenskarna ytterligare.

Majoriteten av folket är dessutom för minskad invandring: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/varannan-svensk-vill-ta-emot-farre-flyktingar_149336.svd och http://www.google.se/search?hl=sv&client=firefox-a&hs=r42&rls=org.mozilla%3Asv-SE%3Aofficial&q=m%C3%A5ngfaldsbarometern+2009&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= (klicka på den översta länken)

Intressant är också att se att över 80 % anser att invandrare har en skyldighet att anpassa sig till det svenska samhället.

4. vad blir då konsekvensen av den förda invandringspolitiken?
Dålig ekonomi är den mildaste konsekvensen:

Nyligen presenterade professor emeritus Jan Ekberg sin rapport till regeringen, där de offentliga kostnaderna vad gäller invandrarbefolkningen för året 2006 beräknades till mellan 1.5 och 2 procent av BNP, vilket är mellan 44 till 58 miljarder. Därefter gjorde Ekberg en beräkning på kostnader för det framtida nyinvandrade befolkningstillskottet. Om de 1.4 miljoner invandrare som beräknas komma skulle ha samma sysselsättningsgrad som utrikes födda idag, kommer Ekberg som mest fram till en kostnad på drygt 90 miljarder vad gäller ett tvärsnitt för året 2050. Då är inte den övriga befolkningen utrikes födda boende i landet inte medräknade.

Invandringen kan gå[b] plus max en procent av BNP per år, men då krävs att vi har en integration som på 60- och 70-talen. [/b]Ekbergs centrala budskap är att den misslyckade integrationspolitiken de senaste 20-25 åren är orsaken till de höga kostnaderna. Skulle integrationen öka med tio procent så skulle de offentliga finanserna förbättras med 18-20 miljarder per år, beräknar han.


Vidare läsning: http://www.newsmill.se/artikel/2009/12/07/hog-invandring-och-mangkulturella-ideal-hotar-valfardsstaten
(Om jag minns rätt ska det finnas en länk till den ursprungliga regerings rapporten också)

Som vi ser så rör det sig om 44 till 58 miljarder rakt ner i sjön varje år. Det är mer än hela budgeten för försvaret år 2007 som låg på 41 miljarder kronor. http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=795019
Är det en rimlig kostnad? Självklart inte och som vi läste så kan integrationen endast gå plus om det fungerar som på 60-70 talet.
Hur fungerade det då på 60-70 talet? Sverige gick på högvarv och alla som kom hit fick jobb och man kunde integreras snabbt och blev inte en belastning för samhället.
Tills det fungerar så igen så bör vi kraftigt dra ner på invandringen! Att satsa på SFI och andra integrations projekt blir meningslöst om det ändå inte finns jobb.
Jag hoppas att jag inte behöver börja skriva massa om den globala ekonomiska krisen eller Sveriges förövrigt konstiga ekonomi? Att det är ont om jobb idag är ingen hemlighet direkt.

Följden av dålig ekonomi blir våld, kriminalitet, socialmisär och otrygghet men det tänkte jag inte gå in på för det har en tendens att spåra ut i rasistiska påhopp. Att invandrare är kraftigt överrepresenterade i brottsstatistiken vet nog de allra flesta redan.
Om ni vill kan jag skriva om brottsligheten också men jag har ont om tid just nu så det här kan räcka tills vidare.

Jag har visat på några argument för minskad invandring men det finns givetvis fler men det skulle vara intressant att veta om det finns något bra argument för den stora invandringen som vi har just nu?
Finns det något argument som bygger på fakta och logik och inte emotionellt önsketänkande?

Jag kan iaf inte komma på något.
Sist vill jag bara säga att jag inte är rasist (att man alltid ska behöva upprepa det) och att tråden inte handlar om Sverigedemokraterna. Lägg fram fakta eller kom med logiska argument varför vi ska ha en så stor invandring så blir det en bra diskussion!

Nu önskar jag er alla en god kväll!

Tillägg av Salvator 2010-03-19 20:59

Edit: Bilderna till diagrammen fungerade inte så jag postar länkar istället...



Tillägg av Salvator 2010-03-23 17:35

Jag skrev i hop en liten sammanfattning eftersom många inte orkar läsa igenom allt:

Sammanfattning för er som inte orkar läsa igenom allt

- Massinvandringen behövs inte för att säkra pensionerna

- Massinvandringen behövs inte för att få nya maträtter som t.ex. kebab, pizza eller andra kulturella influenser.

- Sverige har idag högst invandring i västvärlden per capita och skänker mest i bistånd per capita, det finns ingen anledning att känna skuld över att vi inte hjälper tillräckligt många.

- En majoritet i Sverige är för minskad invandring och 80 % anser att invandrarna har en skyldighet att anpassa sig.

- Invandringen kostar 44 till 58 miljarder per år, vilket är mer än hela försvarsbudgeten eller hela budgeten för rättsväsendet.

- Integrationen fungerar endast om det fungerar som på 60- och 70-talen, dvs att man fick jobb hyfsat snabbt när man kom hit.

- Följden av dålig ekonomi blir våld, kriminalitet, socialmisär och otrygghet.



Källa till rättsväsendets kostnader:
http://www.sweden.gov.se/sb/d/1912/a/70938

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

roughie
Visningsbild
F 34 Trelleborg Hjälte 1 922 inlägg
0
öka utvandringen av lata svenskar

Akakabuto är en livsfarlig björn hans centrala nervsystem är skadat skjut för att döda.

Temperance
Visningsbild
P Otterbäcken Hjälte 77 inlägg
0

Svar till roughie [Gå till post]:



Asbra inlägg.

På färjan...

Temperance
Visningsbild
P Otterbäcken Hjälte 77 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:



Jag anser att vi kanske behöver stoppa invandrarfloden något, åtminstone så vi kommer ned i hanterbara proportioner såsom Frankrike, som tar emot fjortontusen om året. Ursäkta bristen på källor här, ni får helt enkelt lita på mig (vilket inte gör ont).

Däremot bör den inte upphöra; deras egna länder är söndersprängda och totalt genomkorrupta; vart ska de ta vägen?

Jag är benägen att fortsätta ta emot invandrare, men jag skulle vilja att vi kräver fyra saker av alla invandrare:
a) Lär är svenska språket inom ett år efter att ni flyttat in till en grad av förståelig kommunikation som klarar sig i vardagliga livet utanför hemmet.
b) Antag arbete/sök arbete så snart ni talar en begriplig svenska.
Vidare tycker jag att vi ska ge invandrare två böcker, den ena heter "Svensk-*modersmål* parlör" och den andra "Svea rikes lag".
c) Läs dessa två böcker.
d) Släng inte bort era papper eller ID-handlingar - eller något annat officiellt dokument ni kan ha givits av migrationsverket.

Om vi vidtog dessa simpla åtgärder och slutade vara så extremt mesiga i Sverige att vi inte kan kräva att de ska anpassa sig så skulle vi klara oss betydligt bättre enligt mig.

MVH,
Temperance.

På färjan...

Tholun
Visningsbild
P 33 Tumba Hjälte 1 653 inlägg
0
Håller helt med dig! helt och hållet :-D..äntligen någon som förstår.

Cryqer @ Battlelog

MisterD
Visningsbild
P Hjälte 3 738 inlägg
0
har inte orkat läsa det där långa inlägget men here i go.


Jag är liberal och strävar alltså efter att ha helt fri invandring.

problemet är att sverige klarar inte av det, så där håller jag med dig, vi behöver minska invandringen, iaf temporärt.

Integrationen är det stora problemet, invandrare som kommer till sverige flyttar oftast till en invandrartät ort, och det är dåligt för integrationen.

flyttar jag utomlands kommer jag ganska fort ändras, lära mig om landets kultur, hur man beter sig, vad man kan skämta om och vad man inte kan skämta om, man lär sig språket osv.
Bor jag på ett ställe där det bara bor massa andra invandrare så fungerar det inte på samma sätt.

Dålig integration är dåligt för invandraren själv och det är dålig för landet.

Ingen status

Seroster
Visningsbild
32 Kristianstad Hjälte 6 655 inlägg
0
Det är nästan så att jag vill starta inbördeskrig i Sverige, och skrattande se på när Irak inte tar emot er när ni försöker fly. =)

Seroster ser dig.

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

vårat asylsystem fungerar inte t.ex som vad jag hitta på migrationsverket: Asylsökande barn och ungdomar har inte skolplikt, men kommunen ansvarar för att de asylsökande barn och ungdomar som vill gå i skolan erbjuds en plats på samma villkor som andra barn och ungdomar i kommunen. Det gäller förskolan, grundskolan och gymnasiet. hur många barn vill gå i skolan ffs :P

sen så hitta jag det här avslag om asyl: Anser du att avslagsbeslutet är felaktigt kan du överklaga det, men du har inte rätt att stanna i Sverige för att vänta på beslutet om din överklagan. I normalfallet har du inte rätt till ett offentligt biträde som kan hjälpa dig med din överklagan. Ett överklagande måste vara skriftligt och ska ha kommit in till Migrationsverket inom 21 dagar räknat från den dag du fick del av beslutet.

Om du överklagar kommer Migrationsverket att gå igenom ditt ärende ännu en gång.
då har det hunnit gå 1-2 år


#
# om du medverkar till att återvända har du rätt till ersättning och akut sjukvård fram till avresedagen. Detta gäller också för barn som därutöver har rätt till skolgång och sjukvård.
ska vi skattebetalare pröjsa deras läkarkostnader.

det är bara några av dom sakerna jag hitta på http://www.migrationsverket.se/info/start.html

8================3 is th my internetpenis

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Temperance [Gå till post]:

14 000 lät lite för Frankrike tycker jag men det kanske stämmer, hur som helst är det en ganska rimlig nivå.

Rubriken heter ju minska invandringen inte stoppa invandringen:)
Att vi ska te emot de 10 % som är riktiga flyktingar håller jag med om.

De fyra punkterna du nämner är väl bra men det kommer ändå inte fungera, vi kommer fortfarande gå minus ungefär lite mer än det som försvaret kostar. Som jag visade så fungerar integrationen bara om man kan få jobb relativt snabbt.



Svar till MisterD [Gå till post]:

Läs hela inlägget!

Jag är för invandring så länge som den fungerar bra, invandringen på 60-70 talet var bra för då fanns det jobb. Nu finns det inte jobb och då fungerar inte integrationen och samhället blir sämre.




Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:

Precis! På pappret har Sverige ganska hårda asylregler men inte i praktiken. Vi har även skrivit på papper i EU att det landet som man först kommer till är det landet man ska söka asyl i.
Med det i bakhuvudet kan man undra hur så många från t.ex. Somalia, Afghanistan & Irak kan få uppehållstillstånd här?
Nu är visslingen de tre länderna i krig mer eller mindre men jag har ändå svårt att tänka mig att de finns direkt flyg därifrån till Sverige. Enligt "första asyllands principen" borde de söka asyl i något annat land egentligen.



MisterD
Visningsbild
P Hjälte 3 738 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
jahapp, men jag sa ju inte emot dig, jag bara sa vad jag tyckte, och jag hade skrivit likadant oavsett om jag läst hela inlägget eller inte


Ingen status

Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Men inte nu igen...
Sprid din copy-pasta fakta på något annat forum.

Orkar inte läsa igenom hela texten men...

...Invandringspolitiken är tillräckligt komplex för att varken du, jag eller någon annan här på Hamsterpaj ska kunna förstå.
Och nu lär det säkert komma massa 12 år+ från gbg och säga att de förstår precis.
Nej, finns hur många jävla faktorer som helst som påverkar Sveriges status i relation till invandringen.

Sen kommer någon jävel komma och säga:
"Men invandrarna tar ju våra jobb!"
-"MEN DRA ÅT HELVETE, dem får ju fan jobba som städare, skulle en svensk få jobbet skulle de genast börja grina för att de har dåligt betalt."

[8bit]

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Om alla Svenskar som lever på Soc bidrag utvandrar, så blir allt något mera realistiskt.
Skapar inte invandringen arbetstillfällen? Ökar den inte kompetensen? Jag säger att invandringen har många bra sidor, man måste bara spendera resurser på att framhäva dem.

Sök sök sök uwc.se

Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
0
Det finns en liten passage som jag verkligen känner att jag vill adressera här, nämligen följande:
"Finns det något argument som bygger på fakta och logik och inte emotionellt önsketänkande?"

Om allt vi gjorde byggde på fakta och logik skulle vi inte längre vara människor. Det som över huvud taget gör oss mänskliga är våran förmåga till empati - det får gärna stå över kall och brutal logik för min del.

Men vad vet jag, jag är ju en simpel medioker läkarstudent som inte tillför något särskilt till samhället eftersom det finns bra mycket fler som är bra mycket duktigare än jag.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Temperance
Visningsbild
P Otterbäcken Hjälte 77 inlägg
0

Svar till Snigel [Gå till post]:



Instämmer precis.

På färjan...

Althes
Visningsbild
Hjälte 9 inlägg
0
Svar till Snigel [Gå till post]:

Ha! Ta din copy-paste invandring är bra argument till ett annat forum! (Se? Två kan leka kasta meningslösa komentarer spelet)

Och sen, läs faktiskt igenom en persons argument innan du börjar att gaffla, det är som att jag läsa halva en bok, sen beslutar jag att jag kan gå och hålla ett föredrag om boken.

Och du vet att alla på det här forumet inte är p12:or? Jag är säker på att det finns någon någonstans som vet precis hur invandringen i sverige fungerar.....

Ah, också angående att dom tar jobb... tog dom inte ett jobb när dom blev städare.... Och sist jag kollade blev inte alla invandrare städare... Du har lite fördommar där kanske?

Nu får jag säkert en massa p12:or som spammar mig om vilken rasist jag är....

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till Snigel [Gå till post]:

men han är mognare en dig iaf :P

8================3 is th my internetpenis

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Snigel [Gå till post]:

Jag har skrivit det där själv, det mesta har jag redan skrivit i flera andra trådar här på HP, jag bara satte ihop det till en tråd.

Jag bad uttryckligen att folk skulle läsa igenom innan man skrev men det var väl för mycket begärt antar jag.

Nu är inte invandringspolitiken jätte svår att förstå, förstår du grundläggande ekonomi så kan du sätta dig in i det ganska bra. Dessutom så anger jag källor till allt jag skrev i inlägget så det är inte något som jag bara har slängt ihop.

Sen är jag inte 12 heller:)



Svar till Skinksallad [Gå till post]:
Hur ska invandringen kunna skapa arbetstillfällen i ett land med över en halvmiljon arbetslösa?
Integrationen fungerar endast om det är som på 60-70 talet, vilket du hade sett om du hade läst igenom inlägget.

Visst har invandringen många bra sidor men nu är den alldeles för stor! Läs igenom inlägget och kolla länkarna till diagrammen som jag postade.




Svar till Roald [Gå till post]:

Nja, jag håller väl med dig lite grann men det är så ofta som argument som t.ex. "vi måste ha fri invandring för det är synd om alla" kommer upp. Vad exakt det skulle innebära med fri invandring har dom inte tänkt på i förväg.
Det går aldrig att få ihop det ekonomiskt om man samtidigt vill ha ett välfärdssystem men sånt behöver man inte tänka på. Plus att för samma krona som en person kostar i Sverige kan vi hjälpa 3000 barn i Afrika, så vad är mest solidariskt?


Roald
Visningsbild
P 37 Eskilstuna Hjälte 2 292 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Självklart är det ett stort problem, jag vill inte hävda något annat. Jag bara säger att man inte kan förlita sig på kalla siffror alla gånger.

Yo momma so fat, she broke the family tree.

Mystik
Visningsbild
P 34 Malmberget Hjälte 115 inlägg
0
Jag tycker dom ska släppa in alla snygga invandrar tjejer in till sverige :).

xforsen

Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Alltså, det är jävligt enkelt att säga att man förstår invandringspolitik men jag kan försäkra dig om att det inte alls är så svartvitt.

[8bit]

Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:

Hur då menar du?

[8bit]

Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Althes [Gå till post]:

Jag har inte alls några fördomar.
1. Det är inte en fördom att säga att många invandrare får rätt så underbetalda jobb i Sverige.
2. Det jag menade var att de va ett sånt jobb som många invandrare får.

Alltså, invandrare har det ganska svårt i Sverige. Man placerar dem i miljonprojekt och det blir lätt stökigt i sådana områden.

[8bit]

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Snigel [Gå till post]:

Nej, det är inte svart eller vitt som alla riksdagspartierna påstår, är man emot den vansinniga invandringspolitiken är man rasist.
Det är inte speciellt svårt att läsa på om invandringspolitiken och lära sig grundläggande ekonomi och tänka logiskt kring det.

Du kan få bemöta det jag faktiskt har skrivit istället för att komma med diverse flum argument, jag har källor till allt jag skrev så det är inte bara taget ur luften.

Jag svara på det du skrev till Althes med:)

1. Vilka jobb är underbetalda? Även invandrarna tar del av kollektivavtalen så de som har jobb tjänar lika mycket som en svensk.
2. Visst tar i regel invandrare fler lägre betalda jobb, det gäller för kvinnor också, men det är iaf bättre än att leva på bidrag. De bidrar till ekonomin och är en del i samhället.

Klart invandrare får det svårt när vi tar in för många, det finns verken boende eller jobb så det bör väl vara en självklarhet? Situationen kan aldrig förbättras om inte invandringen minskar och det är antagligen de som bor i förorten som skulle tjäna allra mest på det. Det kommer aldrig bli värt att investera i förorterna om det anländer nya personer som går direkt in i ett bidragsberoende och utanförskap.

Sverige har heller ingen lag som tvingar folk att bo på vissa ställen.




Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

"Sen är jag inte 12 heller:) "

Nej nej, va bra. Då vet vi!

[8bit]

Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Jag kommenterade aldrig ditt innehåll. Utan mer ämnet du drog upp.
Jag sa därför att jag inte orkade läsa igenom hela inlägget, då jag inte alls var intresserad av vad du skrivit.
Däremot är jag fortfarande helt säker på att det är för komplext för oss att förstå, även om man, som du sa "förstår grundläggande ekonomi"(?).

[8bit]

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Snigel [Gå till post]:

Varför kommentera ämnet om du inte vill läsa igenom de argument som jag lägger fram? Ska du diskutera de här frågorna så bör du iaf läsa igenom vad jag skriver.

Jag förstår inte logiken här? Du vet inte vem jag är, hur gammal jag är eller vad för utbildning jag har (eller om andra här på hp) men ändå kan du anta att jag inte kan förstå ämnet? Du har dessutom inte ens läst igenom öppningsinlägget så hela det resonemanget är ganska märkligt tycker jag.
Kan du inte ge ett exempel på något inom invandringspolitiken som du anser vara komplext så vet jag vad du menar?


AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Som du påpekar är ju inte välfärdsstaten i sig ett problem, på 50-60-70 talet hade vi en god arbetsmarknad och invandrarna bidrog mer till offentlig sektor än vad de tog i anspråk. Idag är det helt tvärtom, men problemet ligger inte i invandringen i sig, utan problemet är i främsta hand facket och arbetsmarknadsregleringar som minskar efterfrågan på arbetskraft.

Det är dock svårt att förutse konsekvenserna om vi skulle släppa invandringen helt fri. Givet att den var fri skulle ju andelen arbetskraft som invandrar öka och kanske bidra till en väldig expandering av den svarta marknaden. (Desperat försök, hehe)

Men i övrigt bra skrivet, ekonomiskt blir det svårt att motivera invandring så som det ser ut i dagsläget.

Inflation är folkets opium

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Tack för de snälla orden:)

Tja, det rår lite på hur man ställer upp problemet, jag menar att idag har vi en ganska knepig arbetsmarknad med många regler och krav och då måste invandringen anpassa sig efter hur den ser, inte tvärtom.
Att arbetsmarknadens krångliga regler och onödiga regleringar ska luckras upp har du helt rätt i:) Det kommer nog ske så småningom tror jag.

Om vi vill ha ett välfärdssamhälle, som nog de flesta vill, skulle det bli omöjligt att ha friinvandring, hur ska man kunna göra någon slags budget när antalet människor som ska ha del av servicen kan öka extremt mycket? I teorin skulle landets befolkning kunna fördubblas på ett år.


Snigel
Visningsbild
P 31 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Jag tyckte bara att de va så kul att du kommenterade att du inte va 12 när jag inte påstått det.
Som sagt: Jag bryr mig inte alls om vad du skrivit jag ville bara säga att jag är jäääävligt trött på alla som promotar SD via Hamsterpaj. Jag tycker bara rent av att om det är svårt nog för politiker att lösa, så känns det lite konstigt att någon på Hamsterpaj hittat någon lösning etc.

Ta inte illa upp.

[8bit]

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Snigel [Gå till post]:
He he, min ålder stod på p12 just då så var lika bra att säga det, speciellt när du kommenterade att det var en copy&paste text.

Mjo, det är lite mycket SD snack här och jag skrev i texten att jag inte ville snacka om SD.
Nej, det är inte svårt för politikerna att lösa problemen om de bara vill, det finns flera nationalekonomer och andra experter som har räknat på vad det kostar och lagt fram förslag hur de ska göra.
Att minska invandringen är inte svårt.
Sen finns det några smarta människor på HP också:)




Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Minska invandringen!

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons