Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vad är grejen med muslimer och kritik?

Skapad av Borttagen, 2010-03-26 14:03 i Politik

8 982
198 inlägg
6 poäng
the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
6
Jag läste precis i Metro om att muslimer i Kuala Lumpur bränner den svenska flaggan och protesterar mot publiceringen av Lars Vilks teckning i svenska tidningar, och tydligen så vill de att den svenska regeringen ska ta ett krafttag mot svensk media och Lars Vilk för att ha publicerat kritiserande bilder på en islamisk profet.

Detta har även hänt i andra delar av världen, speciellt i arabländerna när en liknande sak hände i Danmark, då en bild på profeten Mohammad med en bomb på huvudet publicerades.

Jag undrar, varför håller muslimer på så här? tror de att vi ska underkasta oss islam och dess odemakratiska grunder?
Vill de bestämma över vad som är och inte är rätt ?

Jag förstår bara inte, vad förväntar de sig?

Jag menar, vi i västvärlden har demokrati, de har aldrig haft sånt där nere förutom Staten Israel.
Muslimer verkar inte förstå kritik, de tror att allt är på liv och död, jag menar, skulle en arabisk tidning publicera en bild på jesus med bajs på snoppen, inte fan skulle vi bry oss om det!

Visst vi är inte kristna med vi är ganska kristet uppfostrade, vi har kristendomen i bakgrunden, i allafall de flesta av oss.

Tillägg av the_apollo 2010-03-26 14:07

Länk till Metro's artikel kommer här:
http://www.metro.se/se/article/tt/2010/03/26/vilks_webb/

Jack of All trades, master of none.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Hejt
Visningsbild
Hjälte 8 428 inlägg
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:
Fundamentalister är idioter oavsett vad de står för.
Det är allt jag tänker säga.

Ingen status

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till Hejt [Gå till post]:

Second that men ändrar till oavsett vad de står för.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

Hejt
Visningsbild
Hjälte 8 428 inlägg
0
Svar till XD-guy [Gå till post]:
Jo, det var så jag menade.
Det blev lite fel bara. :(

Ingen status

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Det största problem är väl dock att det är totalförbjudet att avbilda Muhammed, vilket bara det är skäl nog att kritisera/klaga. När man sedan också gör det på ett sådant barnsligt sätt så kan jag ärligt säga att jag förstår att de blir riktigt sura.


Jag är säker på att många kristna skulle ta illa vid sig ifall man visade Jesus i en gruppsex-situation med ett gäng killar t ex

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Hejt [Gå till post]:

Men det är ju det som är saken - de är inte fundamentalister, de är vanliga människor som är hängiven till sin tro, vanliga muslimer så att säga. De bombar inte vår ambassad, de skjuter inte ner de anställda som står vakt, de bränner flaggan, för det är väl populärt nu för tiden
( som om vi bryr oss, vi bränner ändå vår flagga mer än de gör)


Jack of All trades, master of none.

Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:
Problemet i hela debatten är att alla bara ser det hela ur sitt eget perspektiv. Den muslimska världen är en helt annan, kränkningar är inte alls samma sak där som i västvärlden.

De flesta västerlänningar har stora egon, personliga kränkningar är därför det som svider mest i oss. Muslimer är ofta annorlunda eftersom de har ett mer kollektivt tänk. Blir man bespottat och förolämpad så är det självklart tråkigt, men det är då någon trycker ner land, religion eller släkt som det verkligen svider.

Vi svenskar är alltför avtrubbade för att känna på det här viset, vi har för länge sedan brutit kontakten med stora delar av vår släkt och de flesta av oss skiter fullständigt i religion.

Vem ger oss rätten att bestämma vad kränkningar innebär, varför ska det vara ok att kränka kollektivt men inte på individnivå?



För att få er att förstå vad jag menar: Föreställ dig att Lars Vilks målat ett konstverk som publiceras i tidningar världen över. "Konstverket" föreställer din mamma och syster, de blir våldtagna av muslimer och Vilks har döpt det till "Modern till *namn*".


För att dra ännu ett exempel: Var det någon som följde med i amerikansk media då det var inne att göra inslag om amerikanska soldaters kroppar som blev skändade? Man visade diverse bilder på hur människokroppar släpades efter bilar som kördes av talibaner. Det blev ett jävla liv och nu har amerikanerna bombat sönder två länder.

Att en kränkning är kollektiv betyder inte att den är opersonlig, det är något som vi rotlösa svenskar bör tänka på.



Tillägg av LyckligaLEo 2010-03-26 14:21

"Jag undrar, varför håller muslimer på så här? tror de att vi ska underkasta oss islam och dess odemakratiska grunder?
Vill de bestämma över vad som är och inte är rätt ?"


Varför håller USA på och påtvingar länder sin livsstil och värderingsgrund? Demokrati är inte ett självändamål, vilket man borde lärt sig efter alla dessa krig. Varför är det OK av Israel att systematiskt begå folkmord?



Tillägg av LyckligaLEo 2010-03-26 14:23

Kom förresten inte och påstå att ett land grundat på folkmord och _apartheid-mentalitet_ kan kallas demokrati.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Vadå "muslimer och kritik"? Det är fundamentalister som håller på, det har inget särskilt med muslimer att göra.

När en brud i USA lade ut sin abort på nätet blev hon mordhotad av kristna fundamentalister.

Här i Sverige blev folk jävligt upprörda när Betnér skämtade om Astrid Lindgren i Parlamentet.

Ingen status

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:

Det är totalförbjudet att avbilda något inom Islam harj ag för mig,
men vi i det demokratiska Europa ska inte behöva bry oss om religiösa lagar, våra lagar är begrundade på logik, deras är begrundade på religion och.. ja i stort sätt fantasier.

Många superkristna skulle nog bli arga av jesus i en homosexuell situation jo,
men såna har vi inte många av i Sverige längre, då vi svenskar inte tror på magi och fantasi lika mycket längre.

Jack of All trades, master of none.

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Jaha, så bara för att vi inte tillhör en religon eller ett land så ska vi helt och hållet skita i deras regler och värderingar? Antar att du då mer än gärna skulle bli rånad och våldtagen ifall du var på semester i ett land där detta inte skulle vara olagligt?

Det finns något som heter respekt, man tycker ju att det borde vara rätt lätt i dagens samhälle att faktiskt respektera andra grupper än sina egna.

Det finns en hel del extremkristna människor i världen, som sannolikt skulle reagera minst lika starkt som muslimerna gör i detta fallet.

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

Amazonic
Visningsbild
P 33 Spånga Hjälte 3 470 inlägg
0

Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:

"För att få er att förstå vad jag menar: Föreställ dig att Lars Vilks målat ett konstverk som publiceras i tidningar världen över. "Konstverket" föreställer din mamma och syster, de blir våldtagna av muslimer och Vilks har döpt det till "Modern till *namn*"."

Vem fan bryr sig, ärligt talat? Tar man det så hårt är man bara löjlig. Samma sak med de amerikanska kropparna, careface, de är ändå döda.

ACTA er för politiker! - http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/politik/acta-internet-staten/sida_1.php#post_3374753

Christofferz
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 4 390 inlägg
0
Provokation är inte lika kul när man själv drabbas... Som Magnus Betnér demonstrerade med hjälp av Astrid Lindgren

Ja, jag är smått psykopat

ppoolliiss
Visningsbild
P 29 Hjälte 961 inlägg
0
Här e bilder jag hittade på Muhammed!

Forum image
Han pratar med folk!

Forum image
Våldtar kvinnor!

Forum image
Rider ner till djävulen för att leta brudar!

Forum image
Köper hela bunten för lite små pengar!

Friends?!

Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
0

Svar till Amazonic [Gå till post]:
Du bevisar min poäng.

"Vi svenskar är alltför avtrubbade för att känna på det här viset, vi har för länge sedan brutit kontakten med stora delar av vår släkt och de flesta av oss skiter fullständigt i religion."

Vi är deprimerade, begår fler självmord och har en allmänt tråkigare attityd än en generell muslim.

Ingen status

Amazonic
Visningsbild
P 33 Spånga Hjälte 3 470 inlägg
0

Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:

Touché. Klart jag bevisar det du säger, tycker bara att det är puckat att reagera så hårt på det. En debatt skulle vara helt okej, lagliga åtgärder etc. Det är våld jag tycker är idiotiskt, det löser ingenting i dessa fall och skapar bara ytterligare motsättningar mellan den kristna och muslimska världen.

ACTA er för politiker! - http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/politik/acta-internet-staten/sida_1.php#post_3374753

dreammaster
Visningsbild
P 35 Sollentuna Hjälte 3 534 inlägg
0
Det är så frukansvärt onödigt av Vilks att göra dom bilderna, det är ju bara för att provocera. Men däremot så rättfärdigar det såklart inte våld. Alla ickevåldsliga protester som islamvärlden är jag för och står i princip bakom.

Hur okej hade ni tyckt att det var om muslimer hade målat av vårat heligaste? Målat satirmålningar av svenskar som våldtar barn?

Det hade lett till protester i sverige som jag också stått bakom då provokation bara är onödigt. Jag ställer mig bakom muslimerna så länge de inte brukar våld i denna frågan.

Whisky Sour - 5 cl Jim Beam, 3 cl citronjuice, 3 cl sockerlag, några droppar angostura, äggvita. Skaka, NJUT!

marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0
Muslimer kan ju inte tvinga icke-muslimer att följa deras regler och lagar. Att man inte får avbilda Mohammed är en lag inom islam, och tillhör man då inte islam så ska man inte heller behöva följa deras regler. Vi har något som kallas grundlagar som ger oss rätten att skriva, säga, rita precis vad vi vill.
Dessutom gjorde han det som konst, han är en konstnär vilket ger honom extra mycket frihet att rita exakt vad han vill.

Man lever bara en gång!

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:

Det finns dock även något som kallas respekt. Vilket inte är såååå svårt att ha.

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
0

Svar till Amazonic [Gå till post]:
"Det är våld jag tycker är idiotiskt, det löser ingenting"
..det tyckte inte USA då de ockuperade Iraq och Afghanistan.

För att inte tala om Israel som skickar mosadd-agenter till Dubai för att mörda politiska ledare.

Jag förstår om de är arga på västvärlden, det hade jag också varit.

Ingen status

_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:

Finns ju kristna som är lika duma i huvet under pride festivalen också... Så de är väll inte uteslutet Muslimer det handlar om

Jag hette tidigare _Ozy_

marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Ja men ska vem som helst kunna gå runt och skapa lagar som alla sedan ska följa? Det fungerar inte så. Och det var fortfarande konst, där finns inga gränser.


Man lever bara en gång!

Amazonic
Visningsbild
P 33 Spånga Hjälte 3 470 inlägg
0

Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:

Jag är tycker att USA gör minst lika dåligt ifrån sig, jag pratade inte bara om muslimer här. Jag är lika sur på västvärlden som på öst. Sedan ska tilläggas att jag inte hatar världen, det vore rätt dumt. De små våldsverkande fraktionerna av världen är de som jag inte gillar.

ACTA er för politiker! - http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/politik/acta-internet-staten/sida_1.php#post_3374753

Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
0

Svar till Amazonic [Gå till post]:
Då tycker vi ju samma sak. :o

Ingen status

Amazonic
Visningsbild
P 33 Spånga Hjälte 3 470 inlägg
0

Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:

Pretty much, yeah.

ACTA er för politiker! - http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/politik/acta-internet-staten/sida_1.php#post_3374753

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:

Antar då att du ansåg att det var rätt av den där eleven på konstskolan att leka psyksjuk och ta massa resurser och liknande? Det var ju konst trots allt :)

ALLT kan vara konst. Således skulle, enligt din åsikt, allt vara helt tillåtet.

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till marinaa [Gå till post]:

Fast då skulle jag alltså kunna avrätta och döda massa människor och ta kort på det, och kalla det konst? Skulle det då vara okej att döda all dem?

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:

Jo men sen så är den muslimska världen långt härifrån, de kan klaga, de kan gnälla och till och med bannlysa produkter som kommer från Sverige, men det visar bara hur tramsigt beteende man har,
vi västlänningar kan bli spottade på, men gå vidare, medans muslimer generellt sätt vill söka hämnd,

Visst vi ska inte säga att det inte svider för någon, det visste nog media när de publicerade bilderna, men de är enligt vår standard helt lagliga enligt demokratisk frihet att publicera, Sverige, eller något annat Europeiskt land ska inte bestraffa media eller konstnärer för att gjort något som faktum med är lagligt.

Du har visserligen en punkt med våldtäckts"konst" grejen du säger,
men de flesta här skulle hålla med om att det första man vill göra är att fråga vafan konstnären gjort något sånt? - ju.
Medan inom den muslimska världen så vill man som sagt ha hämnd,
en del vill till och med mörda Lars Vilks för bilderna.

USA är ganska tvingande i många fall, jo, men de påtvingar demokrati, och oavsett hur man lägger det - demokrati är alltid bättre än regimer.
vissa säger ju att vi inte ska lägga oss i andra länders stadsskick, men det är så att vi lever alla på en planet, vad ett land gör påverkar automatiskt andra länder. Vi kan inte stå vid och se på när människor mördas och förnedras i regimer, låtsaskommunist-länder och annat, har vi chansen att göra det rätt, så borde vi ta den.

Aah, Israel, de begår inte folkmord så vitt jag vet, de försvarar sitt land mot grannländerna som inget hellre vill än att se Israel borta för gott.
Däremot Gaza och de områdena, de får hela tiden på sig attacker från Hamas, det är som att jag skulle spotta på dig en gång - du blir förbannad, men skulle jag gjort det ett dussintals gånger så skulle du klappat till mig, inte sant?
Det är exakt vad Israel gör, saken är att Hamas som terroristerna de är, gömmer sig bland civila i städer, de får Israel att se ut som mördare för att de jagar terrorister och det uppstår civila offer, men vet du vad? USA, Frakrike, EU och Storbritannien gör samma sak, när de/vi är med i Krig, försvarar eller attackerar något eller gör något militärt. Civila offer uppstår vartän man går, för terroristerna gör så, de får militärer att se dåliga ut genom sin taktik.
Visserligen som sagt, Israel går till överdrift med att attackera städer så som de gjort, men de har hela området som sin fiende.

Israel är en demokrati precis som Sverige, deras bakgrund är ganska svärtad, men vet du vad? det är vår med, precis som alla andra länderna i världen.


Jack of All trades, master of none.

the_apollo
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 229 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Värdera andra, betyder inte att man ska böja sig för andra, vilket du verkar tro man ska göra, du vill hellre vara omtyckt än ha dina egna åsikter och frihet att uttrycka dig, eller?..

Om jag skulle åka till ett land, nej, jag skulle nog inte åkt till ett land där våldtäkter och rån vore lagligt. Så är det bara.
Man aktar sig för farligheter, men man lägger sig inte ned och blir överkörd av andras åsikter heller.

Respektera andra, jo det är något vi svenskar är vana vid, immigranter och andra är vi vana vid att respektera, men så nu ska vi enligt dig även "respektera" andra länders regler och kulturer? Vad tror du vi är något sorts yuppieland där vi böjer oss för alla som inte tänker som vi gör?
Att respektera är en sak, att lägga sig ned och bli överkörd av andra är en helt annan sak.


Jack of All trades, master of none.

marinaa
Visningsbild
F 32 Genarp Hjälte 1 268 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Det är väl ganska självklart att det inte är okej, du har kanske missat det men det är förbjudet att döda i hela världen...


Man lever bara en gång!

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0
Svar till the_apollo [Gå till post]:

På vilket sätt hade vi blivit överkörda? Att göra något som medvetet provocerar är bara patetiskt. I detta fallet handlar det ju trots allt snarare om att VI kör över deras åsikter osv osv, med tanke på att vi inte accepterar/respekterar att de inte vill ha Muhammed tecknad, och garanterat inte i bransliga situationer.

Men antar att du skulle tycka det var helt okej ifall jag gjorde bilder där din mamma blir våldtagen av en tjur eller något sådant? För man ska ju trots allt inte låta sig bli överkörd av någon ;)



Svar till marinaa [Gå till post]:

Nej? Det finns områden i världen där det inte är olagligt att döda folk ;)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Vad är grejen med muslimer och kritik?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons