Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Häxjakt av rökare

Skapad av Borttagen, 2010-03-28 13:46 i Livsåskådningar

15 367
230 inlägg
-4 poäng
megabuffen
Visningsbild
P 31 Lund Hjälte 127 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

Det är knappast så att röklukten enbart handlar om psykologi.

Att jämföra detta med händelserna i Nazityskland är orimligt. Den stora skillnaden är att det du kallar för "häxjakt" egentligen bara är att folk reagerar på röken som är obehaglig. "Hatet" sträcker sig inte bortom detta och handlar inte om personerna i sig. Detta är den avgörande skillnaden på denna majoritetsåsikt och andra.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

linnita
Visningsbild
F 33 Huddinge Hjälte 345 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:
Men rökning är ju inte förbjudet? Du talar om att någon stympar din frihet, men då stympas alla människors friheter på något sätt varje dag. Hundägare får inte ha sina djur på vissa platser, folk under 18 får inte komma in på krogen, folk med mobiltelefon får inte ha prata i den om de sitter i en tyst vagn på tåget till exempel.

Och varför är du så noga med att få bevis för allting? Kan du bevisa att du blivit utskälld? Hur ska någon kunna bevisa för dig om hans kompis får andnöd?

jag förstår om du vill ha statistiska bevis för vissa saker, men ALLT går inte att ge skriftliga(länkade) bevis för, acceptera det! På samma sätt som att du

antagligen (för hoppningsvis) sitter och ljuger ihop det du inte har bevis för, så gör nog ingen annan det heller.

Du säger att folk i minoritet ska börja sig för majoriteten. I Sverige är det rökare som är i minoritet, kraftig minoritet dessutom! Visst är det så att astmatiker/överkänsliga är i minoritet, men även om jag inte har några statistiska bevis för det så kan jag tänka mig att majoriteten av Sveriges befolkning tycker illa om röklukt och känslan av att andas in rök, därför borde det vara rökare som anpassar sig till ickerökare.

http://www.glaxosmithkline.se/behandling/rokavvanjning/bakgrundsfaktarokning.aspx

Där står det lite grejer som går emot det du säger. Bland annat:
"I Sverige röker är nästan var femte vuxen person dagligrökare. Det finns också 600 000 ”feströkare”."
Alltså att rökare är i minoritet

"Undersökningar visar att en majoritet av dem som röker vill sluta. Ändå är det få som lyckas. Många har försökt sluta, men upplevt abstinenssymptomen som övermäktiga. Somliga är rädda för att ens försöka på grund av abstinenssymtomen.
Det är svårt att sluta röka - bara 1 av 20 lyckas på egen hand, det vill säga med endast viljan som hjälp. Många har försökt och misslyckats trots att de varit motiverade".

Det låter inte direkt som att "nästan alla" får ut något positivt av det, eller att det är lätt att sluta?

"Så fort en rökare slutar börjar kroppen att reparera skadorna. Detta börjar nästan omedelbart och återhämtningen fortsätter under flera år."
Jag vet inte om du menade att det inte är särskilt farligt att röka eller om det inte är farligt att vara passiv rökare, men i vilket fall som helst så kan vi ju komma överens om att kroppen mår bättre när den inte får rök i sig.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Passiv_r%C3%B6kning

"Amerikanska Environmental Protection Agency har publicerat en rapport 1992 där det uppskattas att passiv rökning orsakar ca 3000 dödsfall årligen i USA.
En undersökning i Storbritannien 2005 uppskattade att passiv rökning på arbetsplatsen orsakar ca 617 dödsfall årligen, medan passiv rökning i hemmamiljö uppskattas orsaka ca 2700 dödsfall årligen i åldersgruppen 20-64 år och ca 8000 dödsfall årligen i åldersgruppen >= 65 år"

Det verkar ju inte helt hälsosamt med passiv rökning heller när allt kommer omkring, även om det inte alls är lika farligt utomhus som inomhus.

Nu har jag ingen aning om ifall det var du som sa det där om att det mest sitter i huvudet att man tycker att det är jobbigt med röklukt, men jag svarar på det här ändå.
Om vi går på statistiken här i denna tråden så verkar det ju som att folk mår dåligt på ett eller annat sätt av röken/lukten. Även om det kanske sitter i huvudet på en del så är det ett faktum att majoriteten tycker illa om det.

Sen undrar jag också hur man ska kunna avgränsa röken om man har rökavdelningar på en restaurang? För det vore ju en sak att ha rökare i ett avgränsat rum,eller ha fönster mellan rökdelen och delen för ickerökare, men det skulle inte gå annars, varken med själva röken eller lukten.

För övrigt så känner jag en del folk som blivit utskällda för att de har för mycket parfym på sig oxå, så det är inte bara rökare som får skit för det.


Personligen så tycker jag att det är helt okej att röka så länge man respekterar att andra inte vill ha röken på sig=stå inte i folkmassor, busskurer/andra mindre utrymmen och inte vid dörrar.
En rökare som står inne i busskuren och klagar på regnet borde inte röka.



Tillägg av linnita 2010-04-01 16:41

På samma sätt som att du antagligen (för hoppningsvis) INTE sitter och ljuger ihop det du inte har bevis för, så gör nog ingen annan det heller.

menar jag naturligtvis.

Ingen status

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0
Jag skiter inandra handrökning och sånt skit, men jag tål inte lukten av skiten eller åsynen, om jag står vid en busshållplats och väntar på bussen vill inte jag att någon dum jävla efterbliven idioter ställer sig bredvid mig och börjar röka, rökar visar ingen hänsyn till folk, sen så är rökar så jävla dumma så när dom röker utomhus står dom precis vid ingångarna till byggnader för att dom är för efterblivna för att ta ett par steg där i från och ställa sig och röka där det inte stör folk.

Sen vet jag en tjej som dog i lungcancer, hon hade aldrig rökt i hela sitt liv, men alla hennes polare var rökare.

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

jollygoodfelon
Visningsbild
F 31 Hjälte 325 inlägg
0
Men ofta finns det ju några respektlösa skitungar som står och röker på högst opassande ställen.
Vid bussen finns det nästan alltid någon som röker, och så måååste de stå vid hållplatsen så ickerökare måste stå en bra bit bort = rökaren får gå på bussen först. :(
Thorleif
Visningsbild
P 36 Göteborg Hjälte 115 inlägg
Trådskapare
0

Svar till linnita [Gå till post]:
Rökning är inte förbjudet än, nej. Men utvekligen går åt det hållet. Man får passa på att uttrycka sin åsikt när man kan, innan det blir förbjudet.
Vissa förbud och kränkningar av folks frihet är dock nödvändiga för att kunna leva i ett samhälle, men jag tycker att man skall vara Väldigt försiktig och överväga Väldigt noga innan man sätter ett förbud för något.

Jag vill ha bevis för att jag tycker inte man kan basera ett förbud på åsikter (att man tycker rök luktar illa än en åsikt), man måste ha stenhård fakta innan man ens överväger det. Innan man kan bevisa att folk faktiskt dör av passiv rökning så är det korkat att sätta förbud för det. Man kan inte sätta förbud för säkerhets skull.

Nej, jag säger inte att minoriteten skall böja sig för majoriteten, inte alls det jag menar. Men majoriteten kan ej anpassa sig efter minoriteten. Även om det bara finns en människa som röker så kan man inte förbjuda rökning bara för att det är 100 eller fler människor i sverige som kan dö i extrema omständigheter på grund av det. Att röka är en frihet som alla människor har, även om inte alla utnyttjar den. Att förbjuda det på grund av en klar minoritet är fel, enligt min åsikt.

Jag har inte sagt att alla får ut något bra av det eller att det är hälsosamt med rökning, men jag tycker inte att det är anledning nog att förbjuda det så länge det ej skadar andra vilket jag ännu inte har fått några bevis på att det gör i annat än extremfall.

En annan anledning till att jag vill ha bevis är för övrigt för att jag vill veta om jag har fel, om det faktiskt är farligt för alla som luktar på en cigarett, om det skulle visa sig att en människas livslängd faktiskt blir förminskad för att de står brevid någon som röker på en busshållplats ibland så vill jag veta det så man kan införa förbud för att röka i närheten av andra människor, men sådana bevis finns inte och jag antar att det är för att det inte är så.

Eftersom man ej får röka inomhus på resturanger, vilket är rimligt, så syftade jag på uteserveringen. När man är utomhus så tycker jag inte att röken är ett så stort problem att man behöver ha avgränsade rum, man behöver bara ha lite avstånd.

Jag tycker inte heller att man skall stå och blåsa rök i ansiktet på folk och gjorde aldrig det själv när jag rökte, regnar det och det står folk i busskuren så får man bli blöt eller låta bli att röka. De som inte kan hålla sig är missbrukare och missbruk är aldrig bra.








Svar till megabuffen [Gå till post]:
Absolut så överdrev jag, jag var förbannad när jag skrev det och när man är förbannad så överdriver man ibland. Men principen är densamma.



Svar till Nobodywashere [Gå till post]:
Lungcancer kan man få av tusentals anledningar, en av dem är ren slump.


Svar till shadow96 [Gå till post]:
Bah, humbug. Enda sättet att bota en allergi (och ja, de går att bota) är att utsätta sig för det som de är känsliga mot. Egentligen så gör de som röker asmatikerna en tjänst som utsätter dem för det så de ej blir överkänsliga och dör.



Svar till Jake [Gå till post]:
Vissa stör sig på lukten av rök, andra stör sig på synen av feta människor. Stör man sig på lukten av rök kan man flytta sig och stör man sig på synen av feta människor kan man titta åt ett annat håll. Svårare än så är det inte.


Svar till Saftgubbe [Gå till post]:
Det finns studier som visar på att det är farligt för vissa människor i extremfall.



Svar till Peppar [Gå till post]:
Då bör hon verkligen försöka undvika rök.






kablam
Visningsbild
Hjälte 12 inlägg
0

Svar till BillyButt [Gå till post]:
Du vet väl att passiv rökning är EXAKT lika fralig som förstahands rökning. Det är faktiskt bevisat. Hata röckare , dem förstör våran luft. Skiter fullständigt i dem , det är mig och anti röckare som det är synd om.


kablam
Visningsbild
Hjälte 12 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:
Checka senaste nummren av Illvet och AoV. Där står det svart och vitt att det är bevisat att passiv rökning är nästan exakt lika farligt/skadligt för oss. Skiter fullständigt för folk som röker. Deras problem. Men när det handlar om MIN luft. MIN luft som JAG ska andas in. Då har jag väl ändå rätten till ick-nersmutsadluft (miljöförstörning , hehe offtopic men whatever..). Rätten till "ren" luft har ja väl,right?..


Peppar
Visningsbild
P 31 Hjälte 7 463 inlägg Online
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

Bah, humbug. Enda sättet att bota en allergi (och ja, de går att bota) är att utsätta sig för det som de är känsliga mot. Egentligen så gör de som röker asmatikerna en tjänst som utsätter dem för det så de ej blir överkänsliga och dör.

Det där är ju dock inte sant. Det finns väldigt få chanser att faktiskt bota en allergi i vuxen ålder då kroppen efter så lång tid fortfarande är inte van vid det. Och nej, rökare gör fan heller någon tjänst till astmatiker då det är deras luftrör som fuckar ur vilket inte ger dem någon luft.

Ah you think Hamsterpaj is your ally? You merely adopted the Hamsterpaj. I was born in it, molded by it.

fatal_error
Visningsbild
P 31 Lövestad Hjälte 29 inlägg
0

Svar till Peppar [Gå till post]:



jag känner fan ass många med astma som rökar så det har du säkert rätt i
fatal_error
Visningsbild
P 31 Lövestad Hjälte 29 inlägg
0


då får du väll be dom flytta på sig ?
Peppar
Visningsbild
P 31 Hjälte 7 463 inlägg Online
0

Svar till fatal_error [Gå till post]:

Sen beror det ju också vad för sorts astma. Många säger bara att de har astma. Men det finns ju t ex prestationsastma, dvs om man jobbar för hårt med kroppen får man svårt att andas.

Ah you think Hamsterpaj is your ally? You merely adopted the Hamsterpaj. I was born in it, molded by it.

ups2000ups
Visningsbild
P Hjälte 499 inlägg
0
rökande personer kan gå till deras små gula bostäder och stanna där borde även tejpa för dörren och skriva varning för äckliga personer


där har du vad jag tycker om rökning och personer som dödar mig ;) japp jag har ett medfött problem med mina lungor och får svårt att andas när någon röker i min närhet
fatal_error
Visningsbild
P 31 Lövestad Hjälte 29 inlägg
0

Svar till Peppar [Gå till post]:



jaja håller ju inte koll på vad för sorts astma mina kompisar har =/
Thorleif
Visningsbild
P 36 Göteborg Hjälte 115 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Peppar [Gå till post]:
Om det nu är svårt att bota en allergi i vuxen ålder så är det ju sällan för att "kroppen efter så lång tid fortfarande är inte van vid det" utan det är i så fall för att man har undvikt att bli utsatt för det. Utom i EXTREMA extremfall då det är obotbart. Läkare och läkemedelsföretag vill gärna att man skall tro att allergier är obotbara, det sade även min läkare till mig. Men det är mer skitsnack än inte.

Varför fuckar deras luftrör ut? För att kroppen reagerar mot något som den inte känner igen. Vissa kroppar behöver längre tid för att känna igen substanser än andra.


Svar till kablam [Gå till post]:
En person som röker "förgiftar" ett väldigt litet område och under en mycket begränsad tid.

Jag prenumererar inte på Illustrerad Vetenskap och AoV vet jag inte vad det är men eftersom alla andra bevis på hur farlig passiv rökning är handlar om extremfall i slutna utrymmen så utgår jag från att detta också gör det och då säger jag som jag gjort tidigare;
Det är helt okej att det är förbjudet att röka inne i resturanger etcetc. Men utomhus är det relativt ofarligt med passiv rökning. Detta kommer jag hålla på tills jag läser en studie som säger annorlunda.



Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18716689

Från abstractet kan man utläsa:
After controlling for potential confounders, both never- and ex-smokers exposed to second-hand smoke had significantly higher odds of self-reporting asthma (20% to 30%) and chronic bronchitis (50%) than those not exposed to second-hand smoke. Among ex-smokers, those exposed to second-hand smoke also had significantly higher odds of self-reporting hypertension (20%) than those not exposed to second-hand smoke.

Här har du en studie som inte är utförd under det du kallar extrema förhållanden.

Ingen status

Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:
Fortfarande som att sniffa rök från bränd plast. Det finns en anledning till att industrilokaler har så höga skorstenar...


The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

Thorleif
Visningsbild
P 36 Göteborg Hjälte 115 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Jasså? Jag ser ingenstans där det står vilka förhållanden som det är utfört.

Det enda rapporten säger är att andrahandsrökning kan vara farligt och det har jag aldrig argumenterat mot, men det jag säger är att det bara är farligt i extremfall där man vistas ofta i en miljö där det finns mycket rök och inte då man går förbi någon som röker på stan/sitter i närheten av någon på en uteservering/sitter på en buss och någon går in som just har rökt.


Svar till Saftgubbe [Gå till post]:
Men vi snackar LITE olika mängder.


Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

Om du ska vara så purken att du vill ha artiklar som behandlar att det är farligt i låga koncentrationer får du nog leta. I denna artikeln har vi ett stickprov på nästan 131 000 människor, det är ett enormt stickprov.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2679549/table/t2-crj15263/

Denna tabell, som för övrigt är från artikeln visar att fler av icke-rökarna ansåg sig exponerade för rök på allmänna platser än i hemmet. Undersökningen var alltså heltäckande för en medelkanadensare. :)

Dessutom skulle det stå om folk bara hängde i extrema miljöer.


Ingen status

Thorleif
Visningsbild
P 36 Göteborg Hjälte 115 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Jag tror inte att det skulle stå om folk bara hängde i extrema miljöer.

Men att folk anser sig exponerade och att de är exponerade är fruktansvärt olika saker.

Jag vet inte hur det ser ut i kanada, hur många röker i kanada/får man röka inomhus på resturanger och liknande?

Det står för övrigt Exposure, alltså om de är utsatta för det alls. Jo, visst blir man utsatt för det lite då och då, men det är ju sällan ett problem.
asusguide
Visningsbild
P 34 Hjälte 1 239 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

Feta människor skadar inga andra, de må va tråkiga att titta på men inte dödliga. Vilket passiv rökning är.

jag h*tar di*

Borttagen
Visningsbild
Hjälte 2 016 inlägg
0

Svar till Noerds [Gå till post]:

Snälla, hur många rökare står och blåser rök i ens ansikte? Det är ju inte för att man är rökare, det är för att man är en idiot. Det är som att säga att bara för att man super/är alkoholist så slänger man öl över någon.

Ingen status

Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:
2000 farliga ämnen och tjära. Mums.


The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

Jag skulle aldrig ta mig tid till att skälla på en rökare.
De är till för att skrattas åt, av den enkla anledningen att det är en så otroligt urbota dum ide att ens tänka tanken att börja röka.
Det finns inga vettiga argument för det.

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0
Häxjakt är bra saker.
Rökare kostar samhället massa pengar.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Thorleif
Visningsbild
P 36 Göteborg Hjälte 115 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Fisken [Gå till post]:
Inte i närheten så mycket som alkohol. För övrigt så betalar alla skatt vilket ger dem rätt till att belasta samhället så mycket det vill.
Jag tycker för övrigt att man skall hänga mördare på fotbollsarenor och betala inträde för folk att se, på så vis blir man av med packet och man tjänar pengar på det istället för att belasta samhället med deras smuts. Om man nödvändigtvis måste sätta någon i fängelse så skall det vara ett kalt rum och de skall bara få vatten och bröd. Då skall du se att samhället sparar pengar.



Svar till oskarshamn [Gå till post]:
Jag tror att det är ungefär lika sannolikt att man dör på grund av någon som är fet som på grund av andrahandsrökning. Finns massor med anledningar till att tjocka människor är farliga i samhället, de är exempelvis farliga i trafiken då många människor som är feta får koncentrationssvårigheter/energisvackor på grund av det.



Svar till Master_Moose [Gå till post]:
"Rökning hindrade mig från att begå självmord". Inget bra argument? Kanske inte, men för mig så känns det jävligt bra.
Människor gör mycket dumt som det inte finns något vettigt argument för, varför i helvete skaffar man sig en tatuering eller piercar sig? För att man vill. Samma anledning till att man röker.



Svar till Saftgubbe [Gå till post]:
Ungefär samma som från en dieselbil fast bara en bråkdel så mycket, mums.
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

Att något är värre kan man inte använda som försvar när man diskuterar ang en hälsoskadlig produkt.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Master_Moose
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 471 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

Det där var nog det mest ironiska citatet i världshistorien!

If I was a wizzard, this wouldn't be happening!

Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
0
I mina ögon handlar det snarare om lukten än att det skulle vara farligt. De flesta trivs inte med att andas in andras rök.

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Thorleif
Visningsbild
P 36 Göteborg Hjälte 115 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Master_Moose [Gå till post]:
Mja, det är ganska sant för mig dock. Om jag dör i förtid på grund av rökning så lever jag fortfarande längre än om jag hade begått självmord när jag var 15. Även om jag dör i cancer när jag är 45 så har jag vunnit 30 år.



Svar till Fisken [Gå till post]:
Men så länge man bara skadar sig själv så finns det ingen anledning att förbjuda det.

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0

Svar till Thorleif [Gå till post]:

Rökare skadar inte bara sig själva.

"Säg förlåt?" - zombiefied


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Häxjakt av rökare

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons