Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Alla är inte lika!

Skapad av Borttagen, 2010-05-02 00:29 i Politik

3 804
69 inlägg
-5 poäng
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Jaha, men kommunism är typ som religon, om man tänker på det. Visst, är tanken att det finns en gubbe i himlen som ger dig godis om du är snäll och plågar dig i all oändlighet om du är elak. Men, när man ska styra ett samhälle behövs mer än bara drömmar.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MRoERVICE
Visningsbild
P 31 Lerum Hjälte 1 159 inlägg
0

Svar till LaDecima [Gå till post]:

Moget svar av en idiot förklarad kapitalist !

-Ordvits mannen #1

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Snopp [Gå till post]:
Religion är tillsammans med nationalism de främsta verktygen som den styrande klassen har till sitt förfogande för att kontrollera folket. Och naturligtvis så har man försökt uttnytjat fanatismen som visa bär för att bygga en kapitalstyrd fascistiska regim (se Kina), men en dröm om ett bättre samhälle är knappast likvärdigt med religion.

Tanken med religion är att ta död på folkets krav på ett bättre samhälle - du får den ju när du dör (om du har underkastat dig till en låtsas figur och lyder kapitalets vilja)! Nationalism funkar på ett liknande sätt, fast där riktas folkets ögon på "de andra", så att de undgår att se över deras egna situation.

Och slutligen: Drömmar är det som leder utveckling. Om du vill ha något som ännu ej finns så måste du skapa det.


Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Drömar kanske leder till utveckling, men inte drömmar.

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till MRoERVICE [Gå till post]:

Jag tycker att förolämpningar av debattörer är väldigt moget.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0
Svar till Snopp [Gå till post]:

"nämna en kommunism"?

Jag svarar när jag förstår frågan bättre.

Men det hela börjar driva bort från vad jag skrev från början, att ditt påstående

"Men om du nu skulle ge alla lika mycket lön, etc, vad skulle då driva en människa på att lägga 10 år på att bli läkare när han kan utbilda sig till, låt oss säga städare och få samma lön?"

var felaktigt.
Dvs så var hela argumentet utan värde.

Kan vi enas om det?


Jag har sex med bacon

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Hur kan någon säga emot MidnattMannen? <3

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:

Det finns något som heter respekt och uppskattning, det får man inte glömma. Alla lever inte för pengar

Sök sök sök uwc.se

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

Men de flesta gör det.

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Nu när möjligheten finns, men finns inte den möjligheten så kommer vi bara få högutbildade personer som verkligen vill jobba med det de gör, vilket antagligen resulterar i att de är mer motiverade och allt blir bättre.

Fast missförstå mig inte, jag vill inte ha Sverige som en hel kommuniststat, men du verkar vara väldigt emot allt åt de hållet.


Sök sök sök uwc.se

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

Okej, så du tycker att vi ska ta bort alla fördelar med att vara högutbildad?

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:

Har jag sagt det?

Vad jag har sagt är: Respekt, Respekt, Respekt, Uppskattning, Uppskattning, Uppskattning.

Sök sök sök uwc.se

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

Så du hade då gärna tagit 10 år extra i läkarutbildning med 100 timmars veckor för "Respekt och Uppskattning?

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Inte jag personligen, men jag vet att det finns folk som är läkare för att de tror/vet att de kan göra något gott för samhället.

Dessutom om jag skulle vilja bli rik skulle jag inte bli läkare.


Sök sök sök uwc.se

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

Nej, men nu var det ett exempel :)

Governor
Visningsbild
P 37 Åkersberga Hjälte 836 inlägg
0
Kommunism är en fluga. Det går över snart.

Take off your pants and jacket

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

...... mja det slutliga produkten utav kommunism (dessovidare planekonomi) är att alla ska arbeta för samma lön eller samma standard. Att Sovjet inte riktigt kom dit är en annan sak.

Poängen med kommunism är ju att nästan föra bort fenomenet pengar och allt ska styras av staten. Kritiken är att folk inte kommer vara motiverade att vidareutbilda sig.



Till själva drogpatrasket. Kommunismen (planekonomi) menar att en fri producerar demerit goods alltså produkter som har negativa inverkningar på samhället, så som droger, extremt onyttig mat med mera. Eftersom det drivs men vinst som motiv.

I en planekonomi där staten ska styra över all produktion kommer det finnas liten eller minimal produktion utav de som är dåligt för oss såsom droger och alkohol så där brister det argumentet. Eftersom det lär vara svårt att producera droger olagligt i ett land där du inte får äga nånting själv utan staten har insyn på allt.

Även om det ändå trots statens insyn kommer ge upphov till en stor svartmarknad ändå är en annan sak.
(som man faktiskt såg i sovjet)

h

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Context is key. Eye waz gratulatin u 4 ya perfkt gramah an compleetly nopoint post.



Svar till Ellie [Gå till post]:
Kommunism ≠ planekonomi, planekonomi är bara ett utav medlen som marxister anser behövs för att uppnå kommunism.


Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Ja det vet jag men för att förklara varför det krashar så utgår jag efter planekonomi då utopia aldrig skett i kommunism. Eller kanske i ett ställe i indien men det är ett särfall.

h

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Det är dock viktigt att skilja mellan de olika socialistiska lärorna, då de alla vill uppnå detsamma men genom helt skilda metoder.


McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till LaDecima [Gå till post]:
Vadå "vänsterfolk"? Jag är väl att betrakta som vänster på den politiska skalan men jag kan då lova dig att jag inte vill att en knarkare ska ha lika mycket. "Vänster" är ett begrepp som sträcker sig över en väldigt stor del av den politiska skalan.

Jag vill att vi ska ha ett solidariskt samhälle där vi aktivt arbetar förebyggande mot missbruk men även hjälper knarkare att komma ur sitt missbruk.

Du har talat dig varmt om kristendomen men du är jävligt dålig på att vara kristen.


Svar till Lobax [Gå till post]:
Rätta mig om jag har fel men är inte devisen i marxistisk teori "av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov"?



Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Nu tror jag själv att drivkraften minskar hos många om man inte vinner på det rent materiellt också, men det är även viktigt att påpeka att lön bara är en drivkraft bland många i människors val av utbildning.

Det finns även andra drivkrafter som intresse och jobbmöjligheter. Jag har exempelvis inte valt en samhällsvetenskaplig utbildning för att jag tror att jag blir mycket rikare än alla andra på det utan för att det verkligen intresserar mig och för att det är vad jag vill göra på mitt jobb i framtiden.

Ingen status

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

En sak är politik och en sak är ekonomi. Ekonomiskt så är det väldigt lika kommunismen använder sig uteslutande av planekonomi och socialismen en blandning av marknads och planekonomi.


h

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Som jag ser det så ska man inte definiera kommunism och socialism som olika ideologier.

Socialism är väl snarare att betrakta som en gemensam beteckning för en rad olika vänsterfilosofier och då exempelvis socialdemokrati, marxism och anarkism.

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Javisst, det är det som sammanfattar solidariteten och med mänskligheten. Alla ska bidra till den sociala allmännyttan efter förmåga, och alla ska få från den sociala allmännyttan efter behov.

Men det är fortfarande så att man avskaffar principen av att lönen ska vara baserad på yrke, och att man istället får utdelning för prestation. Om jag nu inte tolkat Marx:s böcker helt fel nu.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Använd helst inte sådana beteckningar för de olika ideologierna, då de är missvisande.

Hur ekonomin ska se ut är bara ett verktyg till att uppnå kommunism. Tanken är ju att staten till slut ska sluta existera, och då kan man väl inte ha en centralt styrd planekonomi?


Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Det jag läser alltså i min kursbok så står det olika på socialism och kommunism.

Coursecompanion Economics Higher Level Oxford



h

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Kommunismens mål är att bli av med klasskillnader. Att alla ska ha en identisk lön är ett av sätten för att uppnå detta, men helt klart inte det enda.
Jag har även för mig att ett sådant system med lika lön aldrig införts i den riktiga världen då den anses omöjlig/totalt orättvis. Eller iof så kanske den testades under Pol Pot, men inte säker.

Vad jag vet så går inte själva kommunismen ut på att man ger alla lika lön. Läkare, sopgubbar, kärnfysiker osv.

Det jag vill säga är att man inte ska likställa kommunismen med idén om lika lön då dessa är inte nödvändigtvis sammankopplade.

Och speciellt inte vad Snopp skrev. Att Sovjetunionen föll på grund av att alla hade lika lön...struntprat.


Jag har sex med bacon

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Och jag läser i min kursbok "Political ideologies and the democratic ideal" :P

Antagligen så menar de samma sak men uttrycker det olika.

Ingen status

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Likställa nej. Det kommunismen vill uppnå är att alla ska ungefär ha lika lön eller lön och lön, en ide var att man inte ska ha lön alls utan alla efter förmåga och alla efter behov.

iden är självklart att man ska arbeta till utopin. Men i den har man avskaffat allt vad löner heter och arbetar som sagt efter förmåga och får efter behov.

Likhet är ju kommunismens ledord. Därmed ska kärnfysiker och sopgubbar ha samma förutsättningar till ett standardliv dessovidare lika lön.


Att Sovjetunionen föll på grund av att alla hade lika lön...struntprat.


De kom ju inte hela vägen dit ( alla har samma lön/ ingen lön alls) men man kan påstå att det var på grund av arbetet dit som sänkte dem.

Eller helt enkelt för att det var ett fascistiskt styre och det stöper för eller senare.


h


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Alla är inte lika!

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons