Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför ogilla fra egentligen?

Skapad av xc, 2010-05-25 22:15 i Politik

12 790
82 inlägg
0 poäng
the_clash
Visningsbild
P 33 Hjälte 202 inlägg
0
För att alla är lite kriminella, tydligen...

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:
Det där var inte en definition på barnporr.


The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

xc
Visningsbild
P Hjälte 433 inlägg
Trådskapare
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Jag har ingen källa men jag antar att man inte bara söker terrorister?

man vet aldrig..

Amazonic
Visningsbild
P 33 Spånga Hjälte 3 470 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:

Lolno, det är inte värt det. Den där skiten om att man inte har nåt att dölja är ju bara idiotiskt, det handlar om en princip.

ACTA er för politiker! - http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/politik/acta-internet-staten/sida_1.php#post_3374753

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Jag kunde absolut inte bry mig mindre om någon på FRA skulle råka se något jag skickade (vilket inte ens är så troligt). Dock känns det väldigt onödigt att lägga pengar och tid på då de inte kommer att få fast några terrorister.

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till xc [Gå till post]:
Jag har gjort ett ganska så omfattande inlägg om just detta: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/politik/fra/oevervakningen__gaar_den_att_motivera/sida_1.php

Det finns ingenting som tyder på att övervakningen har någon nämnvärd effekt - vill folk spränga något så gör de det. Folk har gjort det innan utan tillgång till Internet, och de lär kunna göra det ändå även idag. Enda sättet att på något sätt förhindra detta är att ha total kontroll över befolkningen.


sablar
Visningsbild
32 Arvidsjaur Hjälte 981 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:

Man ska söka efter yttre hot. Tror inte att man kartlägger barnpornografin med hjälp av den utökade FRA-lagen.

Du verkar tyvärr inte förstå det grundläggande i kritiken.

Jag hette tidigare LazySnigel

Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:
Anledningen till att vi hatar FRA är för att svenska regeringen tidigare har utfört opinionsundersökningar på folket som alltså SÄPO eller någon annan "hemlig" organisation sedan har råkat läcka för att visa, som t.ex att folk är kommunister. Det visar att regeringen försöker hålla koll på "farliga" personer med "farliga" åsikter.

Fritt land? Nej. Tänka vad du vill? Ja, så länge som du tänker som alla andra.

Dessutom kommer de inte fånga några terrorister via att sitta och glo på intercepted camsex från två 13åringar...


The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:

FRA är väldigt specifikt avgränsat till att leta efter hot mot rikets säkerhet typ. De ska, i teorin, inte få spana efter barnporr. Vidare har den där FN-rapporten fått massiv kritik, av den enkla anledningen att den är baserad på rena fantasisiffror. De största porrbolagen som producerar vanliga porr drar in typ 200 miljoner dollar om året, att jämföra med de 140 miljarder kronor FN dillar om att barnpornografin omsätter.

Det man bör göra med barnpornografi är ju att ta ner servrarna och sätta dit dem som ligger bakom dem och producerar porren, istället för att försöka dölja problemet genom att blockera sidorna. Det är knappast något man behöver FRA för. Oavsett kan ju även pedofiler dölja sig genom att använda darknets för att sprida bilder.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

powerbean
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 378 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:

För att folk tror att Försvarets radioanstalt är en korrupt organisation som kommer att avlyssna och skratta åt deras pinsamma kommunikation som passerar Sveriges gränser! Vissa värderar helt enkelt deras egna "integritet" före andras liv.

Le Fu

Brezjnev
Visningsbild
P 31 Hjälte 256 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:

de kränker ingen integritet. Det är ingen som kommer att lyssna på när du har telefonsex med din flickvän så länge som din flickvän inte heter Mulla Omar.

FRA får inte lyssna på inrikessamtal, bara samtal över gränserna, mellan KÄNDA terrorister. Ni har inget att oroa er för.

Jag hette tidigare Brezhnev

cykelpedal
Visningsbild
P 33 Åkersberga Hjälte 942 inlägg
0

Svar till Brezhnev [Gå till post]:

Jag blev orolig då mitt drömyrke blev borttaget från Sverige i och med att flera företag flyttade härifrån i samband med FRA-övervakningens start :)

Så jag har visst något att vara orolig över.

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till Brezhnev [Gå till post]:

Faktum är ju dock att även inrikes-samtal mycket väl kan passera gränserna, precis som att e-mail mellan två parter i Sverige med största sannolikhet passerar gränserna.

Mig veterligen finns det väl inget i lagen som säger att det bara rör sig om kända terrorister som får avlyssnas. Vidare så avlyssnas eller scannas all information som går över gränserna, det är så de avgör om det är något som är av intresse för dem som diskuteras in the first place.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:
Just detta som är läskigt, något som kallas för ändamålsglidning. Först inför det ett system för att jaga livsfarliga terrorister (sedan att vi inte haft ett terrordåd i Sverige sedan 1906 spelar visst ingen roll), sedan skall det jaga barnporrtjyvar (som om dessa skulle vara så efterblivna att de sprider skiten genom thepiratebay eller msn), sedan för att jaga eko-brottslingar, sedan politiskt farliga individer, sedan vanlig kriminalitet. Har smutsiga politiker chansen att övervaka så kommer de ta den, de kan inte hålla sina feta smutsiga flottiga fingrar i styr.

Sedan är det principiellt att en "demkratisk" stat inte ska övervaka sina medborgare, särskilt inte när denna stat skäller på stater såsom Kina för att de gör exakt samma sak. Terrorister och Barnporr är begrepp som regimer slänger sig med när de vill göra något obekvämt (precis som Kina även använder begreppet terrorister för att censurera sitt nät).


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:
"Har man inget att dölja blir man väl inte drabbad heller?"

Då har du inte heller emot att strunta i att låsa dörren när du går på toa, låta dig bli filmad dygnet runt och registrera vart du befinner dig hela tiden.

Du har inget emot inrikespass, att folk rotar i dina väskor på gatan, att folk trycker örat mot luren när du pratar i mobil och listan kan göras lång.

För du har väl inget att dölja?


Autentiska liv till salu.

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till powerbean [Gå till post]:
Nu är det ju så att FRA har slöspanat på åtminstone 103 personer enligt en lista som läckte ut.

Listan:

Visa spoiler
Björn Almgren (passnummer 01-619413 begin_of_the_skype_highlighting 01-619413 end_of_the_skype_highlighting)
Bengt-Olov Almstedt (420404-6710), Stenungsund
Agneta Andersson (passnummer 01-736759)
Björn Andersson (passnummer 01-736770)
Fritz Harry Andersson (470308-9252), Råneå
Lars Andersson, Projekt Service, Stockholm
Olle Andersson, Swedish Radio Supply, Karlstad
Sven-Thomas Andersson (passnummer 43-615299)
Nikolas Avramidis, Stockholm (född 410729)
Lars-Erik Balogi, Grythyttan
Ove Backlund, Bergeforsen
Lars-Gunnar Bergdahl (passnummer 21-7200442)
Axel Bohman, Oskarshamn
Bertil Borg , Stockholms Universitet
Morgan Bosson, Lund
Clas Boström, Stora Virke, Falun
Anders Bäckman (600301-6695), Örebro
Alf Christensson, Vilosa Trading
Christina Conradsson-Nordin (passnummer 67-580166)
Charlotta Dufmats, Mjölby
Sune Edmark (451004-8012)
Ulf Ekman, Livets Ord (född 501208, passnummer 42-315572)
Mats Engblom, Baltic Computer Systems
Erik von Ehrenheim, Djursholm
Tony Eriksson, Stockholm
Jan-Olov Eriksson (passnummer 01-152686 begin_of_the_skype_highlighting 01-152686 end_of_the_skype_highlighting)
Lars-Erik Falkeling (passnummer 90-578461)
Johan Feldreich (född 520317, passnummer 45-364159)
Göran Flobergseter, Sandviken (passnummer 21-513393)
Nils Anders Forsén (passnummer 87-388226)
Torbjörn Friman (född 430331, passnummer DP-121667)
Peter Fritsén, Hofors
Lennart Furubom, Falun (passnummer DP-083645)
Per Sten Gidlund (passnummer 32-298456)
Ragnar Gussing, AMS, Falun
Ulf Göransson, Uppsala universitet
Ray Happ, Norrköping (passnummer 43-255809)
Gudmund Hedenskog, Stockholm
Birgit Hedlund, Flavouring, Norrköping
Egerth Heimbrandt, Trelleborg
Charlotta Hellström (passnummer 90-608535)
Sture Henriksson (född 490128), Skellefteå
Rolf Gerhard Hermann (född 600720, passnummer 89-357844)
Fredrik Hillelson (passnummer 21-682360)
Ebbe Hjertstedt, Linköping
Kurt-Erik Holmgren (passnummer 67-635331)
Rolf Hultberg (passnummer 45-224266)
Tommy Hultgren, Baltic Computer Systems
Arad Ibrahim, Näringslivskontoret, Haparanda
Erland Isaksson, Umeå
George Johansson (passnummer 676364)
Lars Erik Mikael Johansson (passnummer 43-481377)
Conny Johnson (född 510820)
Lars-Anders Kellberg (passnummer 43-584662)
Claes Kinell, Helsingborg
Anders Larsson, Gävle
Lars Knutsson, EAS, Täby
Peter Kollman (passnummer 21-108300)
Lennart Lannerbäck, Mariefred (passnummer 43-319451)
Jörgen Larsson, Swedish Trade Hour, Vuollerim
Heinrich Leschner; Väröbacka (passnummer 32-425104)
Stefan Lindberg, Arvika
Michael Ling, (passnummer 43-022266)
Milan Lofteborn (passnummer 490926-9450)
Göran Lundin (född 500603), Skellefteå
Sonja Malm (passnummer 43-661445)
Anna Martinsson, Stockholm
Christos Meletis, Kista (född 570310)
Ulf Modig (passnummer 67-4122222)
John Nilsson (född 710906), Norrfjärden
Keijo Nordström
Göran Näslund, AMS, Falun
Bengt Novén, Kungsbacka
Bertil Nordin (passnummer 67-151887)
Elisabeth Nordqvist (passnummer 54-598056)
Erik Nordqivst (född 390808)
Kerstin Olofsson, Väröbacka (passnummer 43-171046)
Bo Ottenback (född 451226)
Karl-Erik Perjons (passnummer 56-580686)
Anders Pettersson (650607-6277)
Lars-Göran Pettersson (född 471114, passnummer DP-173071)
Leif Salmonsson, Livets Ord (född 1957, passnummer 54-141773)
Angelica Samuelsson, Göteborg
Sten Schager, Stockholms Universitet
Roland Sigvardsson, Gustavsberg
Göran Sjöberg, Norrköping
Lars Sjöstrand, Göteborg (passnummer 21-346058)
Dieter Schultze, Finspång
Mats Stenlund (född 370213, passnummer 67-578108)
Britt Strömberg (passnummer 21-320897)
Tomas Svendén, Stockholm
Magnus Södersten, Kungsbacka
Jan Söderström (passnummer DP-139684)
Richard Tjäder, Malmö
Torbjörn Åsberg, Hofors
Georg Wassman (passnummer 21-080505)
Bengt Wedenberg (passnummer 54-027808)
Tomas Wesslén (passnummer UR-919786)
Kjell-Göran Vestberg (född 480602, passnummer 43-442290)
Per Håkan Westberg (passnummer 01-472478)
Jean-Jacques Zander, Zanders Advokatbyrå, Stockholm
Lars-Gunnar Åhlén, Västerås
Einar Öljemark

Detta är alltså samma lista som finns hos SR Ekot och SVT Rapport – och flera andra nyhetsredaktioner.


Autentiska liv till salu.

Brezjnev
Visningsbild
P 31 Hjälte 256 inlägg
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

tror du verkligen att personalen på fra (drygt 600 människor)sitter och lyssnar på vartenda sammtal, och läser vartenda sms som går över gränserna? du kan vara lugn, det gör de inte. Dessutom så har de andra saker för sig. Det radarövervakar t.ex gränsen 24/7



Svar till cykelpedal [Gå till post]:

Är ditt drömyrke att smuggla sprängämnen eller råna bofors-fabriken?

Jag hette tidigare Brezhnev

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till Brezhnev [Gå till post]:

Jag vet att deras sökalgoritmer går igenom varenda sms, mail och telefonsamtal som passerar gränserna. Vad som gås igenom av människor vet man inte, men är egentligen egalt; vet jag inte när jag är övervakad men vet att jag kan vara övervakad när som helst tvingas jag att bete mig som om jag vore övervakad hela tiden. Hur ska jag kunna känna mig säker på att min kommunikation med min hypotetiska psykolog, advokat, präst, källa, flickvän eller älskarinna inte läses igenom av staten? Sen är ju även genomsökningen av brevet en integritetskränkning. Vad jag säger till andra har staten inte med att göra.

Jag kan acceptera att staten avlyssnar människor som är direkt misstänkt för att ägna sig åt terrorism eller annan mycket grov brottslighet. Det ska dock kräva domstolsbeslut och ska ske på en individbasis. Människor som felaktigt har avlyssnats ska underrättas, kompenseras och alla data som man felaktigt kommit över ska raderas. Att övervaka hela svenska folket för att komma åt ett fåtal terrorister är helt enkelt inte rimligt.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Brezjnev
Visningsbild
P 31 Hjälte 256 inlägg
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

jag tror inte att de går igenom vartenda sms, men jag tänker heller inte oroa mig över det. Jag har gärna telefonsex med min flickvän när någon radiooperatör lyssnar, bara jag inte behöver höra hans andetag i luren, det skulle förstöra stämningen lite.

Jag hette tidigare Brezhnev

cykelpedal
Visningsbild
P 33 Åkersberga Hjälte 942 inlägg
0

Svar till Brezhnev [Gå till post]:
Nej? Skulle helst jobba med IT, t.ex. på Google.

Google som kritiserade FRA och lokaliserar nu sina kontor och utvecklingscenter på andra ställen: t.ex. Finland.


Brezjnev
Visningsbild
P 31 Hjälte 256 inlägg
0

Svar till cykelpedal [Gå till post]:

enda anledningen till att de skulle behöva göra det vore om de ägnade sig åt terrorism. Annars är de bara ytterligare ett gäng som missuppfattat syftet med FRA-lagen.

Jag hette tidigare Brezhnev

Brezjnev
Visningsbild
P 31 Hjälte 256 inlägg
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

de kan inte, de vill inte, de FÅR inte

Jag hette tidigare Brezhnev

cykelpedal
Visningsbild
P 33 Åkersberga Hjälte 942 inlägg
0
Svar till Brezhnev [Gå till post]:

De har i sin policy att användarens information inte övervakas. Vilket den gör med FRA - jag tror knappast Google har "missuppfattat" en lag och flyttat sin miljardinvestering.

http://www.metro.se/se/article/2007/05/29/11/3438-48/index.xml

Samtidigt som ni själva har tillgång till all information, är ni kritiska till det svenska lagförslaget som ger Försvarets radioanstalt, FRA, rätt att läsa all datatrafik som passerar Sveriges gränser. Är det som kallas att kasta sten i glashus?
– Det svenska lagförslaget är den värsta i hela EU. Skulle den bli verklighet hamnar Sverige i samma klass som Kina och Saudiarabien.

En annan "glädjande nyhet" som FRA-lagen drar med sig:
http://www.dn.se/ekonomi/it-foretag-undviker-sverige-1.713146

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till Brezhnev [Gå till post]:

Som sagt, deras sökalgoritmer går igenom alla sms, samtal och mail som passerar Sveriges gränser. Exakt vilka det rör sig om vet man inte, och därifrån vet man i sin tur inte vilka som granskas av en faktisk människa. Oavsett är det orimligt att avlyssna hela den svenska befolkningen. Jag oroar mig mer för staten än för terrorister.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

PsykelTjuv
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 487 inlägg
0

Svar till xc [Gå till post]:
Ne, jag bara älskar att betala så att några nissar i en bunker kan sitta och övervaka mig trots att jag inte är misstänkt för ett skit. Varför inte vända på hela pannkakan, du e skyldig tills motsatsen bevisas? :) Kameror runtikring hela ditt hus, det kanske är en bra idé? Om du vägrar har du uppenbarligen något att dölja!

Ingen status

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Brezhnev [Gå till post]:
De fick inte heller spana i kabel innan lagen kom men gjorde det ändå. ;)


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Brezjnev
Visningsbild
P 31 Hjälte 256 inlägg
0
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

tror du att sveriges regering bryr sig det minsta om vad du sms:ar till din mamma?

Jag hette tidigare Brezhnev

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Brezhnev [Gå till post]:
Med tanke på att åsiktsregistrering har bevisligen bedrivits fram till 1998 (av SÄPO och diverse organ under försvaret) och antagligen bedrivs just nu så ja, de bryr sig i allra högsta grad om vad anal-ingvar sms:ar till sin eventuella moder.

Brezjnev
Visningsbild
P 31 Hjälte 256 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

min farsa jobbar på fra, och såvida han inte ljuger för mig, så registrerar dem inte åsikter. Dessutom så är inte Säkerhetspolisen INTE en del av försvaret. Det som fra vidarebefodrar till polisen kommer inte att vara åsikter, utan endast hotbilder och liknande. Visst håller jag med dig om att åsiktsregistrering är fel, men fra är inte intresserade av åsikter.

fra sysslar endast med gränsbevakning. De kontrollerar vad som tas över gränsen.

Jag hette tidigare Brezhnev

jahaokej
Visningsbild
F 32 Göteborg Hjälte 2 038 inlägg
0
Har inte heller något emot FRA. Jag varken ringer terroristsamtal till utlandet eller har något jag vill dölja. Jag anser inte att det kränker min integritet om det så gäller nationers säkerhet.

Big boobs doesn't count if youre fat


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Varför ogilla fra egentligen?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons