Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

"ship to gaza"

Skapad av Borttagen, 2010-05-31 06:34 i Politik

14 808
368 inlägg
0 poäng
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-08 11:34
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Vad är din poäng? Hur rättfärdigar det att Israel kollektivt bestraffar Gaza-borna? Det här är en fråga som behöver lösas, något som Israels agerande på inget sätt bidrar till.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-08 12:31
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
"Vad är din poäng? Hur rättfärdigar det att Israel kollektivt bestraffar Gaza-borna?"
Det är en säkerhetspolitisk åtgärd som behövdes tas. Hamas är även demokratiskt invalt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-09 12:32
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Hamas är ett resultat av Israels förtryck av palestinierna. Det bästa sättet att ta itu med Hamas är att släppa på blockaden, höja Gaza-bornas levnadsstandard och underlätta byggandet av en palestinsk stat. Det är inte vad Israel gör. Israel ägnar sig istället åt att bygga bosättningar på illegalt ockuperad palestinsk mark, inklusive den i östra Jerusalem, bygga murar runt västbanken som tar mer palestinsk mark i anspråk, och att döda människor som försöker ta in humanitära förnödenheter till Gaza.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-09 15:19
0
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Falskt. Israelerna har försvarat sig mot grannländernas förtyck sedan staten skapades, under de 7+ krigen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-09 15:38
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Så kan man säkert se på det, men hur menar du att det gör vad som händer i Gaza just nu mer rätt?

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-09 16:50
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Det är självförsvar. Ganska säker på att det som skiljer sig mellan våra åsikter är människosynen, dock anser jag att om någon konstant beskjuter dig har du rätt att försvara dig. Precis som Sverige prioriterar sina invånare före Danmarks prioriterar Israel sina invånare framför invånarna i Gaza.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-09 18:49
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

För mig låter det rimligare att man försöker förstå varför dom skjuter och löser problemet istället, annars hamnar man i en situation där man tar öga för öga tills hela världen är blind. En tvåstatslösning är det enda rimliga, och just nu verkar inte Israel göra sitt bästa för att åstadkomma en sådan. Ser du ingen problematik i att det inte finns en palestinsk stat?

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-09 18:55
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Nej, det gör jag inte, eftersom de enligt min åsikt orsakade problemet själva.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-09 19:11
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Hur menar du då att problemet bör lösas? Den nuvarande situationen leder ju till lidande och antipati för både israeler och palestinier.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-09 20:32
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Om Hamas lägger ner sina angrepp så kommer inte Israel att gå till motangrepp.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-09 21:12
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Du ser ingen problematik i att man bestraffar alla Gaza-bor för vad som i grunden är en extremistgrupps handlingar? Vidare har Hamas konstaterat att de är beredda att erkänna Israel, så fort det finns en palestinsk stat. Återigen, det Israel ägnar sig åt i Gaza är inte rätt väg att gå om det är en fredlig tvåstatslösning man är ute efter. Naturligtvis måste Hamas sluta skjuta raketer, men varför skulle de sluta om de ändå inte har något att förlora?

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-09 21:15
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
"Du ser ingen problematik i att man bestraffar alla Gaza-bor för vad som i grunden är en extremistgrupps handlingar? Vidare har Hamas konstaterat att de är beredda att erkänna Israel, så fort det finns en palestinsk stat. Återigen, det Israel ägnar sig åt i Gaza är inte rätt väg att gå om det är en fredlig tvåstatslösning man är ute efter. Naturligtvis måste Hamas sluta skjuta raketer, men varför skulle de sluta om de ändå inte har något att förlora?"
En extremistgrupp de valde. Tror du verkligen att Israeler är hemska djur som straffar oskyldiga utan anledning? Om nu Hamas erkänner Israel som stat så får de lägga ner vapnen, ser gärna källa på detta uttalande dock.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
2010-06-09 21:25
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Att du inte ger dej!. anal-ingvar äger ju dej så härligt!

OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ogrelord97
Visningsbild
P 27 Hjälte 26 inlägg
2010-06-09 21:29
0

Svar till polluted [Gå till post]:
Jag läste inte artiklen (glömde mina glasögon hos pappa), men tror ändå jag kan komma med synpunkter lika vettiga som andras här. Våld. Är. Fel. Det är allt, finns inte mer att säga.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-09 21:52
0

Svar till F-T-W [Gå till post]:
Vem är du? Inget utav det Ingvar har sagt är sant.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-09 22:43
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Hamas gick till val på ett program som erbjöd Israel fred i utbyte mot att en palestinsk stat upprättades i Gaza, på Västbanken och med östra Jerusalem som huvudstad. Det var alltså det Gaza-borna röstade för. Källa på det har du här:

http://www.guardian.co.uk/world/2006/jan/12/israel

Källa på att Hamas kan tänka sig att erkänna Israel så fort det finns en palestinsk stat har du i mitt tidigare inlägg, men länken kan jag posta om:

http://www.guardian.co.uk/world/2007/jan/10/israel1

Jag hävdar inte att israeler är djur, däremot vet jag att staten Israel dödar och straffar oskyldiga. Jag kan aldrig tro att de över 300 barn som dog i kriget 2008-2009 var skyldiga till något brott mot Israel.

För att fredlig lösning ska kunna bli verklig måste man lägga delar av historien bakom sig. Den lösning alla parter, inklusive Hamas, kan tänka sig, är två stater uppdelade ungefär så som gränserna såg ut 1967. Det är dit Israel tillsammans med den palestinska myndigheten måste arbeta sig. Blockaden, byggandet av bosättningar på ockuperad mark, ockupationen av östra Jerusalem och byggandet av en mur som ockuperar än mer mark runt Västbanken är steg i helt fel riktning.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-09 22:48
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Eftersom oskyldiga israeler fått sätta livet till i kampen mot den terrorism palestinierna har brukat förstår jag inte varför de ens skulle överväga att ge marken tillbaka. Palestinierna får antingen hålla sig till Gazaremsan eller emigrera till Israel.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-09 23:05
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Du inser att Hamas raketattacker har inneburit typ 30 dödsfall sen 2001? Kriget i Gaza förra året kostade enligt människorättsorganisationer runt 1200 civila palestiniers liv; över 300 av dessa var barn.

Vidare vill jag fråga dig om du på fullt allvar tror att Israel skulle acceptera en och en halv miljon palestinska flyktingar?

Tolkar jag dig rätt om jag förstår det som att du alltså motsätter dig en tvåstatslösning? Vad är din lösning på konflikten? Att parterna har ihjäl varandra?

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
2010-06-10 03:59
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

Dina källor är från 12/01/2006 respektive 10/01/2007. Tyvärr står tiden inte stilla för oss andra:

Hamas backar om erkännande av Israel: http://www.dn.se/nyheter/varlden/hamas-backar-om-erkannande-av-israel-1.715195 (27/06/2006)
Hamasledare vill inte erkänna Israel: http://www.svd.se/nyheter/utrikes/hamasledare-vill-inte-erkanna-israel_357732.svd (02/10/2006)
Hamas erkänner inte Israel: http://www.svd.se/nyheter/utrikes/hamas-erkanner-inte-israel_1158833.svd (21/04/2008)

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
2010-06-10 07:17
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Känns som att det är tvärtom. Att det är dina argument som inte håller i jämförelse med anal-ingvar´s argument. Jag har ju följt er två och måste nog säga att han äger dig duktigt.

OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-10 07:20
0

Svar till F-T-W [Gå till post]:
Snälla, sluta och fortsätt titta på SVTs hjärntvätt istället. Jag har källor på alla mina uttalanden, och pålitliga sådana. Se P...s inlägg.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
2010-06-10 07:23
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Som jag ser och läser så har anal-ingvar med källor - och dessutom verkar han ha långt större koll på läget an vad du har. Hursomhelst så äger han dig ju i forumet.



Tillägg av F-T-W 2010-06-10 07:46

Och med tanke på att din GB är full med bortmodererade inlägg från dig så kan man ju även där dra en slutsats att du inte har så underbyggda inlägg.

OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
2010-06-10 13:48
0

Svar till F-T-W [Gå till post]:
Mina inlägg har blivit borttagna p.g.a förolämpningar.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
2010-06-10 14:31
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Jag har märkt att när dina argument blir överkörda av andra så har du en förmåga att ta till förolämpningar, precis som du säger. Du borde istället ta sådana saker i vederbörandes gästbok. Genom att skippa förolämpningarna i forumet så skapar du ju en större trovärdighet hos dig själv.

OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-10 15:30
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Du har en fantastisk förmåga att ta saker ur kontext. Artikeln från 2006 rörde vad Gaza-borna röstade för. De röstade för Hamas när Hamas hade ett partiprogram som talade om fred och om ett erkännande av Israel. Om Hamas sedan byter partiprogram efter valet kan man knappast påstå att det är Gazabornas fel.

Artikeln du hänvisar till från 2008 var lite fattig, så jag letade upp originalet. Det har du här:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3534270,00.html

Det där är från en israelisk tidning, och gör det ganska klart att Hamas erbjuder vad som de facto är ett erkännande i och med sin långvariga vapenvila.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-10 16:04
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Skippa personangreppen.

Hade du läst artikeln ordentligt hade du sett att analysen som görs är att det där är ett implicit erkännande av Israel. Hamas talar om en palestinsk stat med gränser så som de såg ut 1967. Det innebär att Israel de facto kommer att existera på andra sidan den gränsen.

Jag tänker passa på att citera artikeln lite:

"Mashaal used the Arabic word "hudna," meaning truce, which is more concrete than "tahdiya" - a period of calm - which Hamas often uses to describe a simple ceasefire. Hudna implies a recognition of the other party's existence. "

En hudna innebär alltså ett erkännande på någon nivå. Sedan tycker jag att det är ganska uppenbart att en tioårig hudna med ett fredligt och fritt palestina lär leda till minskade spänningar mellan palestinier och israeler, samt att grupper som är mindre extrema än Hamas växer sig starkare i regionen.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
2010-06-10 16:07
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

Israel existerar redan på andra sidan gränsen och ett "erkännande på någon nivå" kan ju betyda vad som helst. Artikeln beskriver bara Hamas egna drömmar om en egen stat. Ärligt talat, om du inte har mer att komma med behöver du inte ens skriva. Det har klargjorts tydligt att Hamas inte erkänner en israelisk stat i någon form, varför Israel tvingas till ekonomiska sanktioner i form av blockad.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-06-10 16:56
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Hamas är berett att erkänna Israel så fort det finns en palestinsk stat med gränser så som de såg ut 1967. Det är dit Israel tillsammans med den palestinska myndigheter måste arbeta sig. En tvåstatslösning med gränserna som de såg ut 1967 är den enda lösning som är långsiktigt hållbar. Israels blockad av Gaza, ockupationen av palestinsk mark, byggandet av bosättningar på sagda mark samt byggandet av en mur runt Västbanken som tar än mer palestinsk mark i anspråk är steg i helt fel riktning om man är ute efter långvarig stabilitet.

Jag frågar dig samma sak som jag frågade TheCheesePolice, hur föreslår du att man löser situation?

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
2010-06-10 17:04
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

Hamas är berett att erkänna Israel så fort det finns en palestinsk stat med gränser så som de såg ut 1967. Det är dit Israel tillsammans med den palestinska myndigheter måste arbeta sig. En tvåstatslösning med gränserna som de såg ut 1967 är den enda lösning som är långsiktigt hållbar. Israels blockad av Gaza, ockupationen av palestinsk mark, byggandet av bosättningar på sagda mark samt byggandet av en mur runt Västbanken som tar än mer palestinsk mark i anspråk är steg i helt fel riktning om man är ute efter långvarig stabilitet.

Alltså, du måste ange källa... Vi har ju pratat om det här... :/

Jag frågar dig samma sak som jag frågade TheCheesePolice, hur föreslår du att man löser situation?

En tvåstatslösning är inte möjlig så länge terrorism och antisemitism frodar utanför Israels gränser. Det måste beaktas, liksom Israels suveräna rätt till självförsvar. Något egentligt svar kan jag inte ge dig. Hursomhelst är det en lokal judisk-arabisk konflikt och jag finner ingen anledning till att omvärlden ska intervenera på något sätt.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
trixigt
Visningsbild
P 32 Kalmar Hjälte 1 128 inlägg
2010-06-10 17:09
0
Tja, det kanske inte var så smart av engelsmännen att köra bort allt folk för en stat åt judarna trots allt....

Väldigt sur på visningsbild :'(

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » "ship to gaza"

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons