Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Ser vi färger rätt?

Skapad av MidnattMannen, 2010-06-14 23:07 i Naturvetenskap

6 022
75 inlägg
3 poäng
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
3
Hur är det egentligen?
Jag säger att blod är rött, men hur vet jag att du uppfattar färgen på samma sätt? Du kanske ser färgen som grön? Men hur får man reda på det isåfall?

Namn på färger är just det, namn, men går det att förklara en färg för någon?
Hur skulle jag kunna veta ifall du ser en färg fel?

Jag blir helt ärligt lite förvirrad när jag tänker på detta själv, mycket mer så än när jag tänker på universums oändlighet.

Så min fråga är, går det att på något sätt fastställa ifall man ser en färg på rätt sätt?

...nu kanske det här inlägget är urkorkat och jag har missat något jättesjälvklart, så ni får gärna rätta.

Forum image

Jag har sex med bacon

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Aderpole
Visningsbild
P 30 Hjälte 119 inlägg
0
Har också tänkt som fan på det, tänk om rött egentligen inte alls är rött, det kanske bara är vår hjärna som ändrar om det lite.

Cuttar dig len!

Hejt
Visningsbild
Hjälte 8 428 inlägg
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
http://blog.xkcd.com/2010/05/03/color-survey-results/

Där är vad många människor kallar särskilda färger. Jag vet inte riktigt om det har något med det du skrev att göra, meneh....

Ingen status

Ominous
Visningsbild
F 29 Hjälte 849 inlägg
0
Kommer ihåg när jag var liten och funderade på det hela natten, sen frågade jag min besserwiser pappa och han sa att ja, alla ser färger lite olika. :O

I wish i could write as mysterious as a cat!

Kapauw
Visningsbild
P 30 Östhammar Hjälte 545 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Om man säger till någon att dedär är en röd blomma, håller man ju med.

Men smakerna är lite konstigare, hur vet jag att mitt äpple smakar lika som ditt ?


110% idioti

Slamkryparen
Visningsbild
P 35 Trångsund Hjälte 4 624 inlägg
0
detta är en fråga jag har funderat på i många många år.

tänk om färgerna är olika beroende på vem som ser dem.

det jag ser som rött kanske du ser som svart,men båda har fått lära sig att det är rött,så båda kallar det rött :P

eller så kanske båda ser fel och det egentligen är blått?

hur förklarar man vad t.ex grönt är för något? :P

gräs är grönt, men en person kanske ser blått gräs,och en annan ser vitt.

det blir alldeles för skevt för att försöka lista ut >.<

"Lita aldrig på en varelse som blöder en vecka varje månad utan att dö."

Welx
Visningsbild
P 29 Hjälte 1 447 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

En teori jag tänkt på länge, men tänkt utanför färgens gränser. För dig är rött vad jag ser som grön, men det blir skitsamma då vi inte vet eller kan förklara detta, sålänge vi lärt oss färgerna fel så att säga...

Ingen status

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Jag har tänkt mycket på det här med :D, kul att vi är lika sneda.

Jag tror inte saker "egentligen" har någon färg, vi uppfattar det bara så.
Alltså kan vi inte se någon rätt färg, alla ser fel.




Ingen status

tigerkaktus
Visningsbild
F 30 Hjälte 449 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Detdär har jag tänkt jättemycket på! Särskilt det där med färgblinda. De skulle kanske inte ens veta att de var det om det inte vore för sånadär färblindhetstester..
För vi säger röd, och menar en sak, medan en färgblind också säger röd fast han/hon ser grönt eller något. Men för honom/henne heter det ju inte grönt, etfersom att alla hela tiden har pekat och sagt att det är rött. Lät lite flummigt xD

Men färgblindhetstesterna - färprickarna med siffrorna i, tyder ju på att de flesta ser likadant, alltså att vi uppfattar färgerna likadant..
Fast iofs så smälter ju vissa färger ihop för färgblinda, medan det kan hända att vi andra ser helt olika - fast utan själva ihopsmältandet..
Knepigt!


det draaar

Chaosweaver
Visningsbild
P Hjälte 5 458 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Namnsättningen som sådan är ju godtycklig och människoskapad men färger är väl "bara" olika ljus på olika våglängder som fångas upp av tapparna och stavarna i ögat?

Så för att beskriva en färg är man väl nästan tvungen att komma med subjektiva jämförelser, t.ex. "den är grön som en nyklippt fotbollsplan" och liknande.


( ͡° ͜ʖ ͡°)

tigerkaktus
Visningsbild
F 30 Hjälte 449 inlägg
0

Svar till Kapauw [Gå till post]:
Ja det är klart att alla håller med, men det knepiga är ju just om vi faktiskt uppfattar färgerna likadant. Vi kanske ser helt olika, men det heter fortfarande t.ex lila för båda. Bara att mitt lila kanske är helt annorlunda än ditt.


det draaar

Toast
Visningsbild
P 31 Kalmar Hjälte 4 976 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Detta är något som ofta håller mig vaken om nätterna. Funderade alltid som liten ifall det jag kallade för grönt egentligen såg ut som det jag kallade blått för någon annan.

๏̯͡๏)

tigerkaktus
Visningsbild
F 30 Hjälte 449 inlägg
0

Svar till Chaosweaver [Gå till post]:
Därför är det ju näst intill omöjligt att ta reda på! För visst, en fotbollsplan är grön, blad är gröna, ett äpple är grönt. Det håller alla med om. Men vad är grön just för dig?


det draaar

hutcherson
Visningsbild
F 30 Hjälte 6 138 inlägg
0
Många tänker på det, även jag. Har för mig att det redan finns en tråd om det här på HP... kunde inte hitta den dock.

Men det här svaret jag läste på en sida kändes ganska övertygande..
TROR JAG. Jag är äckligt trött och just nu skulle nog det mesta kunna övertyga mig, speciellt med jobbiga ord på engelska :P

''Hi Rambo,
Congratulations! Very very few people have bothered to even think along these fundamental lines!
You are the second person i know who has asked this question.
It occured to me when i was in universiry .."how do we gaurantee what ia see and call as red is not actually seen as blue and called as red by another guy?
Because, it may be people "see" differently, and call (label) things differently due to inherent diversity of perceptions.

But the more i think about it, the more convinced i get that it is NOT so.
the rersaons are as under:-
1 - The basic genetic template of all humans is "same" even "identical". ("looks" may differ, but that part of genetics hardly matters!)
2 - color perception has more to it than one thinks of. It is all about evolution. Color perception has evolved over large extended periods of time, and fits the "survival of the fittest" rule of evolution. It means what we "see" as 'RED' / 'GREEN' / 'BLUE' is seen as such because THAT perception helped us survive!
Perforce when combined with point 1 above, it means we all HAVE to see RED in "like" fashion, owing to exactness of underlying evolutionary and genetic "sameness".
3 - The biochemical nature of the human retina is SAME in all humans! So the sensory area (which is separate & independent from the "perception" area, even is actually "same" in all humans).
4 - During the learning process when we generate the "lookup tables" that identify sensations in the visual system (sensation in retina + its associated "unique perception") with identifier labels like RED/BLUE etc,
it is almost certain the sensations and associated unique perceptions even WILL be alike due to points enumerated above.

The proof of this lies in the fact that we can play "games"!
people never say "10 meters for you is 5 for me"! Else simple mundane things like playing baseball or basketball or cricket, even walking in traffic, would degenerate into a terrible disaster.

The fact that humans can collectively undertake harmonious activity, itself reveals, the underlying truth of all above observations.

Hope that suffices.
Jayen ''

I'm practically floating in English.

F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Du resonerar likadant som jag gjorde här om dagen när jag och en kompis hade en diskussion om värme.
Han menade på att 20 grader i en lägenhet (som många fastighetsägare har som minimum-gräns) är varmt.

Jag hävdade att det inte alls behöver vara varmt om han frågar en gammal stillasittande gumma som aldrig rör på sig. Hon kan mycket väl uppfatta 20 grader som kallt.

Men min kompis stod på sig ändå. Och jag menade att det ligger i var människas egna uppfattning att avgöra detta.

Men för att besvara din tråd:
Ja det går att fastställa om man visar en person en färg med våglängdsområdet ~ 625-740 nm och frågar då denne vilken färg han/hon ser. Svarar denne person något annat är RÖTT, så är det ju fel. Färger består ju av våglängder tror jag?

OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden

SkillaRn
Visningsbild
P Töreboda Hjälte 467 inlägg
0
*Host* vet inte men om vi spelar in med en videokamera blir väl inte saker och ting konstigt?
-------
Visningsbild
P 29 Linköping Hjälte 4 577 inlägg
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Fan va jag har funderat på det där också, hur vet vi egentligen att vad vi tror och tycker är rätt? Allt är relativt :P

Jag hette tidigare Ziron

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till F-T-W [Gå till post]:

Men om personen lärt sig att våglängdsområdet ~ 625-740 nm kallas rött?
Dvs, jämfört med dig och mig så ser han blått, men för honom är det rött språkmässigt. Förstår du?

Hur får man reda på når sådant?




Svar till Kapauw [Gå till post]:

Som jag skrev ovan, personen håller ju med för att han/hon lärt sig att färgen som den ser kallas rött. Men rött har ju ingen definition. Man kan inte säga att röd ska se ut på ett speciellt sätt.
Därför så kan personen uppfatta färgen helt annorlunda men fortfarande kalla det rött.




Svar till Slamkryparen [Gå till post]:

Du skrev precis så som jag tänkte själv. Det är ju där problemet ligger. Två personer har ett och samma namn för en färg, men uppfattar färgen helt annorlunda. Hur får man reda på vem som uppfattar den fel? Eller hur får man reda på att någon uppfattar den fel alls?

Det blir lite rörigt i huvudet.




Svar till Drumbuddy [Gå till post]:

Hah ^^ det är ju sådana tankar som förgyllar vardagen =]

Men precis. Egentligen så har ju inte saker någon "rätt" färg. Dom har en färg som vi vanligtvis uppfattar.
Himlen är blå för att ögonen är byggda så t.ex.
Ett annat djur lär uppfatta himlen som en annan färg.
På det sättet så finns det inget som är "rätt", bara det som är vanligast för oss människor så att säga.




Svar till tigerkaktus [Gå till post]:

Det är så jävla bra när folk tar upp det som jag inte orkade ta upp ^^
Du har ju helt rätt, färgblinda vet ju inte oftast att dom är färgblinda förräns de tar ett test eller någon påpekar att de inte ser något. Bara då får de reda på att färgerna de kallar blått egentligen inte är blått utan typ gröngrått.

Men det viktiga är ju som du säger att det finns en skillnad. Färgblinda saknar möjligheten att se en färg, vilket kan testas. Ser man siffran bland prickarna eller ej osv.
Men om man ser färgerna tvärtom? Då ser man ju siffran iaf. Dvs så har man inget "synfel", men man ser annorlunda än alla andra.
Hur testar man något sådant? =/
Jobbigt >.<


Jag har sex med bacon

tigerkaktus
Visningsbild
F 30 Hjälte 449 inlägg
0

Svar till F-T-W [Gå till post]:
Ja men alla ser väl något som heter rött vid den våglängden, men det behöver inte betyda att färgen röd innebär samma sak för dig som för någon annan.

Å anra sidan borde man väl uppfatta färger lika, eftersom våra ögon är uppbygda på samma sätt, syncentrum i hjärnan likaså.
Sen om man har något fel där är en annan sak.


det draaar

tigerkaktus
Visningsbild
F 30 Hjälte 449 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Ja, exakt det jag menar! Vi förstår varann! ;) haha.
Då kommer man ju till de riktigt viktiga frågorna här i livet. Vad kul att bli filosof egentligen, sitta och försöka knäcka sådana mysterier! Dock ganska jobbigt när man tänker och tänker men inte kommer på något..
Så det borde ju egentligen vara fysiskt omöjligt att testa detta! Man har ju inget att jämföra med. Ingens färger är ju "rätt" eller "fel". Aaaah! Höjden av frustration..


det draaar

SkillaRn
Visningsbild
P Töreboda Hjälte 467 inlägg
0


Fel tänkt av mig ^^
Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Man kan säga att alla färger är en sorts illusion, ungefär som en synvilla. Bara för att man kan se en synvilla betyder det inte att den verkligen existerar?

Det som gör att saker har färg är ju hur ljuset reflekteras mot det, inte vilken färg det verkligen har. Alltså har saker olika färg beroende på vilket ljus man använder och ser sig av.
Detta betyder alltså att den riktiga färgen kommer fram när det inte finns något som påverkar.

Alltså är allt "svart" ^^


Ingen status

markus_t
Visningsbild
P 35 Malmö Hjälte 714 inlägg
0
brukade själv fundera på det där förut. Man kan ju även ta in tänket på andra områden, tex, känner alla smärta likadant? känner alla kärlek på samma sätt? osv osv.

Svårt att säga:) är nog faktiskt omöjligt.

Ingen status

FlygarN
Visningsbild
P 32 Hjälte 1 inlägg
0
Ingen har märkt något skillnad när de har ändrat ögon?

hmm, eftersom det är hjärnan som uppfattar ljuset så kanske det var ett dåligt påstående
Casshi
Visningsbild
F 29 Huddinge Hjälte 768 inlägg
0
Jag tänkte inte på det här innan. Men nu så. Tack. Jag kommer härmed inte kunna sova. :)

det är inte bara awesome, det är åsm

alez
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 595 inlägg
0

Svar till tigerkaktus [Gå till post]:

Särskilt det där med färgblinda. De skulle kanske inte ens veta att de var det om det inte vore för sånadär färblindhetstester..


läste inte hela tråden men om man är färgblind är det att man ser tex grön och blå som grön båda två...


sen till själv tråden, eftersom att det finns "varma" och "kall" färger så måste det ju betyda att allas er alla varma färger som samma och eller kalla färger som samma. Eftersom annars hade någon kunnat tro att röd är kall och att blå är varm etc. Sen om olika människor uppfattar tex blå och grön som olika färger så kan man aldrig se det eftersom båda är kalla färger... Detta är så långt jag kan komma när jag tänker på detta området...

Ingen status!

F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
"Hur är det egentligen?
Jag säger att blod är rött, men hur vet jag att du uppfattar färgen på samma sätt? Du kanske ser färgen som grön? Men hur får man reda på det isåfall?
"


Hur man får reda på det? Jadu.. om merparten av omgivningen säger att huset (exempel) är rött, fast du uppfattar det som blått - så får man ju reda på om du har synfel?
Och att veta att blå är just blått (med den våglängdsområdet) är ju en inlärning? På samma sätt som man lär sig annat.

Vet inte om jag lyckades förklara så bra hur jag tänker nu, men det är ju inte det lättaste:)


Svar till tigerkaktus [Gå till post]:

Sant där.


OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden

ShineOnBrightly
Visningsbild
F 32 Hjälte 913 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Du är varken den första eller sista som har ställt sig den frågan, men tyvärr kommer vi nog aldrig att få ett svar på den frågan.

Jag tror dock att de flesta ser färger på ett liknande sätt. Dels pga att de flesta bedömer vilka färger som är kalla respektive varma lika och dels är det bara en gissning.

Xploration
Visningsbild
F 31 Västerås Hjälte 660 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Det har jag också funderat bra på ett tag. Men som sagt, svar på det lär vi nog aldrig få.

F-T-W
Visningsbild
Hjälte 175 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Helt off här nu.. men sökte på ämnet om hittade denna.
Rätt rolig synvilla angående färger!

Frågan är: Hur många färger ser du?
Forum image


OBS: Om ingen källa anges så är risken stor att detta inlägg är baserat på egna åsikter och/eller antaganden


Forum » Samhälle & vetenskap » Naturvetenskap » Ser vi färger rätt?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons