Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Amerika ensamt: slutet av världen som vi känner de

Skapad av Salvator, 2010-08-04 18:34 i Politik

5 694
116 inlägg
2 poäng
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2
Min gode vän länkade en serie youtube klipp som kan vara intressanta att diskutera:

http://www.youtube.com/watch?v=QF5XA3JiyIU

http://www.youtube.com/watch?v=_XlSgzjO6Wk

http://www.youtube.com/watch?v=PfOrR3lCQ84

http://www.youtube.com/watch?v=WPEeoOD2XPs

Han lägger fram några intressanta argument/påståenden:

1. Demografisk nedgång
2. O-bärkraften i socialdemokratiska stater
3. Samhällelig utmattning

Detta kommer att leda till att Europa inte kommer att se ut som Europa gör idag om 20-50 år.

Jag ska ge mina synpunkter på det hela men först vill jag ge er chansen att se klippen och döma för er själva.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Detta kommer att leda till att Europa inte kommer att se ut som Europa gör idag om 20-50 år.

Det kallas utveckling, det har alltid existerat och kommer sannolikt alltid göra det också :)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

FredrikHimself
Visningsbild
33 Luleå Hjälte 3 543 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Ord.



Ingen jävla status.

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0

Svar till FredrikHimself [Gå till post]:

ord på ordet

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:






Svar till STIG [Gå till post]:




Ingen av er verkade ens ha tittat igen klippen, kolla igenom klippen innan ni skriver igen tack!
Christofferz
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 4 390 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

kan bero på för att det är 4x10 min långt?


Ja, jag är smått psykopat

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Christofferz [Gå till post]:

Jag vet men jag tvingar ingen att titta på dom men att bara slänga in ett ord i diskussionen utan att ens ha kollat igenom diskussions underlaget är bara löjligt. Varför ska man ens delta om man inte vill ta del av diskussions underlaget?

Christofferz
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 4 390 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

förväntade du dig att någon skulle kolla igenom 40 min? Man har liksom glömt bort vilken tråd man kollade i efter....


Ja, jag är smått psykopat

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Christofferz [Gå till post]:
Nej egentligen inte men man kunde hoppas, det finns några som kan föra seriösa diskussioner på HP;) Vet dock inte varför folk behöver doppa en one-liners när det är uppenbart att de inte kollade igenom klippen.
Klippen behandlar dessutom olika frågor och ser man det första kan vi diskutera det sen, fast 2-3 är det bästa enligt mig
Sen har tråden samma namn som klippen så att minnas vart man läste det är ganska enkelt.

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Fast oavsett ifall man sett klippen eller inte så vet man ju att saker och ting förändras :) Europa ser inte ut som det gjorde för 20 år sedan nu heller :)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Ja och på vilket sätt är det relevant?
Det är typen av förändringen, vilket sätts det genomförs på och om det är till det bättre som hade varit intressant att diskutera.



BenMerguez
Visningsbild
P 29 Stockholm Hjälte 2 933 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Har inte tittat på alla klipp än för att jag måste kila men jag avslutar när jag kommer hem. Tänker bara slänga in en snabb kommentar, efter att ha sett de två första klippen.

Frankrikes skolsystem används som ett exempel, han menar att det kommer att bli problematiskt att undervisa muslimska barn om andra världskriget. Varför? En stor del av Frankrikes muslimska befolkning är från Maghreb (nord-afrika) och Senegal, deras förfäder slogs mot nazisterna i andra världskriget, det är något de är och ska vara stolta över. Det är inget som vi har glömt.

Jag gick i en fransk skola, med många muslimer (speciellt nordafrikaner), och vi fick lära oss om förintelsen, andra världskriget osv.. Inga problem där inte. Förstår inte varifrån han får allting. Han säger inte ens varför det är ett problem.

Kan även tillägga att de flesta nordafrikaner i Frankrike är låtsasmuslimer, om ens det. Det är någon slags identitet, men inte mycket mer (självklart inte för alla). Den där mannen tänker inte på att vi är tredje och fjärde generationens invandrare, och är lika franska som vanliga grodlår.

Skriver nog lite mer sen, intressant klipp!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0
Svar till BenMerguez [Gå till post]:
De nämnde att Turkiet var fiender till Frankrike. Du ser inte heller problemet med andra världskriget och Israel?
Just nu är det inget problem eftersom de just nu är minoritet men som han sa så tar det inte mer än två generationer för att det ska jämna ut sig.
I sitt exempel utgår han från att majoritets befolkningen utgör 90% och minoriteten 10% och så som födelsetalen ser ut idag kommer de ha lika många barnbarn.

Du ser inte att det kommer att bli problematiskt att undervisa om förintelsen om Europa är muslimskt, det samma om korstågen?

Kul att du tog dig tid att titta igenom, du har endel intressanta saker kvar att lyssna på:)

Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Du ser inte att det kommer att bli problematiskt att undervisa om förintelsen om Europa är muslimskt, det samma om korstågen?

Ja, för det är sannolikt bara i de kristna delarna av världen man undervisar om andra världskriget, right? ;)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

Thai_Thai
Visningsbild
P 34 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Tittade igenom klippen, men insåg i efterhand att jag borde tagit anteckningar på de saker jag tyckte lät vettigt och de saker jag inte tyckte lät vettigt.

Bl.a hade jag inte haft något emot att leva i Dubai exempelvis.

Tycker även han hade mycket hål i sina resonemang.
Bl.a räknade han inte med att kulturer skulle beblandas vilket verkar vart fallet i många andra fall.
Kolla exempelvis bara runt idag på hur många blandpar (I termer av kulturer samt raser) det finns.

Dock tycker jag att man skall försöka få bort den typ av islamistiska tankesätt som finns i många muslimer idag.
Det här med radikala muslimer är ganska nytt och har bara funnits i ca 80 år i stora mängder. Dags att återgå till det gamla förvånansvärt nog.

Han verkar även för religiös då han blandar in kristendom i lite allt möjligt som om det skulle vara bättre.
Gudstro är något man bör sträva från då jag tycker många religiösa blir på tok för trångsynta och instängda.
Han nämner gammal art som exempel, men de har sällan något med religion att göra. Bara för att en kristen på den tiden gjorde något behöver inte materialet vara inspirerat av gud.

Var mer jag störde mig på och mer jag tyckte var vettigt, men kommer itne ihåg allt.... inte lätt att vara boxare...

A burn for a burn!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Nej men man undervisar på olika sätt och med olika vinklingar i världen, tror knappast att man har samma syn på förintelsen i den muslimska världen som här i väst.
Kolla på klippen så blir det tydligt vad han talar om.


Lordkrall
Visningsbild
36 Hjälte 5 907 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Givetvis är det så. Men det beror ju också helt på vilken lärare man har osv. Jag betvivlar t ex att en invandrartät skola i Sverige skulle ha en annan läroplan än en med majoritet svenska ungdomar :)

Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

Tittade igenom klippen, men insåg i efterhand att jag borde tagit anteckningar på de saker jag tyckte lät vettigt och de saker jag inte tyckte lät vettigt.

Japp jag med, ska väl titta igenom en gång till och skriva ner det viktigaste så slipper alla andra att kolla igenom också:)


Bl.a hade jag inte haft något emot att leva i Dubai exempelvis.


Dubai är väl också det land som är mest västerländskt? Jag hade fortfarande hellre valt västvärlden om jag ska bo permanent på en plats.

Tycker även han hade mycket hål i sina resonemang.
Bl.a räknade han inte med att kulturer skulle beblandas vilket verkar vart fallet i många andra fall.
Kolla exempelvis bara runt idag på hur många blandpar (I termer av kulturer samt raser) det finns.

Visslingen men det finns alltid en dominant kultur i alla Europeiska samhällen. Just nu är det den västerländska. Han tar också upp att beblandning och assimilationen slutar när en en population har nått ett tillräckligt högt antal.

Dock tycker jag att man skall försöka få bort den typ av islamistiska tankesätt som finns i många muslimer idag.
Det här med radikala muslimer är ganska nytt och har bara funnits i ca 80 år i stora mängder. Dags att återgå till det gamla förvånansvärt nog.


Ja och det nämner han också. Han tar upp centralasien som exempel där muslimerna var väldigt liberala efter Sovjetsfall men att Saudiarabien och Iran hade spenderat mängder med pengar för att radikalisera muslimerna där, vilket de lyckades också. Här måste västvärlden ta en idélogisk strid mot Saudiarabien & Iran.


Han verkar även för religiös då han blandar in kristendom i lite allt möjligt som om det skulle vara bättre.
Gudstro är något man bör sträva från då jag tycker många religiösa blir på tok för trångsynta och instängda.
Han nämner gammal art som exempel, men de har sällan något med religion att göra. Bara för att en kristen på den tiden gjorde något behöver inte materialet vara inspirerat av gud.

Han nämner kristendomen som gemensam kulturbärare för Europa och han säger flera gånger att han gillar mycket från muslimska delen av världen.
Det finns en ganska tydlig skillnad mellan t.ex. målningar i kristna kyrkor och muslimska konstverk. Där har givetvis religionen som kulturbärare spelat en roll.



Var mer jag störde mig på och mer jag tyckte var vettigt, men kommer itne ihåg allt.... inte lätt att vara boxare...


Mjo en del grejer höll jag inte heller med om men jag ska försöka göra en lista över de viktigaste argumenten.



LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

"Bl.a hade jag inte haft något emot att leva i Dubai exempelvis."

Majoriteten av Dubais befolkning är gästarbetare, eller slavar. Jättetrevligt land. verkligen.



Svar till Salvator [Gå till post]:
"Dubai är väl också det land som är mest västerländskt? Jag hade fortfarande hellre valt västvärlden om jag ska bo permanent på en plats. "

Länder som har starka ekonomier tenderar att vara "mer västerländska".

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till LonnyLoLife [Gå till post]:

Länder som har starka ekonomier tenderar att vara "mer västerländska".


Tja, stämmer kanske till en viss del men så vill de också ha västerländska investerare.
Kina, Japan & Sydkorea är annars 3 starka ekonomier som iaf i mitt tycke är bra mycket mer östasiatiska än västerländska.


LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
"Tja, stämmer kanske till en viss del men så vill de också ha västerländska investerare.
Kina, Japan & Sydkorea är annars 3 starka ekonomier som iaf i mitt tycke är bra mycket mer östasiatiska än västerländska. "


Det är nog snarare så att deras ekonomier möjligör att de kan "konsumera västerländskt".

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:

Två olika förändringar han talar om, skillnaden mellan Europa för 20 år sedan (1990) och nu (2010) är riktigt liten i jämförelse med de förändringar han förutspår. För 20 år sedan är den stora skillnaden rent ekonomiska och internet, han talar att om 20 år kommer djupgående kulturellt strukturella skillnader ha uppkommit och även demografiska. Att kommentera något man inte sett är fan så efterblivet att jag inte ens trodde du kunde var aså korkad.


Nu har jag faktiskt sett igenom alla klippen och kan säga att det jag störde mig mest på är att han vill ha en så liten stat som möjligt inom allt utom just invandring. Inom många ekonomiska och sociala aspekter håller jag dock med honom, jag gillar inte socialdemokratin (även om jag inte är förtjust i liberalismen och dess förepsårkare heller). Men jag vet att socialdemokratin är det största hotet mot europa som någonsin existerat, invandringen anser jag inte vara så pass stort hot utan att det enbart är på grund av efterbliven socialdemokrati som det gått fel. Samtidigt riktigt älskar jag hans kritik av vänstern som både är klockren och sann, denna vänstern som absolut inte har något emot att ägna sig åt kristendomsbashing samtidigt som de masturberar till en islamist.


Svar till Thai_Thai [Gå till post]:
Hitta något av de stora konstverken från Europa som saknar kristen prägel. ;)


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0
Har bara sett det första klippet, men kan kommentera på det.

Ja, födelsetalen är ett stort problem i vårt samhälle.

Vet du vad det enklaste sättet för att piska upp vårt barnafödande och piska ned muslimernas barnafödande är?

Liberalism, låt folk göra som de vill med sitt liv. Slopa bidrag, slopa statligt stöd. Då blir det inte lönsamt för muslimer, som tenderar att ha högre arbetslöshet pga rasism inom arbetslivet, att skaffa många barn, då de ej kan försörja dessa.

Det enda SD skulle göra i sammahanget är att bidra till ett samhälle där staten säger vad man får och inte får göra genom att uppmuntra till barnafödande. Vi är människor, vi kan ta egna beslut i den frågan, staten skall inte försöka få oss att skaffa barn.

Vidare, i Sverige finns det väl inte så många muslimer? Finns ju rätt många fler finlandssvenskar om man säger så...

Slopa pensionssystem, då behöver vi inte massor av barn som stödjer oss, man får fixa det själv. Då premierar man de som kan ta ansvar och slår ut de som inte klarar av det.

Once upon a time I was a man

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0
Svar till Garm [Gå till post]:

Guernica?



Tillägg av felix_arneanka 2010-08-04 20:51

Såg att det skulle vara lite äldre konst...

La Donna Velata av Rafael?

Once upon a time I was a man

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Svar till felix_arneanka [Gå till post]:

Borde möjligtvis lagt in från äldre tid, konst från innan modernismens intåg dvs. Eller efter industrialiseringen. Poängen är dock att många av våra största konstskatter och underverk i Europa är tätt förknippade med kristendomen. Mina favoriter är alla byggnader från medeltiden, särskilt kyrkor som jag finner otroligt vackra.

Och nu när du kört edit så vet jag att det finns vissa (den du nämnde, Mona Lisa, van Gogh och några till) men de är få, absoluta majoriteten är ju tätt förknippade med kristendomen (Främst då dessa var de med kapital för att beställa konst.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:
kul att några har läst igenom nu så tråden kanske får en chans iaf:)

Som du säkert förstod (men jag förtydligar i fall någon annan läser) så menar han på att samhällen som måste förlita sig på massinvandring är misslyckade samhällen. Som han säger måste socialdemokratiska samhällen hela tiden ha en ökad, eller åtminstone samma, födelsetal för att klara av välfärden.
Nu när pappa staten tar hand om oss från födsel till graven behöver man inte skaffa barn och då blir samhället beroende av invandring för att klara välfärden. Minskar man invandringen kommer statens makt att krympa då det socialdemokratiska samhället inte kommer att få ihop det ekonomiskt, Grekland är ett aktuellt exempel.
Precis som du säger gick det åt helvete med invandringen i Europa pga. av socialdemokratin, sin egen välfärd fick man inte klara av själv och då blev man tvungen att ta in ny arbetskraft.

Samtidigt riktigt älskar jag hans kritik av vänstern som både är klockren och sann, denna vänstern som absolut inte har något emot att ägna sig åt kristendomsbashing samtidigt som de masturberar till en islamist.

Det håller jag helt med om och det är ganska tydligt i Sverige.


En av de saker jag tyckte var mest intressant var dels hur amerikaner och européer olika reaktioner på finanskrisen, den ena anti-stat och den andra pro-stat. Även hela grejen med att USA är "sugar-daddy" till Europa var intressant, exemplet med USA's trupper i Tyskland var talande. Vi behöver inget försvar och kan då lägga pengarna på andra saker, hela "sugar-daddy" grejen ska jag gräva vidare i om jag har tid.

Btw, så är jag lite avundsjuk på din förmåga att förolämpa folk:) Trots anonymitet på internet vill jag ända göra det av någon anledning, du kan inte lära upp mig i förolämpningarnas ädla konst:)









Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Jag håller som sagt inte med honom då jag har helt annan politisk ideologi än honom, men när ett samhälle behöver importera slavar för att klara att överleva är något fel. Sedan har jag inget emot migration eller invandring alls, men när staten behöver göra detta är det fel.

Sedan är det med de amerikanska trupperna helt underbart något jag inte visste (jag trodde trupperna försvann när Tyskland enades) och tar man bort islamrädslan har han otroligt många fina punkter. Dessvärre kommer onanistvänstern vägra se detta då de kritiserar deras sexobjekt.

Jag kan nog inte lära upp någon i att förolämpa, jag vet inte hur jag gör det, det bara fungerar :(

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Meursault
Visningsbild
P 33 Hjälte 666 inlägg
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:

La Donna Velata

Men herregud, porträttmåleri.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:

Ja, hans poäng (vet inte om det är i klipp 1 eller 2) är just att när staten tar hand om allt så blir det onödigt att skaffa barn. De höga skatterna gör det också dyrt att ha många barn.
Läs det jag skrev till Garm också, där förtydligar jag väldigt enkelt lite av det han pratar om.

SD skulle på lång sikt bidra till att staten minskar om födelsetalen fortfarande är låga.

Hur exakt många muslimer Sverige har vet jag inte säkert men runt 4-5 tusen brukar man tala om, om jag minns rätt.
Han pratar dock om Europa som helhet och tar mest exempel från Storbritannien, fast han nämner Malmö.




Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Jo jag vet att du inte håller med honom men beläst som du är tror jag inte du har något problem med att förstå han resonemang från hmm, ett dags-aktuellt politiskt klimat?

Well, Islam fobi eller inte men jag skulle inte vilja se att den Europeiska västerländska kulturen byts ut mot en muslimsk.
Inte heller att den muslimska kulturen byts ut mot europeisk.

Nej, på internet har alla störst kuk och alltid rätt så ingen här lär någonsin ändra åsikt.

Får väl försöka med metoden "se & lär" då:)







Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Amerika ensamt: slutet av världen som vi känner de

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

4 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons