Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

LSD

Skapad av MidnattMannen, 2009-06-11 17:38 i Alkohol, tobak & droger

96 080
484 inlägg
36 poäng
Sex och blandat
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Jag är inte speciellt insatt i ämnet, så nej, jag har nog inget relevant att komma med^^ Utom att jag tycker det borde bli tillåtet, kanske inte att sälja i tuggummiautomater och i pressbyrån, men att forska med det och använda det i experiment. Vad jag vet så ät det ju stor skillnad på LSD och andra narkotikaklassade droger :)


Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Problemet här kan väl vara att ett LSD-rus i mångt och mycket bygger på vad man känner för stunden, och då varje person reagerar olika på olika stimuli blir det rätt svårt att få precis den effekt man vill.

Once upon a time I was a man

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Nej det är inte speciellt logiskt då LSD är väldigt oberäknelig drog. Om man vill förändra genetiska psyksjukdomar redan vid generna så kommer det finnas andra tekniker i framtiden.

Vad man kan göra om man redan drabbats av alkoholism så har man sett att man med hjälp LSD kunnat kanske bryta ett destruktivt beteende. Däremot tror jag inte man med LSD kan förhindra det.

h

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:

Givetvis skulle det kräva intensiva studier och experiment för att se hur en majoritet av populationen reagerar på olika miljöer. Dessutom skulle en utförlig analys av en mycket kvalificerad psykolog krävas som kunde bedöma hur man ska guida denna personen för att få bästa effekt. T.ex. skulle man kunna försätta personen i hypnos innan, för att på det sättet få denne i ett visst state of mind", så att säga.



Svar till Alejandro [Gå till post]:

Dock så är inte poängen att ändra generna. Det kommer, som du säger, finnas genteknik för sådant i framtiden. Poängen skulle vara att man genom att ändra en persons tankemönster och tankesätt i tidig ålder få denne person att, som exempel här, avstå från att bli alkoholiserad. Egentligen krävs bara att man lyckas skapa en illusion i dennes medvetande av att han/hon finner alkohol så motbjudande att ett intag av det skulle vara direkt avskyvärt, hålla uppe den illusionen tillräckligt bra, och således nullifiera risken att bli alkoholist.


That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till paja [Gå till post]:

Jag är inte speciellt insatt själv, så det kanske inte gör så stor skillnad. Dock tror jag att LSD skiljer sig väldigt mycket från andra narkotikapreparat (givetvis är det ungefär likadant som t.ex. psilocybin, men jag syftar mer på t.ex. E, Amfetamin och dylikt), i och med att den ger/har så stor kontroll över psyket. Det som händer under ett rus kan skada den nyttjande mentalt för resten av livet, något du inte finner hos särskilt många icke-psykedeliska/hallucinogena droger. :)

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Vänta, menar du att LSD eller de andra du nämnde kunde skada en mentalt permanent?

Förresten, för att få lite mer perspektiv, hur är din inställning till drogen?


Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0
Svar till paja [Gå till post]:

Jag menar LSD, ja. Jag är positivt inställd till drogen, och jag anser att den bör legaliseras, men till en gräns. För att få nyttja den måste man ha gått en (ganska lång) kurs i hur man använder det, och man måste använda det i statliga lokaler som har övervakning så att man kan få hjälp ifall man drabbas av en snetripp. Jag tror inte folk inser kraften hos psyket i tillräckligt stor utsträckning, och därför automatiskt underskattar kraften hos LSD. Man kan få de mest horrifierande upplevelserna du kan tänka dig. Man kan föreställa sig ALLT som psyket kan komma på, och det är lika verkligt som datorn du sitter framför. Tänk dig själv att du nyss kommer från en begravning av din far. Några dagar eller veckor senare tar du en tripp. Helt plötsligt ser du din döde far precis framför dig som brutalt våldtar din mor, lika verkligt som allt annat. I'm just saying, att om inte en sådan sak skadar en människa mentalt, då är det något fel på denne.



Tillägg av Yuckifer 2010-08-10 23:20

För att inte nämna eventuella psykoser som man kan drabbas av. (Ja jag vet att man måste vara psykiskt instabil sedan tidigare, men alla vet ju inte om om de är det. Jag vet t.ex. inte om jag är det.)

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Men det låter ju inte som en särskilt hälsosam(om någon nu är det) drog i så fall! Måste vara enormt förödande för en människa att "se" en sån sak. Och ditt exempel är nog inte det värsta en mänsklig hjärna kan fantisera ihop...


Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till paja [Gå till post]:

Dock så kan den vara, vid rätt bruk, ganska befriande. Man kan få fantastiska insikter om sig själv, man ser världen i ett helt nytt ljus. Det är en risk man får ta. Om man inte är efterbliven tar man ju reda på hur man ska göra innan också, och då vet man att en extremt viktig sak är "set & settings", som tidigare nämnts. Det går (i ganska stor utsträckning) att se till att man inte drabbas av en snetripp. Sen brukar man inte se saker, objekt eller solida personer, som i mitt exempel. Det är oftast mer mönster och liknande.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

"när älgen blir blå, är ölen kall" ^^
Problemet med drogen är väl antagligen att de flesta som provar inte har för avsikt att kolla upp några Set & Settings.

Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till paja [Gå till post]:

Då är det deras problem, tro mig. Också en anledning till varför det borde legaliseras och nyttjas i en statligt översedd lokal.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Det är okej om det är under kontroll och i lagom mängd.^^


Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Jag tror du missuppfattat lite LSD effekt. Alkoholism är inte en direkt tankebana utan är en beroendeframkallande drog som vissa har lättare att bli beroende av än andra. Även om någon kan lättare bli drabbade så är det inte alltid så att de blir det.

LSD har inte den effekten att den kan förändra en tankebana innan den skapas, eftersom LSD inte är en drog som kan förutse ett beteende. Det är inte så den fungerar och jag tror som förebyggande effekt är den rätt dålig.

Det finns bättre metoder att förbygga alkoholism än med LSD som även med psykologisk hjälp kanske istället har förödande effekter.



h

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till Alejandro [Gå till post]:

Dock så är inte poängen att förebygga det på det sättet du menar. Vad jag menar är att man kan ge personen en så stark upplevelse via LSD att det ändrar deras tankemönster och tankebanor.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Nils-Erik
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 173 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Grymt bra killen.



Denna länk får säga sitt:

http://www.youtube.com/watch?v=nmKinHggcdw

Never get into fights with ugly people, they have nothing to lose

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till zWink [Gå till post]:

Jaha du. Det var ju en väldigt fin länk.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Nils-Erik
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 173 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Ironi på högsta nivå?

Never get into fights with ugly people, they have nothing to lose

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till zWink [Gå till post]:

Inte direkt. Du kanske kan utveckla vad du ville ha sagt?

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Nils-Erik
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 173 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Slängde bara en snabb titt på vad ni diskuterade om. Vilket var att ändra tankebanor osv i ung ålder inte var bra (enligt den andra killen/tjejen du svarade på) så vitt jag slängde ett öga på.

Så jag slängde in den länken och därmed vill säga att det kan vara något väldigt positivt att ändra tankebanor i ung ålder eller framför allt vidga sina tankebanor och få större vyer på allt.

Never get into fights with ugly people, they have nothing to lose

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till zWink [Gå till post]:

Aahh, då förstår jag! Jag trodde att du ville få sagt att jag hade fel (då jag påpekade ungefär det du sa, om än i något fler ord), och tyckte därför att länken var ovanligt dålig ^_^

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Intressant inlägg måste jag erkänna. Roligt med en fräsch pust av tankar i tråden =)

Först så måste jag klargöra att det inte endast var förändringar på det psykologiska planet som är negativa om man tar LSD som ung.
Det psykologiska behöver kanske inte nödvändigtvis vara negativt, det kan rentav ge en positiv effekt hos många.
Dock så förändrar LSD hormonnivåer i hjärnan under ruset, och hormoner styr mycket av hjärnans utveckling när man är ung.

Dvs så finns det risk att det blir en "hormonrubbning" till viss grad, vilket kan påverka hjärnans vidare växt och utveckling.
Sådant vill man helst undvika tycker jag.

Nu vidare gällande möjligheten att leda psyket med hjälp av LSD så att man t.ex inte drabbas av alkoholism.
Jag vet helt ärligt inte om en sådan metod skulle fungera.
Jag instämmer med vissa saker som Alejandro/Ellie har skrivit, medan vissa idéer som du skrivit även dom har vikt.

Det är nämligen så att man med mycket goda resultat botar alkoholister och heroinmissbrukare med hjälp av en annan hallucinogen drog, ibogain.
Dock så gör man det som sagt efter att de redan blivit beroende.

Grejen är den att de som har anlag för alkoholism har lättare för att skapa nervbanor som gör dom beroende avl ämnet. Dessa nervbanor går det inte att göra så mycket åt.
När personen väl har druckit alkohol eller tagit heroin så har nervbanorna bildats och gjort hjärnan/kroppen beroende av ämnet.

LSD och ibogaine verkar däremot ha den effekten att de tillsammans med en säregen och storslagen upplevelse även omprogrammerar hjärnan och nollställer beroendet.
Men drogen nollställer redan existerande banor.

Så hos en person med anlag men som aldrig druckit t.ex så finns inte dessa banor, dvs inget att nollställa.
Så jag skulle misstänka att en sådan förebyggande effekt inte skulle fungera rätt.

Men på det psykologiska planet så skulle en LSD upplevelse kunna förebygga en person från att använda skadegörande droger då man kan få en djupare insikt i livets värden.
Så personen med alkoholistanlag skulle kanske få mindre lust att dricka till att börja med...

Hoppas jag fick med någorlunda bra svar nu.




Svar till zWink [Gå till post]:

Jag ser dock den videon som något negativt. Man märker på ungen att han inte riktigt vet vad han snackar om.
I en såpass tidig ålder så är man för ung för att på ett meningsfullt sätt kunna analysera det man upplevt. För dom så är det mer som en konstig bergochdalbana med flummiga färger och underliga tankar.
Det pojken sa i videon var i princip det han fick lära sig efter att ha umgåtts med Leary och gänget.
Påminner mig lite om när barn från Jesus Camp pratar om hur man blir frälsad och varför det behövs.


Jag har sex med bacon

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Tack för komplimanger och svar!

Detta med att LSD påverkar hormonerna och p.g.a. det skapar en hormonrubbning var ju onekligen ett bakslag, minst sagt. Om man inte på något sätt kan nullifiera denna effekt genom ett alternativt skapande av drogen kommer nog denna teori för alltid vara en hypotetisk sådan (något den med största sannolikhet kommer att vara i alla fall).

Jo, detta med att det kan bota redan existerande beroenden, det visste jag redan. Dock är inte meningen med att ge LSD att rent fysiskt ändra hjärnans funktioner, utan att genom guidning genom ruset ge en så kraftig upplevelse att man helt enkelt inte vill dricka alkohol, och således undvika risken att bli alkoholist.

Ungefär som att bli hypnotiserad till att undermedvetet inte tycka om en viss smak (huruvida det går låter jag stå obesvarat för tillfället), med skillnaden att man här påverkar det medvetna jaget (som Freud skulle sagt) till att inte vilja ha alkohol, till och med tycka att det skulle vara förkastligt att dricka det.

I princip förvandla personen till nykterist utan att personen har gjort en direkt ansträngning för att bli en sådan, genom att helt enkelt förändra personens tankebanor. Som jag tidigare sagt påverkar de starka upplevelser och tankar man har som ung hur man fortsätter tänka i livet otroligt mycket, det vet jag själv.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Jo precis. Men det du vill skulle även funka i vuxen ålder då det är ganska sällan som en person blir alkoholist i barndomen.
Vid 18 års ålder när personen är myndig så skulle man rent teoretiskt kunna leda en person på en psykedelisk färd med hjälp av t.ex LSD och därmed minska risken för att personen i framtiden missbrukar alkohol eller andra farliga droger.

De många grupper urinvånare i Sydamerika som brukar ayahuasca (en hallucinogen dryck) har ett mycket lägre antal alkoholmissbrukare än motsvarande människor som inte brukar drogen.
Och om jag minns rätt så har även dom en slags åldersgräns på att bruka den heliga drycken.

Det jag vill säga är att det troligtvis är effektivt även fast personen är låtsäg över 18.

Men din teori skulle nog i praktiken fungera tror jag om man gör allt rätt. För som sagt, om indianerna i Sydamerika får det lättare att astå från missbruk tack vare drogen så lär det även funka på andra.

ps. förbered dig på kommentarer från den vackre Alejandro ang Freud...


Jag har sex med bacon

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Så du erkänner att fysiskt så sker det inte en ändring? Utan man verkar endast på något vi nu bara kan anta är paranormalt. Freuds teorier har länge blivit bortkastade för att sakna vetenskaplig grund. Det enda är att ja det finns saker som vi gör som sker undermedvetet med kopplingen till alkoholism som är en fysiskt beroendeframkallande sjukdom är långsökt. Och eftersom man inte ännu vet varför de som går AA ibland blir friska så är det rätt dumt att dra till med LSD.

Sorry men iden kanske är intressant och LSD kan säkert hjälpa vid sjukdomar men inte detta tror jag inte.



Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Börjar folk dilla om Freud med alkolism är det mitt jobb att upplysa :)



h

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Alejandro [Gå till post]:

Ganska kul ändå att AA grundades av en person som tog LSD och blev av med sitt beroende tack vare det :P
Man skulle ju tänka sig att han skulle skapa en rörelse som använder LSD i kontrollerade former för att bota missbruk, men nej, han valde att basera det på kristendom istället... snyggt.

Och AA är ju inte speciellt effektivt om jag minns rätt. Väldigt många hamnar åter i missbruk och återvänder till AA gång på gång igen.
De som blir "botade" är ofta sådana människor som känner sig frälsade och ger hela sitt liv till Gud. Så jag misstänker att de helt enkelt blir rädda att hamna i helvetet och på så vis gör allt för att förbli nyktra.





Jag har sex med bacon

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Jo lite så som jag trott också var en artikel om det i wired nyligen.

http://www.wired.com/magazine/2010/06/ff_alcoholics_anonymous/

Inget om LSD men det är ju onekligen intressant att grundaren använde sig av LSD och använde iden som han kanske fick av det till detta.

LSD skulle kunna lätt användas inom vården för mycket men inte förebyggande tror jag inte :)


h

envelope91
Visningsbild
P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg
0
Istället för att kontrollera skiten och försöka utbilda folk hur man använder den borde man väl gå efter att dom flesta missbrukar drogen och totalt banna den? :S

Lard is the poor man's butter.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Ensidig [Gå till post]:

Jag är inte för att legalisera LSD annat än inom vården. Men LSD är inte en drog som är "inne" idag eller missbrukas. Det finns andra betydligt farligare droger man är ute efter.

h

Yuckifer
Visningsbild
P 30 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till Alejandro [Gå till post]:

jag erkänner gärna att det inte blir en förändring fysiskt. Måste det bli det? Och att förkasta hela min teori därför att jag sa "med skillnaden att man här påverkar det medvetna jaget (som Freud skulle sagt)" är väl en liten överdrift, tycker du inte? Jag nämnde ju inte ens en freudiansk teori, jag bara sade vad han skulle sagt om han skulle uttrycka det jag försökte få fram.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Ja fast det jag vill få fram så är alkoholism något som sker i hjärnan, man blir fysiskt beroende av den och får abstinens besvär. Även om man ändrar tankebana innan det skett så går inte det. Om du börjar missbruka alkohol är chansen ändå står att banan uppstår ändå.

Det finns bättre metoder än den du kommit på det vill jag få fram. Det finns redan mediciner som gör att du bara spyr och blir sjuk av alkohol om det är nått du vill ha fram.



h


Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » LSD

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons