Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kristendomens bidrag till europa

Skapad av Borttagen, 2010-08-12 22:30 i Livsåskådningar

8 126
51 inlägg
0 poäng
Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
0
Ofta får man höra att religion är en fiende till vetenskapen. Som exempel ges ibland, förutom dagens kreationistiska rörelse, kyrkans tidigare inställning mot vetenskap. Man brukar nämna Galileo, Bruno och inkvisitionen. Men här ska jag alltså kortfattat förklara varför vi inte hade haft den moderna vetenskapen utan kyrkans hjälp:

Först och främst: kyrkan tillvaratog och bevarade uråldrig kunskap och vetenskap från grekerna. Man brukar höra att den tidigare medeltiden led av en intellektuell nedgång eller stagnation. Så var inte fallet. Även om de modernare vetenskaperna inte uppkom förren senmedeltiden innebar det inte att europa levde i en intellektuell isolation. Dåtidens munkar tog vara på dåtidens kunskap, främst i form av grekisk filosofi, översatte och skrev om denna, och kunde på så sätt bevara den uråldriga kunskapen, som annars gått förlorad. Jag tänker givetvis främst på Platon, Sokrates och Aristoteles. Läsningen, samlingen och vidarebefodringen av dessa banade inte bara väg för allmänbildning och bibliotek, det ledde även till grundanded av universitet och en ökad folkbildning.

Vidare: kyrkan står som ursprunglig anstiftare till mänskliga rättigheter och folkbildning i europa. Kyrkan var kanske inte först med att förmedla ett budskap om allas lika värde, men hon gjorde det effektivast. Efter Europas kristnande minskade slaveriet och jämställdheten ökade, om än minimalt. Detta banade dock väg till ett modernt utbildningssystem där utbildningen (som oftast var i teologi) inte var ett maktmedel, som de tidigare retoriska skolorna i antika grekand, utan ett nyttomedel, som bidrog till den europeiska utvecklingen. Kyrkan grundade de första universiteten, som var mycket influerade av dåtidens klosterliv, med mäktiga bibliotek och utbildning i klassisk grekisk filosofi. Med tiden kom även utbildningarna att omfatta fler ämnen, såsom astronomi och geologi.

Slutligen: Kyrkliga vetenskapsmän grundlade de fundamentala vetenskaperna. Alla känner till de stora kyrkliga och religiösa vetenskapsmännen. Kopernikus och Galileo är ett bra exempel på att religion knappast är en fara för intellektet, att religiösa inte är inkapabla till att tänka kritiskt och rationalisera och att kyrkan de facto grundlade vår moderna veteskap. Men det finns fler munkar och allmänt religiösa som banat väg för vår moderna vetenskapliga utveckling. Bland dessa förtjänar följande en särskild omnämning: Buffon, Coloumb, Lavoisier, Ampere och Guttenberg.

Motargument: Gaileo och Bruno brukar oftast omnämnas vid en diskussion om kyrklig vetensakp. Galileo fick husarrest av kyrkan. Bruno brändes på bål. Men Galileo fick inte husarrest bara för att hans vetenskap gick emot skriften (kyrkan har alltid varit beredd att omtolka skriften till förmån för vetenskapen), utan för att han predikade den som en universiell sanning utan praktiska bevis. Kyrkan avrådde Galileo att predika. Galileo åkte till Rom för att diskutera sin sak, säker på att han skulle kunna övertyga påvestolen. Men han röstades ner och fick istället husarrest. Kyrkan lade dock in en brasklapp: kunde Galileo visa några praktiska bevis skulle det räcka för att övertyga henne. Men det lyckades inte Galileo med. Vad gäller Bruno brändes han inte för sin vetenskap, utan för sin kritik mot kyrkan.

Sammanfattningsvis: alla faktorer nödvändiga för den moderna vetenskapen gavs av kyrkan. Kyrkan bildade folket genom att grunda de första universiteten. Kyrkan bevarade bl.a. grekernas gamla vetenskap, och försvarade den när den kritiserades, på gott och ont. Och slutligen var det kyrkan som stod för medeltidens egentliga vetenskapliga utveckling. Med detta i baktanke finner man det svårt att se kyrkan som en fiende till vetenskap. I själva verket framstår det tydligt, att vi utan kyrkan inte hade haft samma vetenskapliga utveckling vi har idag.

Fyll på eller bemöt.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Killenharskillen
Visningsbild
P 33 Halmstad Hjälte 144 inlägg
0
Wall of text crits you for 1000000

Tillägg av MidnattMannen 2010-08-12 22:52

MidnattMannen förlöjligar denna posthunt.



FülhackaRRRe! Üt uRR Mein HAUS

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0
Svar till Meursault [Gå till post]:

Lite snabbt gällande bevaringen av uråldrig kunskap från grekerna osv.
Munkarna kunde ha lyckats extremt mycket bättre om de inte förstörde gigantiska mängder med sådana texter där de skar och blekte sidor på gamla ritningar och formler och skrev biblar på dessa.

Visst, det är väl bra att de bevarade skrift till viss grad. Men andra civilisationer har bevarat sina gamla texter extremt mycket bättre än vad medeltida munkar gjorde.
Medeltiden förstörde mycket av kunskapen när den kunde ha räddats enbart genom lite vett att kunskap är bra. Istället så prioriterade man tro, vilket gjorde att mycket kunskap som hamnade utanför bibeln ignorerades och förstördes.



Svar till Killenharskillen [Gå till post]:

Lär dig att läsa :(


Jag har sex med bacon

SKX3
Visningsbild
P 33 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:
Din argumentation = Denna video:

http://www.youtube.com/watch?v=kE089ccAwY8

Eftersom den är antingen skrattretande eller idiotiskt.

Eller också är du ett troll. Även då passar videon.


Ingen status?

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Bra post!
Dock kommer alla "kristendomensuger för det är tufft att tycka så" idioter ändå inte ta till sig det.

Posthuntinginlägg egentligen, men credd till TS.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0
Svar till Meursault [Gå till post]:

ps.
"Vad gäller Bruno brändes han inte för sin vetenskap, utan för sin kritik mot kyrkan."

Att brännas på bål om man kritiserade något kyrkan = kristendomen stod för just då ser jag inte direkt som något positivt hur man än inte ser på det.
Bruno brändes för att hans vetenskapliga åsikter per automatik blev kritik i kyrkans ögon. Om man säger att bibeln inte stämmer så är det kritik, dvs brännas på bål.
Såklart så ansåg inte kyrkan det vara vetenskap då. Det kyrkan ansåg vetenskap på den tiden var det dom godkände.
Men i vardagens mått så brändes han på grund av korrekt vetenskap.


Jag har sex med bacon

Matlef
Visningsbild
P 30 Solna Hjälte 698 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

kristna brande ner biblioteket i Alexandria. varldens storsta bibliotek borta pa grund av nagra tidiga kristna. sen sa var kyrkan inte emot vetenskap nar det gallde varlden men de ville inte att man skulle forska i saker som kunde hota deras varldsbild, universum, stjarnorna och sa var det inte okej att forska i. sen sa kan vi tacka araberna for att de oversatte och bevarade mycket av antikens kunskap, speciellt inom medicin och lakarvetenskapen.

ursekta att jag inte anvander a a och o men jag ar i gekland for tillfallet

Ingen status

Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:
"Vidare: kyrkan står som ursprunglig anstiftare till mänskliga rättigheter och folkbildning i europa. Kyrkan var kanske inte först med att förmedla ett budskap om allas lika värde, men hon gjorde det effektivast. Efter Europas kristnande minskade slaveriet och jämställdheten ökade, om än minimalt."

Mänskliga rättigheter? Du menar de mänskliga rättigheterna som kungar hade, som vandrade som Gudar ned för gatorna och om någon från "pöbeln" så mycket som tittade på hans skor fick huvudet avhugget utan vare sig skrik eller ve från folkmassan ikring?

Livegna bönder då? Eller den omänskligt dåligt fördelade makten som kyrkan hade i jämförelse med övriga folket som inte ens hade någon form av rätt till utbildning om de inte var släkt med någon som arbetar inom kyrkan?

För att inte tala om att du säger att det minskade slaveriet. Livegna bönder igen. Den enda sanktionerade rättigheten var deras bostad, och det hade trälarna under 900talet också.

"Kopernikus och Galileo är ett bra exempel på att religion knappast är en fara för intellektet"

Nej, kanske därför Galileo blev fängslad om jag minns rätt och den katolska kyrkan inte bestämde sig för att häva domen han fick förrän 440 år efter att han dött.

Sen kan man ju argumentera för eller emot vilka som har intellektet på sin sida. Två människor mot dagens massa av hjärntvättade kristna i t.ex USA. Klart det finns många smarta troende, men jag tror de vägs ut av de som är dummare än dörrhandtag.


"Sammanfattningsvis: alla faktorer nödvändiga för den moderna vetenskapen gavs av kyrkan. Kyrkan bildade folket genom att grunda de första universiteten. Kyrkan bevarade bl.a. grekernas gamla vetenskap, och försvarade den när den kritiserades, på gott och ont. Och slutligen var det kyrkan som stod för medeltidens egentliga vetenskapliga utveckling."

Hela grejen med medeltiden var att vetenskapen stod stilla. Begreppet fanns inte ens förrän vid upplysningen. Visst jag kan hålla med dig om den här punkten för den är ett historiskt faktum: Kyrkan bevarade kunskap.

Kyrkan gjorde inte så mycket mer bra. Den snyltade på folks löner (Tionde) och den startade en jävla massa krig överallt. För att inte nämna inkvisitionen, häxjakterna etc etc. Listan är lång.

Att säga att kyrkan gav folk rättigheter under medeltiden är inte mer än vedervärdigt. Det enda som gav folk rättigheter var tradition och traditionen var inte given av kyrkan. Och det är för livegna bönder då.

The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

Lagoom
Visningsbild
P 33 163 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

Första universiteten? Om jag inte minns helt fel så var det en skäggig liten man vid namn Platon som grundade västvärldens första universitet och det här var.. cirka 400 år innan J.C. började kräla runt.

Och ja, jag vill minnas att det brändes rätt mycket böcker under medeltiden, kyrkligt arrangerade utflykter till olika hem fyllda av hedningar.

Kyrkan lärde inte folket, kyrkan höll informationen till sig själva.
Jag har även för mig att kyrkan arrangerade fina små tåg igenom land och rike under digerdöden där folk gick runt och straffade sig själva för sina synder, igenom byar och städer, spridandes smittan som aldrig förr.


Jag hette tidigare Lagom

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:
Din avsaknad av källor imponerar mig. Den sätter din trovärdighet på nya bottennivåer.

Först och främst: kyrkan tillvaratog och bevarade uråldrig kunskap och vetenskap från grekerna.
Nej, muslimerna tog, sparade och utvecklade den kunskap grekerna skaffat, speciellt inom matematikens område. Inte förrens renässansen började Europa bry sig om sådant.

Kyrkan grundade de första universiteten, som var mycket influerade av dåtidens klosterliv, med mäktiga bibliotek och utbildning i klassisk grekisk filosofi.
Det var precis detta som var problemet: metafysik leder inget vart. Det var inte förrens Galilleo för första gången började granska saker empiriskt (såsom muslimerna gjort i århundraden innan dess) som Europa verkligen började utvecklas. Och naturligtvis så försökte kyrkan med alla medel till hands sätta stopp för detta.

kyrkan står som ursprunglig anstiftare till mänskliga rättigheter och folkbildning i europa.
Genom att naturligtvis förtrycka minoriteter. Och att inte be om förlåtelse förrens flera århundrade senare: http://www.guardian.co.uk/world/2000/mar/13/catholicism.religion

: Kyrkliga vetenskapsmän grundlade de fundamentala vetenskaperna. Alla känner till de stora kyrkliga och religiösa vetenskapsmännen. Kopernikus och Galileo är ett bra exempel på att religion knappast är en fara för intellektet, att religiösa inte är inkapabla till att tänka kritiskt och rationalisera och att kyrkan de facto grundlade vår moderna veteskap..
Naturligtvis var de kristna i en tid av indoktrinering och där något annat ledde till döden. Gallileo klarade sig knappt undan kyrkans vrede, Kopernikus utgav inte sin bok förrens i sin dödsbädd pga rädslan för repressalier. Dessa män trotsade kyrkans makt och sätt att tänka genom att instifta empirin och den moderna vetenskapen, och jag anser att du vanvårdar deras minne genom att hävda att deras upptäckter kom tack vore kyrkan.

Men det finns fler munkar och allmänt religiösa som banat väg för vår moderna vetenskapliga utveckling. Bland dessa förtjänar följande en särskild omnämning: Buffon, Coloumb, Lavoisier, Ampere och Guttenberg
Att citera en massa forskare som kom till efter att kyrkans makt näst intill förintats är idiotiskt. Deras forskning hade inte varit möjlig att genomföra om det inte vore för att modiga män trotsatt kyrkan tidigare. Att de var religiösa är resultatet av den epok de föddes i och den kunskap som fanns tillgänglig.

Men Galileo fick inte husarrest bara för att hans vetenskap gick emot skriften (kyrkan har alltid varit beredd att omtolka skriften till förmån för vetenskapen)
Nu ljuger du rakt igenom. Det tog 359 år för vaticanen att erkänna att de hade fel. Japp, det är öppenhet för vetenskap det.

http://www.nytimes.com/1992/10/31/world/after-350-years-vatican-says-galileo-was-right-it-moves.html

utan för att han predikade den som en universiell sanning utan praktiska bevis.
För det första så ljuger du åter igen, för det andra; Hör du inte dubbelmoral i detta?

Gallileo grundade sitt påstående på empirisk bevisning genom sitt teleskop, där han tydligt kunde notera hur andra planeter roterade runt solen och hur satelliter roterade runt jupiter.

Kyrkan, som höll bibeln som den absoluta sanningen, valde därför att censurera och fängsla honom eftersom han ansågs ha åsikter som gick emot bibeln. Detta är väldigt tydligt i den officiella straffet som han fick (här översatt till engelska): http://web.archive.org/web/20070930013053/ http://astro.wcupa.edu/mgagne/ess362/resources/finocchiaro.html#sentence

And whereas this Holy Tribunal wanted remedy the disorder and the harm which derived from it and which was growing to the detriment of the Holy Faith, by order of His Holiness and the Most Eminent and Most Reverend Lord Cardinals of this Supreme and Univesal Inquisition, the Assessor Theologians assessed the two propositions of the sun's stability and the earth's motions as follows:

That the sun is the center of the world and motionless is a proposition which is philosophically absurd and false, and formally heretical, for being explicitly contrary to Holy Scripture;

That the earth is neither the center of the world nor motionless but moves even with diurnal motion is philosophically equally absurd and false, and theologically at least erroneous in the Faith.


Och fortsätter med att censurera hans book och liknande böcker och idéer:

Furthermore, in order to completely eliminate such a pernicious doctrine, and not let it creep any further to the great detriment of Catholic truth, the Holy Congregation of the Index issued a decree which prohibited books treating of sucy a doctrine and declared it false and wholly contrary to the divine and Holy Scripture.


Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Av hela ditt skitinlägg förtjänar bara frågan om Galileo ett svar.

Jerome Langford, som är allmänt erkänd som auktoritet i frågan, har klargjort:

Galileo was convinced that he had the truth. But objectively he had no proof with which to win the allegiance of open-minded men. It is a complete injustice to contend, as some historians do, that no one would listen to his arguments, that he never had a chance. The Jesuit astronomers had confirmed his discoveries; they [waited] eagerly for further proof so that they could abandon Tycho's system and come out soildely in favor of Copernicanism. Many influental churchman believed that Galileo might be right, but they had to wait for more proof.

Kardinal Robbert Bellarmine, samtida med Galileo, sade:

If there were a real proof that the sun is in the center of the universe, that the earth is in the third heaven, and that the sun does not go round the earth but earth round the sun, then we should have to proceed with great circumspection in explaining passages of Scriptures which appear to teach the conctrary, and rather admit that we did not understand them than declare an opinion to be false which is proved to be true. But as for myself, I shall not believe that there are such proofs until they are shown to me.

Ovanstående citat är från boken How the Catholic Church built Western Civilization av Thomas E. Woods, sida 71-72. Du har rätt, jag har varit slarvig med källor. Jag ber om ursäkt och det ska inte upprepas.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Misanthopia
Visningsbild
P 36 Hjälte 1 179 inlägg
0
Jag tänker inte gå in på detalj, tror du försöker säga är att bara för att man är kristen så är man inte dum. Vilket självklart är sant, men att påstå att kyrkan som helhet i Europa var så accepterande för främmande ideér o teorier är inte helt rätt.

Tror nog det är det som är mer intressant varför det var så. Förmodligen för att man ville ha makt och inte ville att folk skulle ifrågasätta. Det har ju inte något med kristendomen att göra utan folk använde kristendomen som ett verktyg.

Muslimerna på denna tid var väldigt kunniga och var väldigt öppna för nya vetenskapliga teorier vilket kan anses vara lite ironiskt i dagens läge. Och på många sätt så är tex Iran ganska likt hur dom kristna länderna va i Europa under medeltiden.
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Meursault [Gå till post]:
Gallileos observationer och noga noteringar av Venus olika faser är väldiga empiriska bevis emot geocentrism; att hävda att det inte fanns några är att vara i total förnekelse.

Forum image

Titta på vetenskapen och all fakta istället för att bara ta emot det andra säger som sanningar.


Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

"Total förnekelse" är ju en ganska grov anklagelse med tanke på hur lite insatt du är i ämnet. Den stora invändningen var snarare:

it was one of Tycho's principal objections to Copernican heliocentrism that in order for it to be compatible with the lack of observable stellar parallax, there would have to be an enormous and unlikely void between the orbit of Saturn and the eighth sphere (the fixed stars).


http://en.wikipedia.org/wiki/Parallax#Stellar_parallax

En invädning som Galileo aldrig lyckades besvara. Det är mycket enkelt att vara efterklok men sett till dåtidens kunskap var Galileos antaganden, förvisso rimliga, men inte utanför rimligt tvivel.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Rojk
Visningsbild
P 36 Huddinge "Rojk" 3 576 inlägg
0

Svar till Matlef [Gå till post]:
Det finns en teori om att det var kristna som gjorde det, men den har ytterst få anhängare.

Exactly which part of B flat you don't understand!?

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Meursault [Gå till post]:
När har jag sagt att det inte fanns invändningar? Det var du som påstådde att han, och jag citerar, predikade den (teorin om helocentrismen) som en universiell sanning utan praktiska bevis. Att påstå detta är att förneka eller vara ovetande om den väldigt konkreta bevisning han hade.


MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

Precis som Lobax skriver så hade Galileo mycket bra bevis på att jorden roterade runt solen. Något som helt enkelt inte går att förneka.

Varför stjärnorna inte roterade runt solen kunde han dock som du säger inte förklara, helt enkelt för att han inte visste att stjärnor är detsamma som en sol.
Men bara för att han inte hade ett svar på B så betyder det inte att A ska förkastas och att han hade noll bevis.


Jag har sex med bacon

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Det förkastades inte, om du läser domen som Lobax länkade till tillät bara inte kyrkan att det skulle undervisas som en absolut sanning, så länge som tvivel faktiskt var rimligt.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Slarvig formulering av mig, men det hindrar inte sakfrågan.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:

Och enligt kyrkan så kan det förevigt vara tvivel gällande helt uppenbara saker. Kyrkan går inte efter vanligt vett tyvärr, speciellt inte på Galileos tid.
En absolut sanning går aldrig att få inom vetenskapen, och det visste troligtvis Galileio.
Så kyrkan krävde något som inte går att uppnå, vilket mer eller mindre ger dem rätt att avvisa all kunskap de behagar.
Galileo ville troligtvis inte ens komma med en absolut sanning då vetenskap utvecklas konstant. Han ville visa att hans upptäckter inte stämde med vad kyrkan lär ut. Det gillade inte kyrkan.

Man kan snurra och skruva på det hur man vill, faktumet är att Galileo hade rätt, detta på grund av att han hade massvis med bevis på sin sida. Kyrkan däremot gillade helt enkelt inte hans idéer på grund av att den bestred mot bibelns texter, inget annat.
Bibelns texter har fel = Gud har fel. Sådant gillade inte kyrkan på tiden då man trodde att bibeln var sann ord för ord.


Jag har sex med bacon

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Galileo var inte det fantastiska vetenskapliga geniet du försöker få honom till, bland annat trodde han att ebb och flod berodde på jordens rörelser.

Om kyrkans inställning till Galileo kan du läsa här: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/religion/kristendomens-bidrag-till-europa/sida_1.php#post_3305406

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0
Svar till Meursault [Gå till post]:

"Galileo var inte det fantastiska vetenskapliga geniet du försöker få honom till"

Jag har aldrig sagt att han kunde allt om världen...
Dock så var han tydligt ett geni, inget snack om saken.

Albert Einstein hade också fel angående vissa saker vi vet idag. Han var trots det ett fantastiskt geni.
Så ditt argument är ganska meningslöst.

Det Galileo observerade gällande jordens och andra planeters bana runt solen hade han rätt i, och han hade klara bevis på sin sida.
Att det fanns andra kyrkliga astronomer som ansåg det av värde förnekar jag inte heller.

Dock så gjorde kyrkan som de gjorde och gav Galileo husarrest (istället för at avrätta honom, delvis på grund av hans dåvarande kända status).
Galileo hade nog med bevis, inte mindre än kommande vetenskapsmän hade när kyrkan senare accepterade heliocentrism.


Jag har sex med bacon

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:
Det gör det visst. Kyrkan har bevisligen förtryckt vetenskapen för att kunna predika sin sagobok som en universiell sanning, och inte förrens kyrkans makt sattes ur spel kunde Europa utvecklas och bli vad det idag är.


Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Det gör det visst. Kyrkan har bevisligen förtryckt vetenskapen för att kunna predika sin sagobok som en universiell sanning, och inte förrens kyrkans makt sattes ur spel kunde Europa utvecklas och bli vad det idag är.

Du får hellre komma med argument till varför det skulle vara så, annars har jag ju inget att bemöta.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:
Jag drog det mesta i textväggen till svar, men trångsynt som du är så valde du att ignorera det.


Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Med svar som "Genom att naturligtvis förtrycka minoriteter. Och att inte be om förlåtelse förrens flera århundrade senar upplevde jag inte ditt inlägg som särskilt seriöst, men om du är villig att definiera dina argument lite bättre kan jag i ödmjukhet försöka att besvara dem.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Meursault [Gå till post]:
Mitt påstående kommer från den förra påven själv, hur kan det var oseriöst?

Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Därför att det inte har något som helst att göra med mitt påstående: kyrkan står som ursprunglig anstiftare till mänskliga rättigheter och folkbildning i europa.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Meursault [Gå till post]:
Klart det har. Eller anser du att anstifta mänskliga rättigheter går ut på att bränna häxor, döda oliktänkande och förtrycka minoriteter?


Meursault
Visningsbild
P 32 Hjälte 666 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Häxbränningen kulminderade runt 1500-1600, alltså långt efter renässansen, då du anser att kyrkans makt minskade.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qx2lMaMsl8


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Kristendomens bidrag till europa

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons