Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Detta är bevis på guds existens

Skapad av ciko, 2010-08-30 13:55 i Livsåskådningar

555 149
4 185 inlägg
-123 poäng
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:

Du svarar ju fortfarande inte på inlägg som motbevisar dig trollfan -.-

Once upon a time I was a man

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0
Svar till felix_arneanka [Gå till post]:
Jag ser fortfarande fram emot svaren på flera av mina inlägg.Men jag tror inte att han är ett troll. Han är tolv år gammal och dricker just nu saft genom ett sugrör.

Han saknar alltså förmågan att komma med ett vettigt svar. Det är inte viljan utan möjligheterna till det som hindrar honom.

Autentiska liv till salu.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Om det är en prövning, varför utsätts då bara vissa för sådanna hemskheter, men inte andra? Varför utsätts muslimer (som du trots allt påstår följer guds ord) i muslimska länder regelbundet för terroristattacker, med hundratals döda som följd, medan vi i västvärlden bara ser dem någon enstaka gång per år? Varför skulle då bebisar dö, de hinner ju aldrig utsättas för någon prövning?
Din logik visar återigen förskolenivå.



Om det är en prövning, varför utsätts då bara vissa för sådanna hemskheter, men inte andra?

/ allt detta finns förklarat i islam

de som utsätts för hemskheter om de är muslimer, på så sätt, rensas synderna, profeten sade, om muslimen trampar på en tagg blir några av hans synder rensade

om vissa inte utsätts för några hemskheter i den här världen om de förtjänar det, ska de de straffas rejält på domedagen, detta kommer orsaka stora problem på domedagen


Varför utsätts muslimer (som du trots allt påstår följer guds ord) i muslimska länder regelbundet för terroristattacker, med hundratals döda som följd, medan vi i västvärlden bara ser dem någon enstaka gång per år?

/ som jag sade prövning från Gud, kommer i alla former, att man inte utsätts mycket på prov här i världen och om allt är ok, men man syndar mycket, då blir det katastrof på domedagen för sådana personer

Gud säger i koranen:

[70:11].... För att köpa sig fri från straffet kommer den obotfärdige syndaren den Dagen att vilja offra [till och med] sina barn,

[70:12] sin hustru, sin broder,

[70:13] de anhöriga som hade beskyddat honom,

[70:14] ja, alla jordens invånare - [om] han på så sätt kan rädda sig.


Varför skulle då bebisar dö, de hinner ju aldrig utsättas för någon prövning?
Din logik visar återigen förskolenivå.

/ de går till paradiset om de dör
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:
Du svarar ju fortfarande inte på inlägg som motbevisar dig trollfan -.-


det där motbevisar mig inte. det där är bara era teorier, som med stor sannolighet är falska ;)

vi kan inte hålla på så i evigheter, ni kan inte övertyga mig jag kan inte övertyga er, så är det bara

Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Om de inte ens kan få ihop likadana översättningar så måste jag säga att översättningen har förlorats i etymologin.

Sedan så expanderar inte universum enligt vissa teorier. De som stödjer dessa teorier menar att universum är oändligt. Inte expanderande utan bara helt enkelt oändligt och att materian i hela universum kom från virtuella partiklar.

Platt i 360 grader. Kolla gärna på denna videon:

http://www.youtube.com/watch?v=7ImvlS8PLIo

Den förklarar bättre än vad jag gör. Minnet är lite luddigt.

Allt vi har är i alla fall en vers som inte stämmer överens från arabiskan till svenskan och engelskan. Om du nu inte kan direkt översätta från arabiskan till engelskan utan att orden blir förlorade från originalet.


The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
De falska ögon som mest liknade ögon i varje generation blev kvar och nu har vi ögon som ser ut som riktiga ögon, falska munnar som ser ut som riktiga munnar och så vidare för att de bästa generna fördes vidare.

Så svårt är inte konceptet att greppa.


om vi säger att det stämmer det du säger , hur kan falska ögonen vara symteriska, att de är på just de platserna där ögonen borde vara , avstånddet från varadra är symetrisk och ögonen är lika stora

Jag tror inte på det helt enkelt, på samma sätt som ni inte tror på mig, punk slut, vi alla får se vad som hnder efter döden, det är då ni kommer se vad som var rät och vad som var falskt
Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
De behöver inte vara symmetriska. Då kallas de bara fläckar.


The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Om de inte ens kan få ihop likadana översättningar så måste jag säga att översättningen har förlorats i etymologin

/ det går inte att översätta koranen exakt, det är därför de inte klarar av likadana översättningar.
Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Då kan jag heller inte godta argumentet för att Allah expanderar "himmelen" (fastän det nu heter rymden). Av orsaken att det är en s.k Etymological Fallacy. Det håller bara helt enkelt inte. Och det handlar inte om tro, utan bara om att argumentet måste kunna flyta.


The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Men då är du bara immun mot kunskap.

Once upon a time I was a man

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Saftgubbe [Gå till post]:
De behöver inte vara symmetriska. Då kallas de bara fläckar.



Forum image

symetrisk medan en sådan är inte symetrisk

Forum image dåligt gjort i paint :P, men ni förstår vad jag menar

men att en fisk har maskerade ögon medan falska ögon är förstorade, kan jag aldrig förstå med mutation, tyvärr, ni kan försöka hur mycket som helst, men jag tror in te på det
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Saftgubbe [Gå till post]:
Då kan jag heller inte godta argumentet för att Allah expanderar "himmelen" (fastän det nu heter rymden). Av orsaken att det är en s.k Etymological Fallacy. Det håller bara helt enkelt inte. Och det handlar inte om tro, utan bara om att argumentet måste kunna flyta.


ordet för rymden eller universum i den versen på arabiska är "semaa"

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till felix_arneanka [Gå till post]:
Men då är du bara immun mot kunskap.


nej inte mot kunskap, jag är immun mot sådana teorier, och dumheter
Saftgubbe
Visningsbild
P 31 Uddevalla Hjälte 2 093 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Enkelt svar egentligen, om jag nu inte missförstår. De med falska ögon överlevde bättre och reproducerade, vilket betyder att vissa av deras avkommor föds med dessa ögon.

Tänk på det som födelsemärken lite. Födelsemärken är inte alla lika stora, och om nu de med större födelsemärken skulle överleva bättre mot rovdjur, så skulle alla med tiden få större födelsemärken.

Åter till versen dock, anledningen till att jag inte kan godta är oberoende på vad ordet är på arabiska eller inte. Det jag menar är att jag inte kan godta det då hela versen med all säkerhet förlorat sin egentliga betydelse mellan översättningarna.


The only good is knowledge. The only evil is ignorance. - Socrates

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Jo, för dessa "teorier" som du kallar dem är underbyggda av kunskap och vetenskap, som stödjs av nästan alla forskare i världen.

Dina fabulationer bygger på sagor och fantasier.

Once upon a time I was a man

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Du påstår, med andra ord, att det är helt logiskt att en gud som vill pröva samtligas tro, att dennes test varierar från att vara icke-existerande (såsom för bebisarna) till att omfatta ett helvete för några?

Vilken rättvis gud testar människor på ett orättvist sätt?
Forum image

Om din gud existerar så är denne en sadistisk jävel.


Svar till ciko [Gå till post]:
Om du hade läst mitt fina inlägg så hade du förstått.

Om fläckarna är osymmetriska så ser de inte ut som ögon, varpå de inte ger någon fördel till djuret. Är de symmetriska så ger de fördelar, varav de enligt de naturliga urvalet har större chans att överleva och föröka sig. Så simpelt, att till och med en 6:åring förstår detta.

Gi
Visningsbild
F 31 Malmö Hjälte 545 inlägg
0
"vi kan inte hålla på så i evigheter, ni kan inte övertyga mig jag kan inte övertyga er, så är det bara"

klokaste ciko sagt unde dessa 15 sidor debatt.


Känns som om ni flesta har sagt det som behöver sägas. Låt nu lillen va han lär inte förstå ändå hur många bilder vi än visar eller förklaringar, vetenskapliga bevis så går inget upp mot en bok som det inte finns några bevis för att det som står i den är sann. men självklart är kan vetenskapen inte motbevisa det som"står" i boken ;) *host* *host*

sov gott, underhållande nattläsning :D

fult är fint

Existenz
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 360 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Detdär vill jag ha källa på. Inte för att jag läst koranen eller någonsin kommer läsa koranen, men inte en chans i helsike att jag tror på detdär.


Antagligen har folk redan överbevisat honom flera gånger om på dessa 15 sidorna, but wth.

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Gi [Gå till post]:
Du har rätt men det är bra för mitt ego att smiska kreationister :(

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Nej, du tror inte på det eftersom du inte förstår det. Jag tror inte för ett ögonblick att du gick NV på gymnasiet. Till och med en riktigt dålig NV-elev skulle ha greppat det.

Ingen status

Gi
Visningsbild
F 31 Malmö Hjälte 545 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Ellerhur, det går inte att missa om man går på lektionerna. Det är ett utav de tre stora ämnen du går igenom på Biologi A. vilket betyder ca 30% utav kursen :P

Ciko har sagt flera gånger om "ge mig ett enda bevis så tror jag er" Men saken är den, vi har gett honom över 10 olika bevis. Över 10 olika bilder som förklarar detta för honom. Försår han?

Grabben kan inte ta till sig någon annan information än den som han redan har. Vad vi än säger så stämmer det inte, han har rätt, iallfall enligt honom. Låt han tror om han vill. Vi kommer ingen vart han är för instängd.



fult är fint

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
otroligt att ni håller er till mutationer när alla mutationer är dåliga

Mutations

Mutations are defined as breaks or replacements taking place in the DNA molecule, which is found in the nuclei of the cells of a living organism and which contains all its genetic information. These breaks or replacements are the result of external effects such as radiation or chemical action. Every mutation is an "accident" and either damages the nucleotides making up the DNA or changes their locations. Most of the time, they cause so much damage and modification that the cell cannot repair them.

Mutation, which evolutionists frequently hide behind, is not a magic wand that transforms living organisms into a more advanced and perfect form. The direct effect of mutations is harmful. The changes effected by mutations can only be like those experienced by people in Hiroshima, Nagasaki, and Chernobyl: that is, death, disability, and sickness…


The reason for this is very simple: DNA has a very complex structure, and random effects can only damage the organism. B.G. Ranganathan states:

First, genuine mutations are very rare in nature. Secondly, most mutations are harmful since they are random, rather than orderly changes in the structure of genes; any random change in a highly ordered system will be for the worse, not for the better. For example, if an earthquake were to shake a highly ordered structure such as a building, there would be a random change in the framework of the building which, in all probability, would not be an improvement.19


Forum image

Mutations add no new information to an organism's DNA: As a result of mutations, the particles making up the genetic information are either torn from their places, destroyed, or carried off to different places. Mutations cannot make a living thing acquire a new organ or a new trait. They only cause abnormalities like a leg sticking out of the back, or an ear from the abdomen.

Forum image

Not surprisingly, no useful mutation has been so far observed. All mutations have proved to be harmful. The evolutionist scientist Warren Weaver comments on the report prepared by the Committee on Genetic Effects of Atomic Radiation, which had been formed to investigate mutations that might have been caused by the nuclear weapons used in the Second World War:

Many will be puzzled about the statement that practically all known mutant genes are harmful. For mutations are a necessary part of the process of evolution. How can a good effect - evolution to higher forms of life - results from mutations practically all of which are harmful? 20

Every effort put into "generating a useful mutation" has resulted in failure. For decades, evolutionists carried out many experiments to produce mutations in fruit flies as these insects reproduce very rapidly and so mutations would show up quickly. Generation upon generation of these flies were mutated, yet no useful mutation was ever observed. The evolutionist geneticist Gordon Taylor writes thus:

It is a striking, but not much mentioned fact that, though geneticists have been breeding fruit-flies for sixty years or more in labs all around the world-flies which produce a new generation every eleven days-they have never yet seen the emergence of a new species or even a new enzyme.21

Another researcher, Michael Pitman, comments on the failure of the experiments carried out on fruit flies:

Morgan, Goldschmidt, Muller, and other geneticists have subjected generations of fruit flies to extreme conditions of heat, cold, light, dark, and treatment by chemicals and radiation. All sorts of mutations, practically all trivial or positively deleterious, have been produced. Man-made evolution? Not really: Few of the geneticists' monsters could have survived outside the bottles they were bred in. In practice mutants die, are sterile, or tend to revert to the wild type.22

The same holds true for man. All mutations that have been observed in human beings have had deleterious results. On this issue, evolutionists throw up a smokescreen and try to enlist examples of even such deleterious mutations as "evidence for evolution". All mutations that take place in humans result in physical deformities, in infirmities such as mongolism, Down syndrome, albinism, dwarfism or cancer. These mutations are presented in evolutionist textbooks as examples of "the evolutionary mechanism at work". Needless to say, a process that leaves people disabled or sick cannot be "an evolutionary mechanism"-evolution is supposed to produce forms that are better fitted to survive.

To summarise, there are three main reasons why mutations cannot be pressed into the service of supporting evolutionists' assertions:

l) The direct effect of mutations is harmful: Since they occur randomly, they almost always damage the living organism that undergoes them. Reason tells us that unconscious intervention in a perfect and complex structure will not improve that structure, but will rather impair it. Indeed, no "useful mutation" has ever been observed.

2) Mutations add no new information to an organism's DNA: As a result of mutations, the particles making up the genetic information are either torn from their places, destroyed, or carried off to different places. Mutations cannot make a living thing acquire a new organ or a new trait. They only cause abnormalities like a leg sticking out of the back, or an ear from the abdomen.

3) In order for a mutation to be transferred to the subsequent generation, it has to have taken place in the reproductive cells of the organism: A random change that occurs in a cell or organ of the body cannot be transferred to the next generation. For example, a human eye altered by the effects of radiation or by other causes will not be passed on to subsequent generations.

It is impossible for living beings to have evolved, because there exists no mechanism in nature that can cause evolution. Furthermore, this conclusion agrees with the evidence of the fossil record, which does not demonstrate the existence of a process of evolution, but rather just the contrary.

13 Colin Patterson, "Cladistics", Interview with Brian Leek, Peter Franz, March 4, 1982, BBC.
14 Jonathan Wells, Icons of Evolution: Science or Myth? Why Much of What We Teach About Evolution is Wrong, Regnery Publishing, 2000, p. 141-151.
15 Jerry Coyne, "Not Black and White", a review of Michael Majerus's Melanism: Evolution in Action, Nature, 396 (1988), p. 35-36.
16 Stephen Jay Gould, "The Return of Hopeful Monsters", Natural History, Vol 86, July-August 1977, p. 28.
17 Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, p. 189.
18 Ibid, p. 177.
19 B. G. Ranganathan, Origins?, Pennsylvania: The Banner Of Truth Trust, 1988.
20 Warren Weaver, "Genetic Effects of Atomic Radiation", Science, Vol 123, June 29, 1956, p. 1159.
21 Gordon R. Taylor, The Great Evolution Mystery, New York: Harper & Row, 1983, p. 48.
22 Michael Pitman, Adam and Evolution, London: River Publishing, 1984, p. 70.
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Gi [Gå till post]:
Precis! Du och jag tänker likadant. Kolla bara på hans inlägg här ovan. Han vet inte hur evolution fungerar men har ändå kopierat ett stort inlägg som ska motbevisa evolution... det ironiska är såklart att en av hans källor för det, Stephen Jay Gould, var en ledande evolutionsforskare och försvarare av evolutionsteorin xD Han har noll koll på det han lägger upp.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
recis! Du och jag tänker likadant. Kolla bara på hans inlägg här ovan. Han vet inte hur evolution fungerar men har ändå kopierat ett stort inlägg som ska motbevisa evolution... det ironiska är såklart att en av hans källor för det, Stephen Jay Gould, var en ledande evolutionsforskare och försvarare av evolutionsteorin xD Han har noll koll på det han lägger upp.



jag vet hur ni tror att det fungerar . oroa dig inte
tchomaz
Visningsbild
Hjälte 2 088 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
The same holds true for man. All mutations that have been observed in human beings have had deleterious results.

finns mutationer som kan ge bättre motståndskraft till sjukdomar, är det dåligt?

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till tchomaz [Gå till post]:
finns mutationer som kan ge bättre motståndskraft till sjukdomar, är det dåligt?


jag tror inte att det är mutation, utan snarare vissa är motståndskkraftiga än andra,

jag är t.ex mer motståndkraftig mot förkylningar och annat jämfört med min bror som ofta klagar på något, antigen förkylningar, feber , alergier och sånt
tchomaz
Visningsbild
Hjälte 2 088 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
hur förklarar du isåfall den så kallade CCR5 delta 32 mutationen som vissa människor har?
ren slump?

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till tchomaz [Gå till post]:
hur förklarar du isåfall den så kallade CCR5 delta 32 mutationen som vissa människor har?
ren slump?




CCR5-delta 32

Från Wikipedia
Hoppa till: navigering, sök
CCR5-delta 32, även skrivet CCR5-Δ32, är en speciellt i norra Europa mer vanlig mutation av en gen (CCR5) som förknippas med resistans eller immunitet mot allvarliga sjukdomar som smittkoppor och HIV. Mutationen tros ha uppkommit för tusentals år sedan men blev mer allmän i Europa under Digerdöden genom att stora delar av befolkningen som saknade mutationen dog. Tidigare hade smittkoppor på samma sätt men mer långsam sett till att göra mutationen relativt vanlig.[1] Detta är dock långt ifrån klarlagt eller allmänt accepterat.

Jag behöver inte kommentera mer :) wikipedia har kommenterat istället för mig
Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Du är söt :)

Jag kan också klistra in grejer men jag väljer att länka så att jag inte tar något ur sitt sammanhang.

Här är en länk till Richard Lenskis hemsida där han redogör för sitt experiment på E. coli-bakterier. Och resultatet de fick fram med positiva mutationer.

http://myxo.css.msu.edu/ecoli/

Autentiska liv till salu.

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:

NEJ. Nejnejnejnej.

Wikipedia har inte kommenterat åt dig. De förklarade nyss att det är en plausibel hypotes, som inte är klarlagd.

Det betyder att vi antar att det förmodligen stämmer tills du finner upp en ny, plausibel anledning.

För se, det är så evolutionen funkar.
en mutation uppstår, de som har mutationen visar sig vara bättre på att överleva digerdöden, och således finns det fler sådana som får barn, som bär på de muterade generna.

Det uppstår under tiden ändlösa summor dåliga mutationer, men de spelar ingen roll för att de som bär mutationen dör.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Detta är bevis på guds existens

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons