Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Alla kan omöjligt vara lika värda.

Skapad av Borttagen, 2010-10-03 18:58 i Samhälle & vetenskap

2 622
23 inlägg
0 poäng
Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
0
Det är inte ofta man kan befinna sig i landet Sverige utan att höra frasen "alla är lika värda". Detta är en lögn.

Ordet "värde" använder för att definiera hur högt något eller någon är värderad. Alltså hur långt en viss individ är villig att gå för det eller den som har värde.

Om vi då applicerar det här på frasen så innebär det att alla värderas lika högt utav alla. Detta är helt verklighetsfrånvarande. Alla värderar olika människor olika mycket, jag värderar människor i min närhet högre än människor som jag aldrig har hört talas om, det ter sig självklart. Den enda som kan värdera alla exakt lika högt kan omöjligen värdera någon högt, en människas kraft räcker inte tillräckligt för att hjälpa alla människor i världen så mycket som man bör hjälpa en nära vän.

Jag har dock ofta märkt hur man försöker använda den här frasen för att rättfärdiga allas lika rättigheter. Detta implicerar att man måste värdera, eller med andra ord tycka om, någon innan de kan ha rättigheter. Detta är för mig vidrigt. Att bara tänka dessa tankar innebär att man sätter sig själv på ett piedestal för att godtyckligt avgöra vem som har rätten till liv, frihet och egendom. Det är motsatsen till verklig tolerans, verklig tolerans är att man kan erkänna rättigheterna till människor som man inte tycker om.

Min frågeställning är hur den här frasen någonsin fick ett sådant ivrigt bruk hos svenskar, eller hur den någonsing började användas seriöst av politiker.

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Toast
Visningsbild
P 32 Kalmar Hjälte 4 976 inlägg
0
Alla har lika minimumvärde.

๏̯͡๏)

Mux
Visningsbild
P 31 Gävle Hjälte 916 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Jag antar att frasen 'alla är lika mycket värda' inte har något med personlig värdering/åsikt att göra.
Det är väl nåt moral-relaterat religiöst skit.

Gränsvaktskontrollspsykos

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
pfft, alla har inte lika väred, somilga förjtänra att utroats, så är det bara.

Stavfel tillägnade lurios.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

TakeoutGuhui
Visningsbild
P 32 Karlstad Hjälte 1 461 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Är väll ett sätt för alla PKs att visa att de är just PKs?

Sten.

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Toast [Gå till post]:
Jag håller med, alltså inget.


Ingen status

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Alla har ett lika grundvärde. Tänk dig en hundralapp, den är alltid värd hundra kronor. Men självklart skulle du värdera den mycket mer om den räddade ditt liv eller något i den stilen, en flygbiljett från ett katastrofområde, en vattenflaska i öknen etc. Medan den kanske inte känns så värdefull när du svänger förbi McDonalds och köper en hamburgare. Dock har den alltid samma egentliga värde, precis som människor.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Jaså du, och vad ska man ha gjort för att förtjäna att "utrotas"?



Svar till FatherOfLies [Gå till post]:
Touché



Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
Det är klart hundralappen alltid är värd hundra kronor, vad annars skulle den vara värd? Frågan är inte om hundra kronor är värt hundra kronor, frågan är hur mycket hundra kronor är värt. Den har inget egentligt värde, hundralappen är egentligen ingenting mer än en bit papper. Den är värt någonting för att man kan få saker som man värderar på riktigt med den, den är alltså bara ett medium för riktiga varor.

Ingen status

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Vara av fransk eller stockholmsk börd eller idiot.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Men den motsvarar fortfarande ett värde som är lika för alla hundralappar men trots det värderas olika av olika människor i olika situationer. Det var ett exempel för att försöka förklara ungefär hur jag tänker.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

[svar:Grovt:3390525]
Håller fullkomligt med

För att "likavärdesprincipen" ska kunna tillämpas måste man kunna identifiera en deskriptiv egenskap hos alla människor och i kraft av vilken alla människor ges ett objektivt, etiskt egenvärde. Men någon sådan egenskap har i all fall jag aldrig kunnat hitta, ingen annan jag talat med heller för den delen.
[svar]

Ingen status

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
Trådskapare
0
Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
I see, skillnaden är att alla hundralappar är identiska, man kan få lika mycket för olika sedlar. Människor däremot är unika. Att jämföra människor med ett medium för handel känns väldigt främmande för mig.



Svar till Federico [Gå till post]:
Jag håller inte riktigt med, jag anser att människan i grund och botten är en rationell varelse med medvetande och en moralisk kompass. Att vissa har dessa egenskaper i mindre grad än andra är ofrånkomligt, men nästan alla har dem i olika grad.

Men sedan tycker jag det är viktigt att koppla bort värde ur etik helt och hållet.

Ingen status

BenMerguez
Visningsbild
P 29 Stockholm Hjälte 2 933 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Du har missförstått hela grejen med att alla är lika värda. Det är inte någons personliga åsikt, det är generellt. Alla människa är lika värda, även om väldigt många har mycket emot någon på en personlig nivå. Det är en princip liksom.

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
Trådskapare
0

Svar till BenMerguez [Gå till post]:
För att erhålla värde krävs det någon för att värdera.

Jag håller med om att alla har lika många rättigheter men det är en annan sak, jag kan värdera en individ väldigt lågt, hata denne utav hela mitt liv och vägra association med denne utan att för den delen förvägra den här individen sina rättigheter.

Ingen status

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0
Svar till Grovt [Gå till post]:
Jag vet att det inte är en perfekt jämförelse. Just människors lika värde är en rätt svår sak att argumentera för bara sådär, det är inget som kan bevisas. Det är och förblir en åsikt.

Sen är kanske värde inte riktigt rätt ord, alla människor har rätt att behandlas som människor. De ska behandlas lika oavsett om de är rika eller fattiga, svarta, vita eller gula osv. Alla är som sagt unika men vi är samtidigt lika i grunden och därför tycker iallafall jag att man ska ses som lika värda.

När man bedömer en människas "värde" kan man inte bry sig om sin egen relation till människan, då blir det en subjektiv bild.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
Trådskapare
0

Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:
Jag håller med om att alla har rätt att behandlas som människor, och detta innebär att ingen har rätt att initiera våld eller hot om våld mot någon annan om det inte är självförsvar eller vedergällningsvåld. Jag anser att det finns objektiv moral som pekar mot att rättighetskränkningar är omoraliskt vilket värde personen än råkar ha. Om någon till exempel beter sig som ett svin mot allt och alla så blir den här personen värderad mindre, men det betyder inte att man bör bryta sig in i hans hus och vandalisera det. Om han däremot misshandlar någon så är det rätt att låsa in honom.

Det jag försöker säga är att man inte behöver ha värde hos någon för att ha rättigheter. Hur omtyckt man är är ovesäntligt.

Ingen status

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Jag anser inte att en person som beter sig som skit har ett lägre värde.

Och det är där vi har olika åsikter. Du anser att folk inte har lika värde, jag anser att de har det. Inte så mycket vi kan göra.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

wally
Visningsbild
P 34 Stockholm Hjälte 1 980 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:

Att alla har lika värde skulle jag påstå är en människosyn som skapades till det rättsliga systemet. Utan denna väsentliga människosyn skulle inte rättsväsendet fungera. Jäv skulle uppstå och rättssystemet skulle fallera totalt. Det är alltså nödvändigtvis ingen sociologisk människosyn, utan mera en, i första hand, rättslig människosyn. Rättssystemet går ju ut på att vara objektiv och fatta ett beslut baserat på fakta, inte åsikter.

Utanför rättssystemet kan människor tycka och tänka som de vill men det ger dem ingen större rätt eller riktighet. Det är deras åsikt och värdering, men inget mer än så. Folk kommer att vara omsams om saker hela livet ut. Se bara på en sådan trivial sak som musiksmak. Min musiksmak är min åsikt och din musiksmak är din åsikt, men artisterna har ju samma basnivå.

T.ex. så hatar jag Justin Bieber, men flera miljoner tonårstjejer älskar honom. Han är objektivt värt lika mycket som t.ex. AC/DC, men enligt min värdering är han inte värt någonting. Här utgick jag från två artister, Justin Bieber och AC/DC. De är båda artister och har därför samma grundvärde, vilket är samma sak som att säga att de är värda lika mycket. Att sedan jag tycker att AC/DC är värt mera än JB har inget med deras objektiva (läs rättsliga) värde.

Det jag vill säga är att för att kunna säga att människor är lika värda är att hitta en basnivå (att de är människor) och sedan stanna där.

Jag förstår dock ditt tänk. Vem är det som bestämmer att någon är en människa? Då är det ju någon som har bestämt (läs värderat) att någon är det.

Google <3 | Vinnare av parlinotomte här på hamsterpaj!

Grovt
Visningsbild
P Hjälte 230 inlägg
Trådskapare
0

Svar till wally [Gå till post]:
Jag skulle snarare säga att ett rättighetstänk hade varit bättre för rättsstaten, det är bättre att man erkänner allas rättigheter, oavsett deras värde.

Angående ditt exempel så var det logiskt fram till du påstod att båda artisterna hade ett grundvärde. De har värde för att de är värderade av någon och inte för att de är artister. Men det betyder inte att Hasse som gör musik i mammas källare ska förbjudas från att göra det bara för att ingen gillar hans musik. Han har inte värde i egenskap av musiker hos någon men det är irrelevant för hans rätt att få göra musik.


Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Alla kan omöjligt vara lika värda.

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons