Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Synd om Sverigedemokraterna!

Skapad av Zedriv, 2010-09-21 08:29 i Politik

130 482
889 inlägg
14 poäng
crackxz
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 585 inlägg
0

Svar till zleeep [Gå till post]:
Jaja, anyways består inte black cobra av etniska danskar och svenskar utan personer från mellanöstern vilket gör att jag varken ser de som danskar eller svenskar.
Btw måste jag säga att hells angels är från usa och inte Sverige.

Vi ser borgarnas bleka fana slakna, när marxismen står i brand.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till crackxz [Gå till post]:

Hur många amerikaner är med i HA i Sverige då? Du som pratade om etisk tillhörighet bör se dom som svenskar om det är etiska svenskar som är med i HA.


MalinElizia
Visningsbild
Hjälte 232 inlägg
0


SD kanske inte är nazister,dock har dom kontakter som är det. Alltså är dom relaterade till nazister,och om man är det så har man inget att göra i riksdagen.
crackxz
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 585 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag ser alla med svensk bakgrund som etniska svenskar, men det jag nämnde om HA var bara en rättelse eftersom att han skrev att HA var från Sverige.

Vi ser borgarnas bleka fana slakna, när marxismen står i brand.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till crackxz [Gå till post]:

Oki då är jag med:) Dock spelar det ingen roll varifrån klubben härstammar ursprungligen när man ska avgöra om det är svenskar eller några andra som härjar i landet.


crackxz
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 585 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag vet det, de jag menade inte var svenskar var black cobras medlemmar som är danska medborgare som kommer från mellanöstern.

Vi ser borgarnas bleka fana slakna, när marxismen står i brand.

Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:


Staten största och viktigaste uppgift, även för en liberal som jag anar att du är, är att hålla ett samhälle tryggt. Motsättningar mellan kulturer i form av olika värderingar och liknande måste motverkas. På samma värderelativa premiss som majoritetsprincipen i demokratin vilar på, ska den ursprungliga (största) kulturen i ett land vara något som alla invånare i ett land ska kunna identifiera sig med i viss mån, minst i alla fall respektera. Annars uppstår onekligen problem.

Det handlar inte om att styra. En invandrare ska helt enkelt acceptera och följa de regler och normer i det nya landet han/hon kommer till. Inte överge sina egna. Ett mycket rimligt krav. Därför kan jag tänka mig att muslimer eller vilka andra som helst som kommer från avlägsna kulturer kan ha det svårare att integreras. Speciellt folk från länder där stat och kyra inte är delad (vet att SD inte vill ha en sekulariserad stat heller, men det är en av grejerna jag inte håller med dem om:P).

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Federico [Gå till post]:

Jag kallar mig själv inte för liberal:) För någon månad sen trodde några att jag var konservativ.

Om staten inte hela tiden lade sig i kulturens utveckling skulle dessa problem försvinna eller iaf minimeras.
Det finns hela tiden en naturlig assimilering i samhället, invandrar två personer till ett område och deras barn växer upp med traktens barn kommer barnen att asslimineras in i den miljön de växer upp i om inget annat påverkar dom. Detta ser man tydligt på ställen där det finns få invandrare bland en stor majoritet svenskar.

Slutar man att skydda mångkulturen med lag, se DO, och låter företagen anställa vilka de vill så får man lära sig att anpassa sig efter hur samhället fungerar eller hitta en arbetsplats där man kan gå klädd hur man vill eller där andra normer råder.
Religion och kultur är trots allt åsikter och val och bör behandlas som sådana. Enda undantaget ska vara diskriminering pga. etnicitet, det är inget val man själv gör.

Ja grupper från avlägsna kulturer får det svårt att integreras för det finns inget att integreras i. Detta är pga. att staten skyddar normer och värderingar som egentligen skulle ha försvunnit naturligt efter ett tag.
Det SD vill göra är att staten ska skydda den svenska kulturen vilket är lika fel det med. Rätten att få vara annorlunda och tycka olika är en förutsättning för demokratin.
Det är förövrigt rent omoraliskt att staten ska syssla med kultur i huvudtaget.



Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag har inte motsatt mig att man ska se till så att det inte är någon random snubbe från Al-qaida man släpper in, jag besvarade bara GhostHunter och hans monokulturella yttringar. Statistiken är ganska tydlig om att invandringen av muslimer inte inneburit till ökade terroristbrott, något dock GohstHunter yrkat på och som jag därför besvarade.

Den största delen av asylsökarna just nu kommer från Somalia, där det är islamister som skapar misär, inte USA.

2008-2009.

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till crackxz [Gå till post]:
Må så vara, men det är bara med etniska svenskar i wolfpack och HA.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Vilken var hans monokulturella yttring? Att han vill begränsa invandringen från mellanöstern?
Nej det hade väl varit ganska konstigt om den hade ökat också. De muslimska terror organisationerna har inte sina baser i Sverige heller.
Hur ser statistiken ut för försök till terrorism då?

Nja, den största enskilda gruppen. Beror det på terrorism då och inte inbördeskriget och landets kollaps då?

Annars är väl återvändande svenskar den största invandrargruppen:)


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag reagerade på följande:
"Hela världen avskyr mellanöstern då 90% av all nutida ondska kommer därifrån!"

Samt hans svar på frågan om han ansåg att all invandring förutom den från mellanöstern var okej:
"Ja!

Jag säger som det är, jag är livrädd för att vi ska få in massa terrorister i landet!"


Sedan så trodde jag att det var även i den här tråden som han sa att han ville stoppa mångkulturen (och såldes införa en monokultur), men tydligen så har jag blandat ihop denna tråd med en annan. Det finns helt enkelt alldeles för många SD-trådar... :(

Inte nödvändigtvis terrorism, men i högsta grad så är det islamisternas styre i södra somalia samt kriget som de deltar i som ligger bakom det hela om jag uppfattat situationen rätt.

Fast nu skrev jag asylsökare... ;)

Emilem
Visningsbild
P 32 Hjälte 83 inlägg
0

Svar till Zedriv_9333 [Gå till post]:
Men FAN, äntligen nån som faktiskt har en åsikt som inte är plockad från vad aftonbladet säger. Jag är inte Sverigedemokrat själv, inte heller tycker jag att denna åsikt gör mig rasistisk på minsta sätt. Men vad SD säger, är faktiskt väldigt sant, och man blir besviken om man letar efter något rentav rasistiskt i deras politik.
Sen tycker jag inte att "Lasergurka"s argument "Jag skrev att deras partiledare är föredetta nazist, och det är ju inte direkt något som bara går över xD" håller. Indirekt säger det också att människan är oförmögen att ändra åsikt. Detta tycker jag är ett rent korkat uttalande, och "xD"-gubbar är väl ingenting som hör hemma i en tråd där motiveringsnivån är "Stenhård"?
Vidare så är det väl lika fel med förföljelse om offret är ett offer på grund av sitt etniska ursprung eller på grund av sina åsikter, ännu mer så om åsikterna inte är dina utan vad någon tror om offret?
Att behandla annorlunda beroende på ras (eller "etniskt ursprung" för att vara korrekt) är helt fel, men det är minst lika mycket fel att behandla någon annorlunda på grund av en åsikt som är förstorad och extremaniserad av media.



Emilem
Visningsbild
P 32 Hjälte 83 inlägg
0

Svar till MalinElizia [Gå till post]:
Så i det fina, demokratiska Sverige ska du bli nekad ett yrke som folket vill att du ska ha, på grund av att din vän är av en "felaktig" politisk åsikt?
Vad är nästa steg? Kommunister får inte stå i Ica-kassan? Liberaler får inte vara bankirer?
Jag delar din åsikt om att nazism är dåligt. Pga av förintelsen? Delvis, men mest för att det är en idiotisk ideologi. Och det är väl det som möjligtvis skulle kunna skada Sverige? Inte att Åkesson trimmar ned ansiktshåret till en liten bit under näsan?
Fast oj, glömde bort vad du sa, SD är inte nazister, helt rätt. Så vad är folk rädda i?

hanybany
Visningsbild
F 31 Hjälte 158 inlägg
0

Svar till Zedriv_9333 [Gå till post]:
Ska vi slänga ut svenskarna som är drägg och vägrar jobba också? Men vart? Australien funkar tyvärr inte längre. Mupp.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Dude, du behöver kolla upp definitionen av mångkulturen tror jag:)
Att avskaffa mångkulturen gör inte att det blir som t.ex. Iran.




Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0
Svar till hanybany [Gå till post]:


Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Om man påstår sig vilja stoppa månkulturen så kan man bara mena att man vill införa monokultur istället. Något Sverige aldrig varit.

Jo, iran är bara halvmesiga när det kommer till monokultur. Amishfolket däremot...
http://www.youtube.com/watch?v=xo74Dn7W_pA

crackxz
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 585 inlägg
0

Svar till hanybany [Gå till post]:
Nej vi ska bara slänga ut invandrarna som är drägg och vägrar jobba, även de som jobbar och inte är drägg ska ut.

Vi ser borgarnas bleka fana slakna, när marxismen står i brand.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Vilka definitioner utgår du ifrån undrar jag?
Att det finns subkulturer som t.ex. skatekultur är inte mångkultur utan en del av landets kultur.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Att staten ser till så att landet har en homogen kultur.

Men var tror du skatekulturen kommer ifrån? Inte är det sverige.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Vad lägger du i begreppet kultur då?

Ingen aning vad skatekulturen kommer ifrån, skulle gissa på England?
Jag hoppas dock att du inte är en av dom som tror att saker måste vara uppfunna i det egna landet för att betraktas som en del av landets kultur?


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Vad lägger du i begreppet kultur då?
Allt människan skapar och gör.

Ingen aning vad skatekulturen kommer ifrån, skulle gissa på England?
Enligt the almighty wiki så är det en amerikansk företeelse som i sin tur är en vidarutveckling av surfarna och deras livstil (som i sin tur kommer från Hawaii).

Jag hoppas dock att du inte är en av dom som tror att saker måste vara uppfunna i det egna landet för att betraktas som en del av landets kultur?
Nej, jag anser att det räcker med att en nämnvärd andel av landet gör något för att det ska kunna anses som en del av landets kultur.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

"Allt människan skapar och gör. "

Det var en väldigt vag definition:)

Misstänkte nästan att skatekulturen kom ifrån USA men jag trode ändå att det från början var något brittiskt arbetarklass fenomen, ungefär som med skinheads:)

Med den synen förstår jag inte hur du kan hävda att Sverige alltid har varit mångkulturellt?
Vi har inte haft flera fullskaliga kulturer förut i landet (undantaget samekulturen) och inte heller en stat som försöker bevara flera fullskaliga kulturer i landet. Det som har hänt i landet sedan 80-talet har inte hänt tidigare.
Det är givetvis omoraliskt av staten att försöka styra folket att passa in i politikernas samhällsbild. Om staten styr kulturen förlorar mycket av kulturen sitt syfte.


Orly
Visningsbild
33 Hjälte 179 inlägg
0

Svar till hanybany [Gå till post]:
Nej, eftersom att du inte kan utvisa en svensk medborgare, så ditt exempel eller påstående, är inget annat än dumt.

Nej, jag är ingen SD.

We gotta finish what we started

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Det var en väldigt vag definition:)
Nja, det är ju just det kultur är, nämligen allt människan skapar. Värderingar, konst, ritualer, festligheter, mat - allt.

Misstänkte nästan att skatekulturen kom ifrån USA men jag trode ändå att det från början var något brittiskt arbetarklass fenomen, ungefär som med skinheads:)
Inte helt fel ute dock, post-punk kulturen som är nära besläktat till skate kommer ju från den brittiska punken. Vilket just visar på hur mångsidig dessa kulturer är (tänk dig, allt detta gick igenom Hawaii, England och USA innan det kom till sverige) och det är såldes väldigt missvisande att kalla det för en sub-kultur enligt mig.

Med den synen förstår jag inte hur du kan hävda att Sverige alltid har varit mångkulturellt?
Vi har alltid haft öppna gränser och minoriteter av olika tro. Under 1300:talet så var Stockholm i princip styrt av tyska köpmän (om jag minns min historia rätt), kunga familjen är av fransk avkomma och våra traditioner är resultatet av en stor soppa av hedniska, katolska och anglosaxiska seder.

och inte heller en stat som försöker bevara flera fullskaliga kulturer i landet.
Det är då inte en mångkultur, då mångkultur, i kontrast till assimilering och monokulturer, går ut på att staten inte ska tvinga människor till att bete sig enligt de rådande normerna (sålunda de låter bli att inskränka andras rättigheter).

Statlig inblandning (såsom i exemplet samer) är väl snarare att betrakta som kulturell konservatism.

Det som har hänt i landet sedan 80-talet har inte hänt tidigare.
Nej, men man kan säga samma sak om upplysningstiden, den industriella revolutionen och mycket mer.

Men att Sverige numera har en större etnisk mångfald än tidigare är inget som motsäger att Sverige skulle ha varit en mångkultur även tidigare.

Det är givetvis omoraliskt av staten att försöka styra folket att passa in i politikernas samhällsbild. Om staten styr kulturen förlorar mycket av kulturen sitt syfte.
Precis.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Vad är det om det inte är en sub-kultur? Det är knappast en fullskalig kultur med normer och värderingar som skiljer sig åt de normala normerna och värderingarna i Sverige.

Ja visst men dessa har ändå alltid varit en minoritet och ofta överklass. Att ta efter de mäktiga länderna har Sverige alltid varit bra på, om den traditionen håller i sig är det troligt att vi får kinesiska influenser i landet om 20-50 år. Iaf om man gör en grov förenkling:)
Denna utveckling är inget man kallar för mångkultur dock.

Om det inte är mångkultur kan du knappast kalla Sverige för ett mångkulturellt land idag då staten gör sitt bästa får att upprätthålla mångkulturen. Assimilering sker naturligt i vanliga fall men nu försöker staten förhindra det.

Fast det är en stor skillnad på teknisk utveckling och demografisk och kulturell förändring.

Dagens försök till mångkultur liknar inget vi tidigare har sätt.

Läs igenom definitionen av mångkultur på t.ex. wikipedia så ser du att enligt den definitionen har Sverige inte varit mångkulturellt förut.

"Mångkultur, mångkulturalism eller multikulturalism är ett sociologiskt och kulturteoretiskt uttryck med flera betydelser. Som beskrivande begrepp syftar det på ett förhållande där flera etniska grupper med olika kulturer samlas inom samma politiska enhet. Som ideologi syftar mångkulturalism på samma etniskt delade samhälle, men som ett normativt ideal. Mångkulturalism behandlar bl.a. på det offentligas sätt att hantera ett samhälle med många etniska bakgrunder och tolerans inför kulturella skillnader inom samma stat. "
- http://sv.wikipedia.org/wiki/Mångkultur

Även den här länken är intressant: http://www.immi.se/ir/ir98/mangkult.htm

Då bör du inte ha något med "diskrimineringen" som tydligen alla är utsatta för?


Kanelbullen
Visningsbild
P Ordningsvakt 3 803 inlägg
0
Tror att Sd fick så många röster bara för att folket vill visa de andra partierna att man måste våga prata om invandrarpolitiken.
För man kan ju inte vara så fanatisk att man röstar på ett parti som skulle dra Sverige ner i botten om dom skulle få bestämma...
Tänkte på skattepolitiken och liknande som jag är rätt säker på att de flesta som röstade på Sd inte ens kollat på...

Earth, you don't have to be crazy to live here, but it helps.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Kanelbullen [Gå till post]:

Antagligen skiter folk i SD's skattepolitik vilket dock inte spelar någon roll. Att ett litet nytt parti i riksdagen som står utanför blocken skulle ha fått inflytande över statsbudgeten var knappast troligt redan från början och det visste SD själva med. Det förstod mycket väl att de kunde köra med klassiskt oppositions överbudspolitik:)

Man kan tycka att det är fult spelat men det är så politiken fungerar och det fungerade tillräckligt bra för SD.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Vad är det om det inte är en sub-kultur? Det är knappast en fullskalig kultur med normer och värderingar som skiljer sig åt de normala normerna och värderingarna i Sverige.
Jag menade mera på att det inte är en underkultur i den meningen att den skulle vara något unikt för sverige, utan att det tvärt om är en bra bild på vad mångkultur är.

a visst men dessa har ändå alltid varit en minoritet och ofta överklass.
So what? Nu är de en minoritet och ofta underklass, whats the difference? Dessutom så har jag för mig att dessa tyskar styrde Stockholm för att de stod för en majoritet av den borgliga befolkningen, men aja.

Att ta efter de mäktiga länderna har Sverige alltid varit bra på
Jag pratar inte om att ta efter mäktiga länder, jag talar om de traditioner som pöbeln idag sysslar med. De är ett resultat av de århundraden av fri rörlighet som vi haft med övriga europeiska kulturer.

om den traditionen håller i sig är det troligt att vi får kinesiska influenser i landet om 20-50 år. Iaf om man gör en grov förenkling:)
Inte så mycket av tradition som av nödvändighet. Vi kommer bli tvungna att rese mer till Kina och lära oss den kinesiska kulturen för att över huvudtaget kunna göra affärer. Med andra ord omvända förhållanden än de som idag råder.

Om det inte är mångkultur kan du knappast kalla Sverige för ett mångkulturellt land idag då staten gör sitt bästa får att upprätthålla mångkulturen.
Mångkultur och kulturell konservatism som inte innebär något tvång för människor att just följa den kulturen att är inget som står i motsats till varandra.

Mångkultur upprätthålls nämligen genom att inte göra någonting. Mångfalden kan dock hjälpas av kulturell konservatism.

Assimilering sker naturligt i vanliga fall men nu försöker staten förhindra det.
Nej, assimilering sker definitivt inte naturligt, se exemplen Brasilien eller USA. "Smältpannan", såsom wikipedia så fint uttrycker det, är det som sker naturligt över långa perioder. Assimilering, att något tar en annan, redan befintlig form, har historiskt sett bara skett med tvång, se exempelt Japan och Ainu-folket.

Fast det är en stor skillnad på teknisk utveckling och demografisk och kulturell förändring.
Inte alls, tekniska förändringar leder till demografiska och kulturella förändringar. Den industriella revolutionen medförde en enorm urbanisering, vilket medförde stora demografiska och kulturella förändringar (dessa människor ändrade helt på sitt sätt att leva). Det ledde även till förändrade värderingar och åsikter, se bara på kommunismen.

Dagens försök till mångkultur liknar inget vi tidigare har sätt.
Nja, skillnaden är att man inte tvingar folk som kommer in till att sluta äta sitt käk, ändra sin religion eller dylikt som kännetecknar assimilering, utan man låter detta bli ett personligt val.

Läs igenom definitionen av mångkultur på t.ex. wikipedia så ser du att enligt den definitionen har Sverige inte varit mångkulturellt förut.
Jag motsätter mig inte definitionen. Och som sagt så hade vi ett "etniskt delat samhälle" redan på 1300:talet. Men du har rätt, vi är definitivt mer demokratiska, frihetliga och sekulära (och såldes mångkulturella) än tidigare, så vi tvingar inte längre människor att vara kristna, att vara anslutna i en kyrka och vi har slutat att förtycka de minoriteter som finns (exempelvis samer och romer). Men detta är knappast något negativt enligt mig.

Då bör du inte ha något med "diskrimineringen" som tydligen alla är utsatta för?
Att vi skyddar minoriteter från förtryck och diskriminering även i de privata sfäret har mer med de faktum att vi är en konstitutionell demokrati o göra än att vi är en mångkultur.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Synd om Sverigedemokraterna!

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons