Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Primitiv funktion - ma d

Skapad av Borttagen, 2010-11-23 21:01 i Naturvetenskap

2 525
39 inlägg
0 poäng
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
2010-11-23 21:01
0
Jag får veta att f(x) = xsinx^2 och vill veta F(x), vet att svaret är -cosx^2/2, men jag vet inte hur man ska komma fram till det!

Någon som har lust att komma på någon smart förklaring?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:09
0
Svar till rxna [Gå till post]:
känns weird ... borde inte

x*sinx^2 bli -x^2*cosx^2/2 ?

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
Trådskapare
2010-11-23 21:17
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
testa att derivera det, när ja deriverar -cosx^2/2 så få ja xsinx^2.. om ja inte tänker helt fel

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:34
0

Svar till rxna [Gå till post]:
hur får du det? tänk:

1/2 * (-cosx^2)

...... oooooooooooooooh, l see what you mean ;) sorry, my bad =)


aja, men, nu vet jag!

inre derivata och yttre derivata!

deriverar du -cosx^2 har du yttre derivatan = sinx^2 o sen inre derivatan 2x, dvs 2xsinx^2 ... för att få den till xsinx^2 måste du dividera med 2 (ofc)

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:36
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
kom på att jag inte svarade på din första fråga :P

meeeeen .... det orkar jag inte, har ej formelbladet här, och kan inte de primitiva funktionernas definitioner utantill xd

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
Trådskapare
2010-11-23 21:37
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
men alltså om du inte vet något hu ska du då komma fram till -cosx^2 ;o?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 21:37
0
Svar till rxna [Gå till post]:
När jag deriverar -cos^2(x)/2 får jag -sin(x)cos(x).

Hur lyder uppgiften? Jag slår vad om att du ska approximera någon integral. För den primitiva funktionen blir väldigt krånglig med partialintegration och massa annat brajj.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
Trådskapare
2010-11-23 21:40
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
men vah får du???

nej alltså min lärare skrev bara f(x) = xsinx^2 och bad mig hitta primitiva funktionen och vi ha inte gått igenom nå partialintegration i matte D..

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:41
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
tror du missuppfattade funktionen ;)


Svar till rxna [Gå till post]:
Ärligt tror jag inte det finns en definition till en primitiv funktion som innehåller en inre derivata, utan du får gå efter sunt förnuft =)

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
Trådskapare
2010-11-23 21:45
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
men alltså svaret e ju dessutom fel, hahah damn it, ja ha prov imorgon wish me luck ... katastroooof

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:47
0

Svar till rxna [Gå till post]:
nej?

-cosx^2/2

om jag ska derivera det, blir det:

2x*sinx^2/2 = xsinx^2

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
Trådskapare
2010-11-23 21:49
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
gör du samma misstag som mig och försöker använda kvotregeln? eller hur gör du? för svaret blir -sin(x)cos(x)..... och ja vet inte hur..

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 21:51
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Nja, tror faktiskt att du glömt av hur man deriverar en sammansatt funktion. Om det verkligen var ((-cos(x))^2)/2 hon menade så se här:

Forum image

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:52
0

Svar till rxna [Gå till post]:
va? nej? jag använder inre och yttre derivata -.-'

-cosx^2/2

derivatan av x^2 är den inre derivatan, och skall multipliceras med yttre derivatan

-cosQ är yttre derivatan (satte ett Q ist för x^2 så att du förstår att x^2 inte har något med saken att göra i en yttre derivata)

alltså:

derivatan av x^2 = 2x
derivatan av -cosQ = sinQ

hence:

2x*sinx^2/2 = xsinx^2 vilket är f(x), och -cosx^2/2 är F(x)

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 21:53
0

Svar till rxna [Gå till post]:
Då får du hälsa din lärare att denna primitiva funktion inte är ngt för matematik D elever. Jag kan försöka integrera den åt dig men det kommer inte bli någon vacker syn.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:53
0
Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
tror det var :

xsin(x^2) = f(x)

och då blir

-cos(x^2)/2 = F(x)



Tillägg av Cookie-Monster 2010-11-23 21:54

och är därför lämpad för maD elever

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 21:54
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Det är (cosx)^2 inte cos(x^2). Hon har inte direkt parenteser så vet inte.. men antar det iaf.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:55
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
f(x) = xsin(x^2)
F(x) = -cos(x^2)/2

deriverar vi -cos(x^2)/2 får vi:
2x*sin(x^2)/2 = xsin(x^2)

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 21:56
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Ja, det fattar jag, men hur är hennes funktion? är det

-cos(x^2)/2

ELLER

-cos(x)^2/2

Två helt skilda saker.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:57
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Du är för insnöad på din egna matematik vettu ;) Läser ma D atm själv, så jag vet vilken svårighetsgrad det ligger på ... det du försöker med är för svårt för ma D, alltså kan det inte stämma =)

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 21:58
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
läs det jag precis sade, men hon har f(x)=xsin(x^2) måste det vara, för vi bör inte kunna xsin(x)^2 för tillfället (menar primitiv funktion till)

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 21:59
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Absolut, jag har också läst D. Men det är väl ändå lite otydligt med parenteserna?

Ska hon integrera x*sin(x^2) eller x*sin(x)^2? I termer av att bedöma svårighetsgrad så matchar x*sin(x^2) D-kursen mer.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-11-23 22:01
0

Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
absolut, och därför antog jag att så var fallet ;)

självklart förstår jag att det är olika på de två funktionerna som kan göras när man inte har några parenteser, men jag "vet" att det är den enklare av dem som skall lösas ;)

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheLosch
Visningsbild
P 36 Svenljunga Hjälte 39 inlägg
2010-11-23 22:04
0

Svar till rxna [Gå till post]:
Använd variabelsubstitution. u=x^2 du=2xdx. Gör du dom substitutionerna återstår bara en enkel integral

Alla vägar bär till järn

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
Trådskapare
2010-11-23 22:08
0
Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Alltså okej det var xsin(x^2), men av någon anledning är parantesen borttagen i mina uträkningar.. där han ursprungligen skrev uppgiften var det en parantes med!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 22:08
0

Svar till rxna [Gå till post]:
Hoppas detta hjälper: Variabel substitution är enkelt att lära sig:
Forum image


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 22:10
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Du har rätt, är för insnöad :P

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
Trådskapare
2010-11-23 22:22
0
Svar till FabledIntegral [Gå till post]:
Jahaa, de förklara ju en del;o... tack!! men funkar inte nå liknande på f(x) = ((xe^x) - (e^x))/(x^2) ? alltså om man ska hitta F(x)
nu blev de typ 233 paranteser för mycket..

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
FabledIntegral
Visningsbild
P 35 Hjälte 958 inlägg
2010-11-23 22:25
0

Svar till rxna [Gå till post]:
Se bara till att ha parenteser nästa gång på dina funktioner så slipper jag bråka med cookie-monster :) Återkom gärna om det är några fler uppgifter du undrar över, kmr nog sitta här ett tag nu framöver. Men starta då en ny tråd.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rxna
Visningsbild
F 32 Hjälte 51 inlägg
Trådskapare
2010-11-23 22:30
0
Har fått att f(x)= ((xe^x) - (e^x))/x^2 och man ska hitta F(x), finns de ingen enkel metod eller måste man utgå från kvotregeln?

använde nog 243 paranteser för mycket nu..
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Naturvetenskap » Primitiv funktion - ma d

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons