Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Detta är bevis på guds existens

Skapad av ciko, 2010-08-30 13:55 i Livsåskådningar

554 710
4 185 inlägg
-123 poäng
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Koranen säger att myrorna varnade för Salomo och hans soldater, alltså måste myrorna ha vetat vilka de var. Du säger att det var myrans egna ord och tankar, som gud översatte. Jag bryr mig inte särskilt mycket om hur gud översatte det, utan det konstiga är hur myran ens kunde tänka och säga det.

För att myran ska säga något sådant måste den ha en kunskap som är otrovärdig. Vi förstår ju det själva att myror pratar inte om kända människor med varandra, och inte heller förstår de sig på olika yrken vi har, som t ex soldater



nu går du på djupt vatten när du försöker tränga in i myrans hjärna och förstå hur den tänker och bygger meningar, så långt har ingen kommit vetenskapligt, med tanke på att de nyss upptäckte att myror kommunicerar akustisk.

jag vill inte att du hamnar i en sådan situation, som t.ex

tänk dig att du är en ökenbeduin på 600 talet i arabien någonstans, och om jag kommer från framtiden och börjar prata om framtida saker, och när jag nämner att järn flyger ovanför molnen (flygplan) och man kan sitta i detta järn sak och flyga från land till land, och samtigt som man pratar med sin familj som sitter i sitt hus (via telefon) och plus finns det möjligt het att se de direkt trots att man är flera tusen kilometer från huset (via satelit kamera och tv).

Vad tror du hur det skulle kännas för dig, du skulle tro att jag kom för att våldta din hjärna totalt. du skulle säkert tro att jag är en galning utan tvekan. hur mycket du än försökte att förstå vad jag pratar om skulle du aldrig kunna förstå det, eftersom du inte vet något om datorer, och styrsystem och chipar, motorer, bensin osv allt som ingår i ett flygplan. Samma sak är det nu, hur mycket du än försöker att förstå hur en myra kunde prata akustisk och bygga en mening på sitt myr språk kommer du aldrig säkert att förstå det, därför är det meningslöst att klura ut det nu när vetenskapen har inte kommit så långt när det gäller djur språk.

Det som är viktigt , att forskare har hittat att de pratar akuistisk med varandra trots att det var utbrett att de kommunicerar bara kemisk med varandra.

Hur som helst, liksom beduinen från 600 talet inte förstår hur järn kan flyga mellan molnen ,från land till land och du sitter i den här järn grejen på samma sätt förstår du inte hur en myra bygger en mening på sitt myrspråk, samma sak, bara olika situationer och tider.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Du kanske inte riktigt har förstått vad jag menar, men jag försöker göra det så enkelt som möjligt.

1.Jag har inga som helst problem med att myran pratar och meddelar andra myror med ljud, vare sig det är ett sorts språk, skrap-ljud, eller liknande. Som meddelar enkla meddelanden som betyder "mat", "fiende", "sova".

2.Jag har problem med att koranen säger att myran hade kunskapen till att kunna Salomons namn, visste vad soldater var för något och kunde förstå att det var en fara för sig själva.

Det jag skriver på punkt 1. har jag ingen som helst intresse att diskutera, däremot, det som jag skriver på punkt 2. har jag ett stort intresse att få ett -konkret- svar på.

Men om det du skrev var ett riktigt svar på mitt inlägg, menar du alltså på att myran kan tänka på så pass avancerat men att vi tycker det är lika löjligt "liksom beduinen från 600 talet inte förstår hur järn kan flyga mellan molnen".

Jag skulle vid första tanke egentligen säga att du i ärlighetens namn inte alls tror att myror pratar om mänskliga kändisar på sitt språk, eller att myrorna utanför ditt hus på sommaren vet vad du heter och varnar alla sina medmyror att fly så fort du kommer ut för att de inte vill bli ihjälstampade av dig som MidnattMannen skrev.

Låter det inte lite löjligt? Lite ologiskt kanske? Myror som pratar om människor, kändisar, dig? Låter nästan som myrorna är som i den där gamle 3d insekts-filmen jag såg en gång.

Är verkligen detta något som kommer att ändras i framtiden? Kommer människan ändra uppfattning om myror och inse att de, liksom oss, kan ha intelligenta samtal?

Då kan man nästan säga vad som helst, och bortförklara med att "Det kommer vi kanske få svar på om några hundratals år".

Du tror alltså att myror kan tänka väldigt avancerat, och om du håller med oss alla om att vanliga däggdjur är smartare än myror, vilken kunskap har inte de då? En schimpans borde i alla fall kunnat lära sig läsa och skriva. (Då myror kunde höra och förstå människor)

Min personliga åsikt är självklart att: Myror tänker inte så pass avancerat, alltså är den koranversen påhittad eller en lögn. Jag är stensäker på att myror inte pratar om mig, dig, Salomon, koranen, Barack Obama, eller vem som helst annan, de förstår sig inte på våra yrken, intressen.

Och det är en vetenskaplig åsikt att tro detta, att myror inte tänker så avancerat, och det går emot koranen.

Svara bara på hur det ligger till väldigt konkret, står du för att myror kan om de vill prata om dig och använda ditt namn, Salomo, eller vem som helst och om vad vi människor har för yrken?

Tjopp
Visningsbild
P 27 Hjälte 177 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
då måste ju gud ha en hjärna då, eftersom han är så klok? men det betyder ju att han är en människa/djur elr åtminstone levande?

dessutom hur ska en myra kunna förstå samma saker som vi gör när vi har typ 100000+ större hjärna än dem? deras små hjärnor kan omöjligt tolka all den informationen om vad vi pratar om etc.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Korvgubben [Gå till post]:
2.Jag har problem med att koranen säger att myran hade kunskapen till att kunna Salomons namn, visste vad soldater var för något och kunde förstå att det var en fara för sig själva.

Det jag skriver på punkt 1. har jag ingen som helst intresse att diskutera, däremot, det som jag skriver på punkt 2. har jag ett stort intresse att få ett -konkret- svar på.


ok nu ska jag förklara för dig hur översättningen av myrans ljud i koranen gick till

"O ni myror, gå in i era hem så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater, utan att de märker det.

dekodering av versen

1. O ni myror, = Alarm signal

2. gå in i era hem = Signal som avgör riktning överhuvudetaget när de förflyttar sig

3. så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater = Signal för fara , varifrån den kommer, (i detta fall solomon och hans soldater).

4. utan att de märker det = Signal som avgör försvarsmekanism, alltså med detta sista delen avgers en signal som säger att inte attackera , att de inte ska vara i attack positionen.

Jag kan översätta versen kemisk ockå

1. O ni myror = avgers substansen aldéhyde hexanal
2. gå in i era hem = avgers substansen hexanol
3. så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater = avgers substansen Undécanone
4. utan att de märker det = avgers substansen Butylocténal

kanske myran inte sade Solomons namn på myrornas språk utan det kanske bara nämndes av Gud alltså från vilken riktning faran kommer , alltså myrorna sände en signal som avgör varfirån faran kommer , och så översattes det i versen "så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater "

Alltså, ni måste öppna era sinnen, och tänka klart, så komer ni få svar på era frågor ;)

Och föresten, vet ni myror kan känna igen människor eller boskap pga lukten.

kopierat från
http://www.killerplants.com/plant-of-the-week/20020204.asp
The ants can recognize specific odors. They become 'scent-alert' when humans or cattle are in the vicinity of the tree
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tjopp [Gå till post]:
då måste ju gud ha en hjärna då, eftersom han är så klok? men det betyder ju att han är en människa/djur elr åtminstone levande?

dessutom hur ska en myra kunna förstå samma saker som vi gör när vi har typ 100000+ större hjärna än dem? deras små hjärnor kan omöjligt tolka all den informationen om vad vi pratar om etc.


Svar till Tjopp [Gå till post]:
då måste ju gud ha en hjärna då, eftersom han är så klok?


om du menar att han har liknande hjärna som människor har, fel
det finns ingeting som liknar honom, absolut ingeting. Men Gud är allvetande, vet vad du drömmer, och tänker, han vet när varje löv faller från träd.

Svar till Tjopp [Gå till post]:
men det betyder ju att han är en människa/djur elr åtminstone levande?


fel igen, han är varken människa eller djur, prisad vore han att vi kallar honom för sånt, må Gud förlåta oss alla för det.

Svar till Tjopp [Gå till post]:
dessutom hur ska en myra kunna förstå samma saker som vi gör när vi har typ 100000+ större hjärna än dem? deras små hjärnor kan omöjligt tolka all den informationen om vad vi pratar om etc.


läs svaret ovan i föregående inlägg.


Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Det var ett mer konkret svar, det är jag glad för. Men du skriver såhär:

"kanske myran inte sade Solomons namn på myrornas språk utan det kanske bara nämndes av Gud alltså från vilken riktning faran kommer , alltså myrorna sände en signal som avgör varfirån faran kommer , och så översattes det i versen "så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater " "

Gissar du, eller vet du att det är så? Är det såhär koranen menar att versen ska tolkas, eller ska den tolkas som att myran bokstavligen säger Salomon i sitt språk?

Det är lite konstigt ändå att myrorna ens kunde uppfatta salomon och hans soldater som en fara om inte gud uppenbarade dem om detta för att kunna göra just denna koran-vers. Pröva låtsas vara på väg att krossa massor av myror så kan du se att myrorna inte reagerar särskilt mycket, de flyr i alla fall inte.

Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:

Fast vänta lite nu... Du påstod ju att de sade det akustiskt, fast nu översätter du det kemiskt.

1. O ni myror = avgers substansen aldéhyde hexanal
2. gå in i era hem = avgers substansen hexanol
3. så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater = avgers substansen Undécanone
4. utan att de märker det = avgers substansen Butylocténal


Så, är det akustiskt eller kemiskt som gäller?

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till ciko [Gå till post]:
kanske myran inte sade Solomons namn på myrornas språk utan det kanske bara nämndes av Gud alltså från vilken riktning faran kommer , alltså myrorna sände en signal som avgör varfirån faran kommer , och så översattes det i versen "så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater "


det som jag skrev ovan, ska förklara ytterliggare så att du förstår vad jag menar

tänk dig två döva människor kommunicerar med varandra, och så börjar de med tecken språk, de kanske vi öppen hand med fem fingrar som signal för alarm

1. alarm tecken, och och jag översätter den så "Hallo, uppmärksamhet tack"

2. tecken för riktining var man ska gå, visar bara pekfinger åt vilket håll den andra ska flytta sig för bilen, "gå till kanten av vägen"

3. tecken för en bil, visar fyrkant med fingrarna , "bilen kommer"

4. tecken för olycka, korsar fingrarna , visar kors :D, " vill du dö i förtid människa"

förstår du nu hur tecken språk kan översättas till meningar, samma sak kan man göra med myrornas akustiska och kemiska signaler

"O ni myror"
"Hallo, uppmärksamhet tack",

"gå in i era hem"
"gå till kanten av vägen",

"så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater"
"bilen kommer",

"utan att de märker det"
"vill du dö i förtid människa utan att du märker det" :D

samma sekvens fast på annat sätt, förstår ni nu ???
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Fast vänta lite nu... Du påstod ju att de sade det akustiskt, fast nu översätter du det kemiskt.

1. O ni myror = avgers substansen aldéhyde hexanal
2. gå in i era hem = avgers substansen hexanol
3. så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater = avgers substansen Undécanone
4. utan att de märker det = avgers substansen Butylocténal

Så, är det akustiskt eller kemiskt som gäller?


både och, eftersom de kommunicerarbåde akustisk eller kemisk med varandra.

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Gissar du, eller vet du att det är så? Är det såhär koranen menar att versen ska tolkas, eller ska den tolkas som att myran bokstavligen säger Salomon i sitt språk?

Det är lite konstigt ändå att myrorna ens kunde uppfatta salomon och hans soldater som en fara om inte gud uppenbarade dem om detta för att kunna göra just denna koran-vers. Pröva låtsas vara på väg att krossa massor av myror så kan du se att myrorna inte reagerar särskilt mycket, de flyr i alla fall inte.


jag gissar inte, jag försöker förklara för er eftersom jag har läst lite om detta, hur andra förklarade så förklarar jag som de.

hur som helst att gå in mer djupare om detta, är lönlöst när ni inte ens tror på Gud och så vill ni diskutera med mig om myrornaskommunikation, på så sätt smutskatsa koranen, hur mycket ni än försöker att knäcka koran verserna så kommer jag alltid att kunna förklara och försvara det med logik och vetenskap.
Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Fast koranen säger att myrorna sa just :"O ni myror, gå in i era hem så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater, utan att de märker det."

Att utgå från att de gjorde primitiva signaler som passar mer myrorna, borde inte texten översättas till :"O ni myror, gå in i era hem så att ni inte krossas av folkmassan/människorna/jättarna, utan att de märker det." ?

Eller helt enkelt "Myror, gå in i era hem, jättarna kommer, anfall dem inte"

I och med att myrorna aldrig använde sig av Salomos egennamn eller ordet soldater så borde det inte heller översättas till just detta? Annars är det en fel översättning? Koranen ska väl ge en exakt översättning från myrornas språk, det står ju inte heller att översättningen var ändrad för att passa mera till sammanhanget.

Om koranen säger att myrorna sa "O ni myror, gå in i era hem så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater, utan att de märker det." Så är det väl självfallet att man utgår från att de säger exakt detta, då du säger endå att koranen är exakt detaljerad in i minsta detaljen.

Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Jag vet inte om det tagits upp i tråden då den är ganska lång men som du sa så härstammar vi från Adam och Eva. Hur såg dem ut då? De kan ju knappast ha sett ut som oss om man tänker sig alla dessa generationer av incest och sen fick väl dem bara 2 söner (lite luddig på den delen). Som vi vet så kan inte 2 män få barn ihop och sen så mördades ju den ena.

Men även om A och E skulle haft flera barn så måste det ha blivit flera generationer av incest och missbildningar.

Jag tror inte på gud nej och om domedagen kommer så tar jag det med gud då om han finns. Han gav oss den fria viljan men vi får inte använda den och dessutom så tycker jag att det var väldigt märkligt att gud valde just mellanöstern som utgångs punkt för de tre Abrhamitiska religionerna för även om det är i "mitten" av världen så kanske han/hon/det ha spridit ut sina ord överhela jorden.

"Kill your parents Tracy." ~ God

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Fast koranen säger att myrorna sa just :"O ni myror, gå in i era hem så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater, utan att de märker det."

Att utgå från att de gjorde primitiva signaler som passar mer myrorna, borde inte texten översättas till :"O ni myror, gå in i era hem så att ni inte krossas av folkmassan/människorna/jättarna, utan att de märker det." ?

Eller helt enkelt "Myror, gå in i era hem, jättarna kommer, anfall dem inte"

I och med att myrorna aldrig använde sig av Salomos egennamn eller ordet soldater så borde det inte heller översättas till just detta? Annars är det en fel översättning? Koranen ska väl ge en exakt översättning från myrornas språk, det står ju inte heller att översättningen var ändrad för att passa mera till sammanhanget.

Om koranen säger att myrorna sa "O ni myror, gå in i era hem så att ni inte krossas av Salomon och hans soldater, utan att de märker det." Så är det väl självfallet att man utgår från att de säger exakt detta, då du säger endå att koranen är exakt detaljerad in i minsta detaljen.


jag har svarat så gott jag kunde, mer kan jag inte, om du tycker översättningen inte är ok, vad ska jag göra åt det.

du behöver inte oroa dig för det, eftersom du ska inte kolla på fluga när elefanten är bakom din rygg ;)

alltså du kollar på små saker medan, varför är det så varför är det så där osv men du tror inte på Gud och vill inte tro på Gud, och just på grund av att du inte tor på Gud kommer du inte förstå koranen.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ballehakan [Gå till post]:
Jag vet inte om det tagits upp i tråden då den är ganska lång men som du sa så härstammar vi från Adam och Eva. Hur såg dem ut då? De kan ju knappast ha sett ut som oss om man tänker sig alla dessa generationer av incest och sen fick väl dem bara 2 söner (lite luddig på den delen). Som vi vet så kan inte 2 män få barn ihop och sen så mördades ju den ena.

Men även om A och E skulle haft flera barn så måste det ha blivit flera generationer av incest och missbildningar.


de var människor som oss, och på tal om incest, för att minimera incest inverkan, födde tvillingar två gånger, en gång Kabel och hans tvinnling syster och hans yngre bror Abel och hans tvilling syster.

Kabels tvillings syster skulle paras ihop med Abel, medan Abels tvilling syster skulle paras ihop med Kabel. På så sätt minska incest inverkan, eftersom de var enda människorna i världen, så det var tvunget att gå den vägen, att det inte blev missbildningar är säkert på grund att Gud försvarade att de hände något sånt.

Svar till Ballehakan [Gå till post]:
Jag tror inte på gud nej och om domedagen kommer så tar jag det med gud då om han finns. Han gav oss den fria viljan men vi får inte använda den och dessutom så tycker jag att det var väldigt märkligt att gud valde just mellanöstern som utgångs punkt för de tre Abrhamitiska religionerna för även om det är i "mitten" av världen så kanske han/hon/det ha spridit ut sina ord överhela jorden.


för det första GUd gav dig fria vilja, du kan göra vad du vill, du kan välja att göra synder eller inte, så hur kan du säga att det inte finns fri vilja.

för det andra, på domedagen kommer människor be Gud att de kommer tillbaka till jorden som inte längre finns, och deras böner då kommer inte accepteras, alltså när man dör då är det försent att ångra sig.

Om Gud valde t.ex Kina som utgångs punkt för de tre relgionerna skulle du säkert säga varför just Kina, varför börja just med sneögda människor :D
någonstans måste man börja, antingen USA, mellanöstern, kina, ryssland, eller europa, någonstans måste man börja. så frågan är meningslös.
Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Men i sådana fall så är ju den fria viljan onödig. Det är ungefär som "demokratin" i Kina. De har ett enda parti och om man röstar på nåt annat så hamnar i fängelse.

Hur kan det vara fritt.

"Kill your parents Tracy." ~ God

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ballehakan [Gå till post]:
Men i sådana fall så är ju den fria viljan onödig. Det är ungefär som "demokratin" i Kina. De har ett enda parti och om man röstar på nåt annat så hamnar i fängelse.

Hur kan det vara fritt.


förstår inte vad du menar

du vet att du kan göra vad du vill, och sä klagar du på att du inte har frivilja ??? vad konstigt...

Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Det är enligt mig inte fri vilja om någon gav mig två val om hur jag ska leva mitt liv. Antingen så gör du som jag säger eller också så får du plågas i all evighet. Fri vilja är att kunna göra det du känner för utan att någon dömer dig.

"Kill your parents Tracy." ~ God

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ballehakan [Gå till post]:
Det är enligt mig inte fri vilja om någon gav mig två val om hur jag ska leva mitt liv. Antingen så gör du som jag säger eller också så får du plågas i all evighet. Fri vilja är att kunna göra det du känner för utan att någon dömer dig.


du måste förstå att Gud inte skapade dig här för att du ska leka och skämta med livet tills du dör, du är här med ett syfte vilket du inte känner till och detta förvirrar dig, that is the problem.

det finns regler från gud hur man ska leva och inte leva, man kan inte leva hur man vill , alltså sexa allt som rör sig, drycka tills alkoholen börjar komma ut genom näsan och öronen :D eller knarka ihjäl hjärnan och de hittar dig med huvudet i toallet stolen pga en överdos osv
detta är inget liv, detta är ett helvetet som djävulen smickrar i ögonen på alla icke troende och de tror att det är det bästa livet , tills döden kommer och de lämnar en.
Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0


Svar till ciko [Gå till post]:
Jag har inte tänkt att leva ett sånt liv. Folk som knarkar eller dricker behöver inte vara dåliga människor för det.

Bara för att jag skulle dricka så skulle jag hamna i helvetet? Gud är väl förlåtande och god. Enligt min syn på saken så är att drickan en ganska liten synd av de regler som gud har gett oss.

"Kill your parents Tracy." ~ God

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ballehakan [Gå till post]:
Jag har inte tänkt att leva ett sånt liv. Folk som knarkar eller dricker behöver inte vara dåliga människor för det.


nej de kan vara goda mäniskor , kanske hjälper andra men de syndar grovt mot sig själv och mot Gud, och om man inte slutar med detta och ångrar sig , utan tvekan komer straff på domdagen för det.



Svar till Ballehakan [Gå till post]:
Bara för att jag skulle dricka så skulle jag hamna i helvetet? Gud är väl förlåtande och god. Enligt min syn på saken så är att drickan en ganska liten synd av de regler som gud har gett oss.


ja Gud är fölåtande om du lyder honom och ber honom om förlåtelse innan döden, då är han utan tvekan förlåtande. men att drycka och hoppas att Gud ska förlåta på domdagen , utan att man följt guds budskap och undvek det han förbjöd, detta tanke är vilseledande, och lurar sig själv bara utan tvekan.

Att drycka alkhol är stor synd, och den som dör som alkooholist kommer tvingas att drycka avloppsvätska i helvetet, det kommer finnas en stinkande äcklig avloppsflod i helvetet som vissa ska straffas med, och de är de som drycker alkhol, profeten Muhamed informerade oss om detta, eftersom han har sett helvetet och paradiset med egna ögon.

Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Kan du hitta en vers eller någon lärd mans ord som motiverar att det föddes tvillingar för att motverka inavel?


Ingen status

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Du kommer med orimliga resonemang. Dessutom säger du emot dig själv när du säger att man måste tro på gud innan man kan förstå koranen. Enligt muslimer måste man förstå koranen för att förstå gud.
"Du måste tro på gud" - Är inget svar, utan det betyder bara att du inte har ett svar till mina frågor.

Dessutom om det verkligen var så att man måste tro på gud för att förstå koranen finns det ingen som helst mening att du ens skapade denna tråd eller att någon muslim i hela världen försöker övertala någon om guds existens.

Du försöker få folk att tro på gud med hjälp av koran-verser, men vad hjälper det om folk som inte tror på gud kan förstå koranen? Om du verkligen står för detta påstående agerar du helt emot vad du själv tror på, för det betyder att varje gång du slänger fram koran-verser som bevis är du samtidigt fullt medveten om att inte en endaste person som inte tror på gud kommer att förstå verserna. När endå titeln på tråden är "Detta är bevis på guds existens."

"alltså du kollar på små saker medan, varför är det så varför är det så där osv men du tror inte på Gud och vill inte tro på Gud, och just på grund av att du inte tor på Gud kommer du inte förstå koranen."

Det är i alla fall samma sak som att säga: "men du tror på guds skapelseberättelse och vill inte tro på evolutionen, och just på grund av att du tror på skapelseberättelsen kommer du inte förstå evolutionen"

Men då säger du självklart att så inte är fallet, utan du kommer väl med en eller annan förklaring till att det är annorlunda eller dylikt för att komma undan.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Kan du hitta en vers eller någon lärd mans ord som motiverar att det föddes tvillingar för att motverka inavel


här

Several scholars among the Salaf and the later generations said that Allah allowed Adam to marry his daughters to his sons because of the necessity of such action. They also said that in every pregnancy, Adam was given a twin, a male and a female, and he used to give the female of one twin, to the male of the other twin, in marriage. Habil's sister was not beautiful while Qabil's sister was beautiful, resulting in Qabil wanting her for himself, instead of his brother. Adam refused unless they both offer a sacrifice, and he whose sacrifice was accepted, would marry Qabil's sister. Habil's sacrifice was accepted, while Qabil's sacrifice was rejected, and thus what Allah told us about them occurred. Ibn Abi Hatim recorded that Ibn `Abbas said -- that during the time of Adam -- "The woman was not allowed in marriage for her male twin, but Adam was commanded to marry her to any of her other brothers. In each pregnancy, Adam was given a twin, a male and a female. A beautiful daughter was once born for Adam and another one that was not beautiful. So the twin brother of the ugly daughter said, `Marry your sister to me and I will marry my sister to you.' He said, `No, for I have more right to my sister.' So they both offered a sacrifice. The sacrifice of the one who offered the sheep was accepted while the sacrifice of the other [the twin brother of the beautiful daughter], which consisted of some produce, was not accepted. So the latter killed his brother.'' This story has a better than good chain of narration.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Du kommer med orimliga resonemang. Dessutom säger du emot dig själv när du säger att man måste tro på gud innan man kan förstå koranen. Enligt muslimer måste man förstå koranen för att förstå gud.
"Du måste tro på gud" - Är inget svar, utan det betyder bara att du inte har ett svar till mina frågor.

Dessutom om det verkligen var så att man måste tro på gud för att förstå koranen finns det ingen som helst mening att du ens skapade denna tråd eller att någon muslim i hela världen försöker övertala någon om guds existens.

Du försöker få folk att tro på gud med hjälp av koran-verser, men vad hjälper det om folk som inte tror på gud kan förstå koranen? Om du verkligen står för detta påstående agerar du helt emot vad du själv tror på, för det betyder att varje gång du slänger fram koran-verser som bevis är du samtidigt fullt medveten om att inte en endaste person som inte tror på gud kommer att förstå verserna. När endå titeln på tråden är "Detta är bevis på guds existens."



du förstår inte vad jag menar, jag ska förklara för dig

Alltså den som inte vill tro på GUd, är inte likadan som den som vill tro på Gud men hittar inga bevis och pga av det tror inte på Gud, men om han ser bevisen som jag presneterar t.ex så accepterar han att Gud finns och att koranen kommer från honom.

det handlar om vilja, så om du inte vill tro på Gud då kommer inte GUd kaske aldrig vägleda dig för att du inte vill det, men den person som inte visar arrogans, och som är öppen för alla bevis, och analyserar det osv sådana kommer Gud hjälpa, om han vill, och vägleda dem.

Men sådana som ständigt trotsar hans bevis men när djävulen säger, "jag är eran bästa vän, tro på mig, NI ÄR ALLA DJUR, NI MÅSTE BEJAKA ERA DRIFTER , NJUT AV LIVET, NI HÄRSTAMARFRÅN DJUR" och så börjar ni "jaaaaaaaaa, vi ska tro på dig, och så välkommnar ni djävulen med öppna armar och när någon nämner Gud så får ni illamående, och tarmar i magen vridaer sig av hat mot Gud och börjar kalla honom, monster, sadist, diktator osv

och hur fan kan man förvänta sig att bli vägledd ???? hurrr.

GUd säger i koranen om sådana människor:

5. Vad gäller de som konstant utmanar våra uppenbarelser, har de ådragit sig ett straff av plågsam förödmjukelse.

När jag säger Gud har skickat koranen, Gud berättar för oss om big bang, universums expansion och andra vetenskap grejer, så smyger ni undan med svaren, och bortförklaringar och försöker att utmana det, mmed orden typ"muhammed kopierade det från gamla greker, egypteier maya folk" osv eller aliens berättade för honom det osv

men när någon säger du utvecklades från ett djur, du är ett djur, SÅ SKRIKER NI ALLA SAMTIGT, JAAAAAAAA, DETTA SKA VI TRO PÅ.

och när jag komer ihåg i gymnasiet i biologi böcker när de förklarar evolutionen, kan jag bara skratta åt, det, visar giraff , som utvecklar större hals, för att kunna nå löven i träden, ju mer den sträcker sig dessto större blir halsen, och allt detta presenterades som om något barn ritade det utan några rikiga bevis, där man ser alla dessa skellet och faser under flera miljoners period så att man klart och tydligt säga detta är en evolution, utan några bilder som om någora barn ritade det en natt när de hade det tråkigt.
Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Tack!
Fast det står inget om att det är för att undvika inavel, kan du ge mig ett citat på det också?

Ingen status

Ballehakan
Visningsbild
P 30 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Det här är sista inlägget i den här tråden för det ända vi kan enas om är att vi är oense om frågan.

Jag vill också påpeka att man har funnit en gen som styr om man är troende.

http://illvet.se/manniskan/sjukdom-behandling/forskare-hittar-genen-for-gud
Länken till illustrerad vetenskap.

"Kill your parents Tracy." ~ God

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Detta är knappast ett respektfullt argument, nej det är motbjudande att du argumenterar på detta viset. Du verkar inte visa någon som helst hänsyn till oss andra, eller kan helt enkelt inte sätta dig in i någon annan icke muslims situation.

"Men sådana som ständigt trotsar hans bevis men när djävulen säger, "jag är eran bästa vän, tro på mig, NI ÄR ALLA DJUR, NI MÅSTE BEJAKA ERA DRIFTER , NJUT AV LIVET, NI HÄRSTAMARFRÅN DJUR" och så börjar ni "jaaaaaaaaa, vi ska tro på dig, och så välkommnar ni djävulen med öppna armar och när någon nämner Gud så får ni illamående, och tarmar i magen vridaer sig av hat mot Gud och börjar kalla honom, monster, sadist, diktator osv"

"men när någon säger du utvecklades från ett djur, du är ett djur, SÅ SKRIKER NI ALLA SAMTIGT, JAAAAAAAA, DETTA SKA VI TRO PÅ."

Du måste ha varit väldigt ivrig och inte tänkt dig före när du skriver detta. Detta är nog det mest respektlösaste någon skrivit till mig på nätet i diskussion, tror du detta ska vara ett tilltalande motargument som ska övertyga mig om att Islam är den rätta religionen? Eller är det så Islam har lärt dig att argumentera?

"Men sådana som ständigt trotsar hans bevis men när djävulen säger, "jag är eran bästa vän, tro på mig, NI ÄR ALLA DJUR, NI MÅSTE BEJAKA ERA DRIFTER , NJUT AV LIVET, NI HÄRSTAMARFRÅN DJUR" och så börjar ni "jaaaaaaaaa, vi ska tro på dig" - Du tror väl knappast att man går runt medvetet och vet att det är självaste Satan som viskar oss i öronen att synda och tro på felaktigheter.

Om det är såhär du tänker om de icke muslimer som inte vill tro på koranen så verkar det inte vara långt ifrån ett hat från dig emot denna grupp av icke muslimer, jag trodde Islam stod för att respektera allihopa och allas åsikter, hoppas du inte menar att jag har fel.

Själv har jag försökt att argumentera med tanke på att samtidigt respektera dina åsikter, bara för att andra skriver knäppa outbildade kommentarer och skämtar om din tro på gud ger dig inte rätt att skriva till mig med samma respektlöshet.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Loparn [Gå till post]:
Tack!
Fast det står inget om att det är för att undvika inavel, kan du ge mig ett citat på det också?


det står inte, man man utgår ifrån det att de inte fick paras ihop med sina tvillingsystrar kan man konstatera att det är något åt det hållet, att undvika kanske miss bildningar.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Detta är knappast ett respektfullt argument, nej det är motbjudande att du argumenterar på detta viset. Du verkar inte visa någon som helst hänsyn till oss andra, eller kan helt enkelt inte sätta dig in i någon annan icke muslims situation.


jag ber om ursäkt om jag sårade någon men detta är bara något som jag vill öppna ögonen för er, eftersom det känns som ni är i en djup sömn utan att väckas.

jag vill att du och alla ni andra ska bryta er ur den här jäkla evolution tänkandet "att ni är djur", detta är något som jag inte förstår mig på er att ni accepterar tanke att ni är djur, jag har aldrig tänkt på det viset, att mina förfäder var djur. men hur som helst ni får tro på det, men det känns verkligen förjävligt när Gud presenterar för er koran verserna via mig på den här tråden, alltså eftersom det finns inga profeter mer , det ända som är kvar är människor som kan relgion och lär folk det, och att ni har paradiset framför näsan och ni vill inte gå in i det.


Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Du måste ha varit väldigt ivrig och inte tänkt dig före när du skriver detta. Detta är nog det mest respektlösaste någon skrivit till mig på nätet i diskussion, tror du detta ska vara ett tilltalande motargument som ska övertyga mig om att Islam är den rätta religionen? Eller är det så Islam har lärt dig att argumentera?


nej my friend, detta är inte respektlöst, jag försöker få er ut ur den här tänkadet att ni är djur och att det inte finns gud, att naturen själv gav er hjärna och förstånd trots att den själv inte har den.

när jag påpekar vad som är felet, det är inte så att jag vill förnedra dig eller någon annan på den här forumet, jag vill bara att ni ska tänka rätt, eftersom det skulle vara förjävligt om någon av er dog och ni avfärdade GUds bok koran och hans sista profet muhammed, att ni inte utnyttjade mina kunskaper om det, för att ta sig till paradiset, detta skulle bli verkligen sorgligt.

jag skulle verkligen vara glad om vi alla hr på forumet, du korvgubben, loparn och alla anadra som håller med mig och inte håller med mig, att vi kommer in i paradiset och när vi sitter där i vacker grönska och drycker något sort dyrck och pratar om minnen om livet på jorden, eftersom det är det som paradiset folk kommer ibland göra, detta har Gud informerat oss i koranen.
om vi kommer dit och börjar prata om
Hur jag försökte övertyga er att det finns Gud och att ni trodde på mig och att vi hade massor av svettiga diskussioner på hamsterpaj :D
detta skulle vara roligt. men problemet är att ni inte vill gå till paradiset, alltså ni är inte intresserade av det.

Och komm ihåg det är inte jag som har sagt att ni är djur, det sade de som tror på evolutionen, och jag försökte bara förändra den uppfattningen. Om jag verkligen sårade dig eller någon annan med föregående inlägg, ber jag verkligen om ursäkt för det.
men då måste ni också sluta kalla er djur :D ok
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Eller är det så Islam har lärt dig att argumentera?


nej det har lärt mig tvärtom, att jag ska vara så bra som möjligt, men jag tänkte inte bra , now you got me,vad ska man göra alla kan göra fel då och då.

Gud säger hur man ska argumentera med icke troende:

125. Du ska bjuda in till din Herres väg med visdom och vänlig upplysning, och diskutera med dem på bästa möjliga sätt. Er Herre vet bäst vem som avvikit från Hans väg, och Han vet bäst vilka som är vägledda.

ser du hur Gud är , vi mäniskor ibland kan såra varandra, men Gud säger att man ska kalla folk till islam med visdom och vänlig upplysning, och diskutera med dem på bästa möjliga sätt, trots att icke troende inte accepterar att Gud finns, så är han ändå bra mot de.

Gud säger igen om hur barmhärtig och förlåtande han är om man ber honom om förlåtelse , Han säger i koranen:

110. Den som begår ondska eller kränker sin själ, som sedan ber GUD om förlåtelse, kommer att finna GUD Förlåtande, Barmhärtigast.
Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Finns det någon framstående tolkare som påstår detta eller är det bara du?

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Detta är bevis på guds existens

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons