Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Är etnisk stolthet, rimlig eller inte?

Skapad av Borttagen, 2011-01-11 22:38 i Politik

4 906
90 inlägg
5 poäng
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
5
ETNISK STOLTHET?

Inspirerad av andra trådar på senaste tiden började jag fundera över det här med etnisk stolthet, dvs att man är stolt över att tillhöra en viss etnisk grupp. För en hel del människor i det här landet så tycks en stor del av stoltheten de bär i sina hjärtan baseras på vilka förfäder de haft turen att bli ättlingar till.

Är det överhuvudtaget rimligt att vara stolt över att ha fötts in i en särskild grupp?

Jag kan inte se att det finns några övertygande skäl för att säga att man är stolt över att vara etnisk svensk, nordbo eller vit, afrikan eller svart, arab eller jude osv.

Varför skulle man vara stolt över något som man själv inte valde - vilka föräldrar man avlades av?

Varför skulle man vara stolt över bedrifter som utförts av andra medlemmar i den egna etniska gruppen? Det var Isaac Newton som utarbetade den klassiska mekaniken, inte jag, trots att vi båda var och är vita. Det är väl han som kunde vara stolt över bedriften som utförde den, inte jag? Att vi båda råkade vara vita är bara som det är.
Och även om man antar att Newtons banbrytande teorier utarbetades som en direkt konsekvens av att han var vit så är det fortfarande inget skäl för att andra vita ska vara stolta över det. Tvärtom ska ju dessa vita då fråga sig varför de inte utfört bedrifter av Newtons kaliber trots att de har det i sitt blod.

Den enda rimliga grunden för stolthet är enligt mig individen. Man kan vara stolt över vad man själv åstadkommit eller andras prestationer där man haft ett finger med i spelet.

Utifrån detta kan jag inte se hur "white pride" eller "black pride" eller "jewish pride" och liknande är rimligt.

Observera att jag inte menar att vita ska skämmas över att vara vita - jag tar helt avstånd från idén om kollektiv vit skuld, eller att "invandrarna minsann får vara stolta över sina folkslag". Vita var här bara ett exempel. Att vissa antirasister promotat etnisk stolthet bland urbefolkningar och folk i tredje världen tycker jag bara är löjligt utifrån en antirasistisk synvinkel.
Alla, oavsett hudfärg och etnisk grupp kan gärna vara stolta över sig själva som individer - men inte över något som de inte själva valt eller påverkat.

Så hur ser ni på saken? Ska man vara stolt över att vara etnisk svensk, vit, arab, jude, svart osv?

Komikern George Carlin hade intressanta tankar kring just detta med etnisk stolthet:
http://www.youtube.com/watch?v=xDgmjL6z2jY

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Jag tycker det är dumt att känna någon sorts stolthet över något man inte skapat eller orsakat själv.

Vi pratade en del om etnocentrism på religionen i går (måndag), och det är ett intressant ämne. Såvitt jag kan se finns det inget objektivt värde i grupptillhörigheten och gruppens bedrifter.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

waloth
Visningsbild
P 31 Västerås Hjälte 1 066 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Bra smart du är alltså!

Det enda jag kommer på är att alla vill skryta ibland, varför inte ta det ämne som inte går att ändra på. Vart man kommer ifrån. Om mitt ursprung är bättre än ditt så är jag bättre än dig.

Jag antar att det kommer därifrån. Men jag personligen håller helt och hållet med dig. Har bara aldrig tänkt runt det så där.

Ingen status

Chaosweaver
Visningsbild
P Hjälte 5 458 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag känner ingen stolthet över att anses tillhöra en viss etnisk grupp. För mig är etnicitet egalt, och nationalism är förlegat i mina ögon.

Jag är hellre stolt över den jag är, än stolt över var jag kommer från.

( ͡° ͜ʖ ͡°)

hutcherson
Visningsbild
F 30 Hjälte 6 138 inlägg
0
Jag läste inte allt... Men för att svara på frågan; NEJ, man ska inte vara stolt över sin etniska bakgrund.
Eller... det är klart man få vara det. Men jag anser att det inte är något att vara stolt över.
Människa som människa. Arab eller svensk, för mig är du och ''ditt folk'' bara människor... det är inget att vara stolt över.

I'm practically floating in English.

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag är stolt över att jag är jag. :)

flizan

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0
För mig är det McKay skriver en självklarhet, och jag förundras jämt och ständigt över de människor som faktiskt tycker att det är någonting att vara stolt över.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Hexadronten
Visningsbild
P 34 Göteborg Hjälte 585 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Är det på samma sätt underligt att känna stolthet över sina barns bedrifter? Jag menar, det enda man gjort är att ha skapat barnet, och barnet är ju en egen individ.

Ingen status

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0
Intressant är väl att många av de som kallar sig etniskt stolta är WT, i alla fall bland svenskarna...

Once upon a time I was a man

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Det beror på. Om man inte har någon avgörande del i barnet uppfostran utan bara är biologisk förälder så vore det ganska skumt om man tog åt sig äran för att barnet exempelvis vinner fotbolls-VM eller får Nobelpriset.

Ingen status

Hexadronten
Visningsbild
P 34 Göteborg Hjälte 585 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Det är väl ändå stor skillnad på att ta åt sig äran och känna stolthet?

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Möjligt men det var vad jag menade. Om man inte haft någon del i barnets uppfostran, varför ska man vara stolt över det? Glad kan man givetvis vara, men varför stolt?

Ingen status

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Den stora (och enda?) skillnaden är att white pride-folk placerar sig själva i den grupp de är stolta över.

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Tja, rent teoretiskt kan jag hålla med dig men kan finnas praktiska fördelar. Nu tror jag inte att just "ras" (som inte är det samma som etnicitet) är något speciellt att vara stolt över. Däremot kan jag känna en viss beundran för t.ex. de svenska kungarna från stormaktstiden. Det är ganska imponerande att Sverige kunde föra krig så länge mot flera länder i stort sätt utan allierade.
Eller varför inte för mina egna släktingar?
Min morfars far hjälpte finska flyktingar in i Sverige när Sovjet invandrade Finland. Att utsätta sig själv för fara på fiende mark för att hjälpa andra är något att se upp till. Att man själv har något som knyter ann till personen i sig även om det är något litet är bra för identitets byggandet. Vi alla behöver förebilder och det är enklare att starka bandet mellan sig själv och en person som ligger nära till hands.

Även för ett land är det bra att ha förebilder som folket kan känna en viss beundran för. T.ex. verkar Ingvar Kamprad vara en förebild för många entreprenörer. Beundran för det han lyckades bygga upp (jag hoppas alla vet vad jag syftar på:P ) kan stärka den innovativa kulturen i ett land.

Om beundran är det samma som stolthet i det här sammanhanget vet jag ej men det är däremot ganska väldokumenterat att det är bra för ett landet i sig och mig som individ att ha förebilder då det skapar ett positivt kulturellt klimat.


Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Håller med dig angående det mesta. Men jag har inget problem med att vara stolt över något en nära vän (etc) åstadkommer.


Svar till Salvator [Gå till post]:
Liten kommentar om Kamprad bara.

Han har väl rykte om sig att vara en snål lirare som håller på tok för hårt i pengarna, i den grad att det faktiskt blir något negativt?

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Förebilder och beundran - absolut. Jag har flera personer som förebilder som jag beundrar - Christopher Hitchens och James Randi för att nämna två stycken.

Sedan kan det givetvis finnas praktiska fördelar med något - det är nog exempelvis ganska otvivelaktigt att ett samhälle med fördel kan ha en gemensam uppfattning om rätt och fel, men det betyder inte att det faktiskt finns grund för att säga att något är moraliskt rätt eller fel.

Ingen status

PiL
Visningsbild
934 Korpilombolo Hjälte 5 463 inlägg
0
Är förmodligen någon pervers glädje över att de (white trash-äcklena) har någon som helst likhet med folk med intelligens.

Den enda likheten de har med många smarta människor under historiens gång är hudfärgen, och då känner hur det rycker i både grenen och högernäven.

Niggern skriker och gråter, allt medan Gud förlåter.

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Är stolt över att jag är Finne. :D

Mycket beroende väl på att jag bor i Sverige och har släkten i Finland. Sen är det väl en del "image" inblandat i det med.
Stå ut lite från resten. Men, måste påpeka så ingen missförstår mig, inte direkt så att jag ser Finnar som ett bättre folkslag. Nej de är lika dåliga som alla andra! :D

Nog anser jag att man får vara stolt varifrån man kommer (speciellt om man bor i ett annat land), men man måste ha det på en sansad nivå.

SISU!!!


Vaskar forumnotiser

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till mjolkforpackning [Gå till post]:

Ingen aning? Det var inget jag kände till och jag tror inte det spelar så stor roll egentligen.




Svar till McKay [Gå till post]:

Om det är moraliskt rätt eller ej är för mig ganska ointressant. Jag är ganska övertygad om att det är bättre att alla känner "stolthet" än att ingen gör det.


Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Jag är stolt över att jag har det etniska ursprung som jag har (dock är det inte vit) och jag är stolt över detta då det distanserar mig från vanligt pack (alla i tråden) och distanserar mig från värdelösa Sverige. Det är inget mina förfädrar gjort (eller jo, behåll "språket" under förtryck och överlevt), utan enbart ett sätt att visa att jag är bättre då jag inte är er och det är fan skitbra att inte vara en efterbliven sossesvensk :D

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

FloydTheBarber
Visningsbild
P 34 Örebro Hjälte 1 502 inlägg
0
Jag håller med i stort sett. Har själv haft de där tankarna länge. Framför allt nationalism förundrar mig stort. Hade jag råkat fötts i typ kina, frågan är ju om jag ens vetat vad Sverige var för något. Känns bara trams helt enkelt. Jag råkade bara födas i ett område som några mäktiga män valde att kalla för Svea Rike, som senare blev till Sverige. Wow. Vilken grej. Däremot är jag ju glad att jag föddes här, eftersom vi har tillräckligt med vatten och mat för att överleva, till skillnad från många andra.

Sen kan man ju definiera ordet "stolt". Jag skulle kunna säga att jag är stolt över att vara son till min pappa eftersom bla bla bla, men samtidigt står inte jag för något av de bra sakerna han kanske har gjort. Men jag känner att stolthet för någon man är nära relaterad till är väl en fin grej typ. Stolthet för att man råkade få en viss genkombination som gav mig en viss hudfärg, är bara konstigt. Som om alla med min hudfärg gjort bra saker liksom.

Långt inlägg för ett så kort budskap. Förlåt.
LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0
Jag är vit. Uniefär såhär känner jag kring det: http://www.youtube.com/watch?v=TG4f9zR5yzY

Stolt över att vara vit: Nej.
Nöjd med att vara vit: Ja.
Imponerad över många vita människors bedrifter: Ja.

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Agree on that.
Tycker du det endast är rimligt att vara stolt över det man själv har gjort, eller är det rimligt att vara stolt över saker nära vänner eller familj har gjort?

Arkebusera all världens idioter.

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
Har man hjälpt vänner och familj så tycker jag man kan vara stolt. Har exempelvis en vän publicerat en bok eller något och man hjälpt denna med researchen så nog kan man vara lite stolt då.

Ingen status

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
Att vara stolt över sig själv är rimligt.
Att vara stolt över någon annan är rimligt.
Att vara stolt över sig själv för vad någon annan har gjort är absurt.

Ingen status

Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Som jag tänkte :3


Svar till McKay [Gå till post]:
Men om en vän har gjort något väldigt bra, skulle inte du kunna vara stolt över denne då?
Även om du inte haft något med dennes gode handling att göra alls, så blir du stolt över honom när du får höra att han har räddat mänskligheten eller vad det nu är?


Arkebusera all världens idioter.

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
"Stolt över" i form av att jag blir glad för dennes skull.

Ingen status

Zedriv
Visningsbild
P 31 Kungsör Hjälte 2 294 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Isaac Newton som utarbetade den klassiska mekaniken, inte jag, trots att vi båda var och är vita. Det är väl han som kunde vara stolt över bedriften som utförde den, inte jag? Att vi båda råkade vara vita är bara som det är.

Hade du varit släkt med han så tror jag att du skulle skryta ;)

Enligt mig så kan man vara stolt över att vara svensk, för man är född i ett så vackert land t.ex. Jag älskar Sverige just för det är mitt hemland, det är här jag har min släkt och mina vänner..det är i Sverige jag är hemma.

PTFO!

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Zedriv_9333 [Gå till post]:
Nej, det skulle jag inte. Det faktum att jag skulle ha en känd vetenskapsman 300 år tillbaka i tiden säger inget om mig själv som person. Det är inget att vara stolt över.

Med stolthet i det här fallet menar jag att man är stolt över sig själv utifrån att man tillhör en viss grupp. Det är vad jag menar att stolthet är. Ens egna bedrifter.

Du hade inget att göra med uppkomsten av Sveriges skönhet eller att du råkade födas här. Du kan vara glad över att vara svensk, men det är en annan sak. Jag är också glad över att vara svensk.

Ingen status

Zmeroz
Visningsbild
P 33 Smedjebacken Hjälte 4 124 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Tror ordet 'stolt' blivit för vanligt att använda i dagens samhälle.
Att man säger att man är stolt att tillhöra en viss "grupp", men egentligen menar att man är glad över det.
Men vad vet jag.

Akta så jag inte kör ner min protes i halsen på dig!


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Är etnisk stolthet, rimlig eller inte?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons