Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Detta är bevis på guds existens

Skapad av ciko, 2010-08-30 13:55 i Livsåskådningar

553 679
4 185 inlägg
-123 poäng
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 00:00
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Grekerna räknade ut att atomen måste finnas. Det borde väl vara "omöjligt" innan vi kunde göra sjukliga uppförstoringar, elektriska mätningar med mera? De där exemplen du kör hela tiden visar bara att den som skrev det ägnade sig åt filosofi och var hyfsat rätt ute. Att beskriva hela världsaltet som en ursprunglig massa är knappast rocket-science. Filosofiskt går det säkerligen att dra den slutsatsen oberoende mätmöjligheter. Resten är följder av ursprungstesen.

Det bevisar ingenting, absolut inte Guds existens. Ett bevis är en entydig logisk härledning. Du verkar inte ha fattat det. Läs på:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Matematiskt_bevis,

Det är för närvarande matematiska/logiska bevis vi sysslar med nu eftersom vi använder oss av logik.



Tillägg av west_west 2011-01-25 00:01

Kan tilläggas att grekerna räknade ut att jorden var rund utan att kunna åka ut i rymden, de beräknade ekvatorns längd långt innan vi kunde mäta den, och var någorlunda korrekt ute. Detta gjordes innan koranen skrevs. Bevisar det att grekisk mytologi är sann? För om man använder dina "bevis" är det den enda möjliga påföljden.

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 00:18
0

Svar till west_west [Gå till post]:
Grekerna räknade ut att atomen måste finnas. Det borde väl vara "omöjligt" innan vi kunde göra sjukliga uppförstoringar, elektriska mätningar med mera? De där exemplen du kör hela tiden visar bara att den som skrev det ägnade sig åt filosofi och var hyfsat rätt ute. Att beskriva hela världsaltet som en ursprunglig massa är knappast rocket-science. Filosofiskt går det säkerligen att dra den slutsatsen oberoende mätmöjligheter. Resten är följder av ursprungstesen.

Det bevisar ingenting, absolut inte Guds existens. Ett bevis är en entydig logisk härledning. Du verkar inte ha fattat det. Läs på:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Matematiskt_bevis,

Det är för närvarande matematiska/logiska bevis vi sysslar med nu eftersom vi använder oss av logik.



Svar till west_west [Gå till post]:
Att beskriva hela världsaltet som en ursprunglig massa är knappast rocket-science.


jasså, men varför har man inte pratat mer om Big bang före 1900 talet
, big bang , teorin kom upp då edwin hubble upptäckte att universum expanderar , då komm man på att universum komm fram ur en punkt , alltså big bang.

du säger Att beskriva hela världsaltet som en ursprunglig massa är knappast rocket-science, varför har inte grekerna upptäckt det ,eller maya folket, eller egyptier eller babylonier osv de kunde inte upptäcka det utan teleskop.

att det finns vetenskaps verser i koranen inom astronomi, biologi, geologi, meteorologi, embryologi, medicin, fysik osv modern vetenskap bekräftar alla dessa verser.

men hur som helst, du kommer aldrig tro på koranen, så det är ingen mening att posta alla möjliga bevis ;)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 00:43
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Du postar inte bevis utan selektiva verser. Hur svårt ska det vara att få dig att inse att det inte är bevis utan pladder? Bara för att du ska få veta vad ett bevis är så tänker jag ge dig lite enkla bevis utifrån ett axiom:

Vi börjar med ett axiom: det s k Peanos axion (vilket omfattar positiva heltal).
1) Det finns ett tal 1
2) Till varje tal x finns ett unikt tal, s(x) som kallas efterfölharen till x
3) För alla tal x gäller att s(x) != 1
4) För alla tal x och y gäller att om s(x) = s(y) så är x=y
5) Antag att M är en mängd av alla tal sådana att
i) Talet 1 finns i M
ii) Om x finns i M, så finns även s(x) i M
Då får man dra slutsatsen att M innehåller alla tal


SATS Om x != y så gäller att s(x) != s(y)

BEVIS: Påståendet är logiskt ekvivalent med att säga att om s(x) = s(y) så är x = y. Detta är just axiom (4)


SATS För alla x gäller att x != s(x)

BEVIS: Låt M vara mängden av alla tal sådana att x != s(x). Enligt axiom (3) gäller att 1 tillhör mängden M. Om nu x tillhör mängden M så att x != s(x) gäller enligt ovanstående sats att s(x) != s(s(x), dvs även s(x) tillhör M. Det följer nu av axiom (5) att M innehåller alla tal som önskat.


Det där är för diskussionen ovidkommande bevis, enkel talteori. Poängen är att det visar hur ett bevis är uppbyggt. Dina så kallade bevis saknar logik, definitioner, axiom, tja... praktiskt taget allt ett bevis behöver. Du sysslar inte med att bevisa någonting, du sysslar med indoktrinering. Det är inte tillåtet i den här kategorin. Godtyckliga överensstämmelser här och var bevisar ingenting. Bara för att 5 råkar vara efterföljaren till 4 och att dessa tal råkar vara olika så bevisar inte det att det gäller något liknande för alla tal. Först måste man definiera sitt axiom, och definiera sina beteckningar. Sen måste man med hjälp av det godtyckliga elementet x logiskt bevisa att det gäller för alla x i sin mängd. Du har inte gjort något alls av det.

Som alternativ kan du lämna källor till publicerade artiklar som stödjer din sak, men då ska du inte prata om att du har ett Gudsbevis, utan snarare att du söker övertyga folk om Guds existens trots avsaknaden av bevis.


Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2011-01-25 00:49
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Därför att det är otroligt avancerade teorier vi pratar om. Vi kan inte förvänta oss att folk för 4000 år sedan skulle räkna ut det.

Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 00:49
0

Svar till west_west [Gå till post]:
Som alternativ kan du lämna källor till publicerade artiklar som stödjer din sak, men då ska du inte prata om att du har ett Gudsbevis, utan snarare att du söker övertyga folk om Guds existens trots avsaknaden av bevis.


jag ger dig 2 video , där västerländska forskare som studerat koranen säger att koranen måste komma från Gud




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 01:00
0
Sen för sakens skull så tänkte jag skriva ett lite mera hållbart gudsargument än ditt (vad ska man kalla dem egentligen) patetiska misslyckade och komplett värdelösa pladder baserat på lite spännande vetenskap. Håll i er!

(ska sägas att jag förlagt det absolut bästa beviset där man räknar ut sannolikheten för en enzym att bildas slumpmässigt under universums beräknade existenstid förutsatt att ALLA atomer försöker med 1GHz frekvens. Man kommer fram till att sannolikheten är så låg att det passerar den mattematiska gränsen för "det kommer aldrig hända/omöjlighet" med råge).

Så jag tar ett lite tråkigare och enklare argument. CS Lewis ska ha cred.
"Om solsystemet kom till genom en olyckshändelse, en slumpartad kollision, så var uppkomsten av organiskt liv på denna planet också en olyckshändelse, och hela människans utveckling var en olyckshändelse också. Om detta är sant, så är alla våra tankeprocesser rena olyckshändelser — den slumpmässiga biprodukten av atomernas rörelser. Och detta gäller också för materialister och astronomer såväl som för alla andra. Men om nu deras tankar — dvs materialismen och astronomin — inte är något annat än slumpens biprodukter, varför skulle vi då tro att de är sanna? Jag ser ingen anledning att tro att en olyckshändelse skulle kunna på ett korrekt sätt förklara alla andra olyckshändelser"

Det där är i alla fall ett någorlunda filosofiskt argument, inte ett bevis, för att Gud kan finnas. Och argument är så nära vi kommer gällande Gud om vi vill röra oss i ett objektivt, oberoende, rationellt och logiskt system. Det där är inte ett bevis, men det är solidare än ditt pladder. Och ja, jag har tappat humöret.

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ChoppyEye
Visningsbild
P 32 Hjälte 92 inlägg
2011-01-25 01:00
0

[svar:ciko:3546555]
Okey, men om du anser att det är sådan logik som gäller när det kommer till gud kan vi ju omöjligt acceptera guds handlingar ord, i såfall måste man ju avfärda alla mirakel som "ologiska":p

Och när vi kommer till Jesus och vin så kan du ju omöjligt säga att han förbjöd det när han stiftade nattvarden, läs den sista måltiden t.ex. i Matteus 26:26 tror jag :)

Och ney jag följer återigen inte paulus då det var exempelvis int paulus som delade brödet, botade sjuka och predikade om ömsesidig kärlek utan de var jesus som det står skrivet om i bibeln.

Och alltså har du inget bevis för att islam är äldre förutom koranen, vilket int kan ses som ett bevis? :)

Kasta aldrig apor i bananhus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 01:13
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Bullshit. Det där bevisar möjligen att koranen innehåller ord som i efterhand tolkats som vetenskaplig fakta vilket vare sig bevisar Guds existens eller någonting annat. De exempel du har tagit är så generella att det är löjligt. Som sagt; antagandet om att världen kommer från samma sammanhållna massa är ett enkelt filosofiskt antagande som ligger nära till hands. Det tilltalar människan eftersom det bringar enhet och sammanhållning i världsalltet. Sen måste man förklara splittringen, vilket logiskt nog enklast låter sig göras med en expansion. There is no science what so ever. Det är tankar från samtida arabkulturen som då var väldigt högt stående. Jag personligen anser enbart att dessa fakta implicerar att koranen inte var författad av en person utan influerades och skrevs av flera personer, som dessutom var betydligt mer belästa än den dära profeten Mohammed.

Dessutom vore det trevligt med lite oberoende källor då du bara plockat fram muslimskt propagandamaterial, vilket inte direkt är tillförlitligt eller sanningsenligt. En intressant iaktagelse är att cirka 40% av alla amerikanska forskare är kristna. Om nu Islam vore så sann så skulle det ju inte vara så, eller hur? Eller råkar just de 40 procenten vara dumma i huvudet och oemotagliga för din enastående "logik"?

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 01:33
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Vidare står i Koranen 71:19 ungefärligt att jorden skapades platt. Motsäger inte det dagens vetenskap? Där föll hela din argumentationskedja...

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
enji
Visningsbild
P 29 Arvika Hjälte 509 inlägg
2011-01-25 02:19
0

Svar till west_west [Gå till post]:
PWND ciko

Jag är en dålig förlorare! ;)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 09:31
0

Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Okey, men om du anser att det är sådan logik som gäller när det kommer till gud kan vi ju omöjligt acceptera guds handlingar ord, i såfall måste man ju avfärda alla mirakel som "ologiska


varför ska man avfärda alla mirakel som ologiska ??


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Och när vi kommer till Jesus och vin så kan du ju omöjligt säga att han förbjöd det när han stiftade nattvarden, läs den sista måltiden t.ex. i Matteus 26:26 tror jag :)



visst kan jag säga det eftersom att drycka vin och starka drycker(alkohol) är emot bibeln

kolla bara vad som står i bibeln om det


5 mose boken29: 5Jag ledde er genom öknen i fyrtio år, och era kläder blev aldrig utslitna, inte heller sandalerna på era fötter. 6Bröd var inte er föda, vin och öl var inte er dryck, ty ni skulle inse att jag är Herren, er Gud

KOLLA PÅ DETTA VAD SOM STÅR I BIBELN OCH SÅ TROR NI FORTFARANDE ATT JESUS DRACK VIN OCH ANDRA ALKOHOL DRYCK


Domarboken 13:4 Var noga med att inte dricka vin eller starka drycker och att inte äta någonting orent.

vad är detta då ?

jesaja 5:11. Ve dem som stå bittida upp
för att hasta till starka drycker,
och som sitta intill sena natten
för att upphetta sig med vin!
12. Harpor och psaltare,
pukor och flöjter och vin
hava de vid sina dryckeslag,
men på HERRENS gärningar
akta de icke,
på hans händers verk
se de icke.

även i nya testametet, vad är detta då ?????????????????????


Lukas 1:15 Ty han skall bli stor inför Herren; vin och starka drycker skall han aldrig dricka, han skall uppfyllas av helig ande redan i moderlivet

efter alla dessa verser i bibeln om vin och starka drycker , hur kan ni säga att jesus drack vin, eftersom detta skulle gå emot själva bibeln, men vi vet att jesus höll fast vid gamla lagar, och det är att inte drycka vin och starka drycker. förstår inte varför ni ivrigt försöker föreställa jesus som alkoholist ?? tror ni verkligen att han gick på stan full , och att han rabblade dumheter när han inte har förstånd pga vin eller anna dryck. efter alla verser i biebln om vin och starka drycker vet inte hur ni kan säga att han drack vin, läser bibeln överhuvudtaget, eller blundar ni när ni komer till dessa verserna och hoppar över de snabbt, för att det inte passar eran övertygelse.



Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Och ney jag följer återigen inte paulus då det var exempelvis int paulus som delade brödet, botade sjuka och predikade om ömsesidig kärlek utan de var jesus som det står skrivet om i bibeln.



visst gör ni det,

Jesus följde gamla lagar, Paulus komm effter jesus och upphävde gamla lagarna, vilket innebär, du får äta griskött, drycka, du behöver inte omskära dig osv och så följer ni det paulus sade och inte vad jesus gjorde själv och sade, vet ni att jesus förbjöd att någon ska upphäva gamla lagarna, men paulus gjorde det ändå och trots allt följer ni paulus.

KOLLA NOGA VAD JESUS SADE

17Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att uppfylla. 18Sannerligen, innan himlen och jorden förgår skall inte en enda bokstav, inte minsta prick i lagen förgå; inte förrän allt har skett. 19Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket. Men den som handlar och undervisar efter dem skall räknas som stor i himmelriket.

här astår det klart och tydligt att man inte får upphäva gamla lagarbna, som paualus gjorde efter att jesus var borta från jorden.
om du äter griskött, drycker alkhol eller vin, inte omskär dig osv så fäöljer du paualus och inte jeus , punkt slut, så är det bara.


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Och alltså har du inget bevis för att islam är äldre förutom koranen, vilket int kan ses som ett bevis? :)


läser du överhuduvtaget vad jag skriver, har du inte sett videon där sjlva judiska rabinen säger att i deras heliga bcker står det att muslimer fanns före jesus tid, och han säger att islam är världens äldsta religion. han är mitt bevis förutom koranen.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 09:53
0

Svar till west_west [Gå till post]:
Bullshit. Det där bevisar möjligen att koranen innehåller ord som i efterhand tolkats som vetenskaplig fakta vilket vare sig bevisar Guds existens eller någonting annat. De exempel du har tagit är så generella att det är löjligt.



jag har själv också försökt översätta dessa verser och det står exakt samma sak, alltså jag tar bara ett exempel orkar inte rabbla massor nu

i versen om universums expansion, i den versen i orginal språk på arabiska i orginal koranen, står det klart och tydligt

Samma vilket betyder universum
Musiu vilket betyder expanderar, utvidgar osv

så jag förstår inte hur du kan säga att de är generella, saken är den att du inte vill tro att koranen kommer från Gud, och det kommer du aldrig att göra, trust me, vissa kommer aldrig att tro på koranen, även om döda talate till de, eller om de såg änglar , skulle de ändå inte tro på Gud eller koranen.

Om du visar arrogans när det gäller Guds bok eller Gud, då ka du inte förvänta dig att du ska vägleda dig.

Gud säger det i koranen tydligt:

2:6] Vad gäller de som inte tror, är det sak samma för dem; vare sig ni varnar dem eller ej, de kan inte tro.

[2:7] GUD förseglar deras sinnen och deras hörsel, och deras ögon beslöjas. De har ådragit sig ett plågsamt straff.

[2:13] När de uppmanas, "Tro som människorna som trodde," säger de, "Ska vi tro som dårarna gör?" I själva verket är det dem som är dårar, men de vet inte det.

[2:16] Det är dessa som accepterat avvikandet på bekostnad av vägledningen. Sådan verksamhet lyckas aldrig, ej heller får de någon vägledning.

[2:17] Deras exempel kan jämföras med dem som tänder en eld, och därefter, precis när den börjar sprida ljus omkring dem, tar GUD bort deras ljus och lämnar dem i mörker, oförmögna att se.

[2:18] Döva, stumma, och blinda; de misslyckas med att återvända.


Och nu är frågan varför tillåter inte Gud vissa att tro på honom, Gud svarar i den här versen

[7:146] Jag kommer att avleda från Mina uppenbarelser, de som är arroganta på jorden utan anledning. När de ser alla sorters bevis kommer de därför inte att tro. Och när de ser vägledningens väg kommer de inte att anta den som sin väg, men när de ser avvikelsens väg kommer de att anta den som sin väg. Det är konsekvensen av att de förkastat våra bevis och fullständigt struntat i dem.

[7:147] Vad gäller de som förkastar våra uppenbarelser och mötet i Livet Efter Detta, tillintetgörs deras verk. Straffas de endast för det de gjorde?

så arrogans mot Gud och hans böcker och bevis, är orsak att man inte hittar rätta vägen och att Gud lämnar en i mörker. och i livet efter döden blir det straff säkert.

Svar till west_west [Gå till post]:
Dessutom vore det trevligt med lite oberoende källor då du bara plockat fram muslimskt propagandamaterial, vilket inte direkt är tillförlitligt eller sanningsenligt. En intressant iaktagelse är att cirka 40% av alla amerikanska forskare är kristna. Om nu Islam vore så sann så skulle det ju inte vara så, eller hur? Eller råkar just de 40 procenten vara dumma i huvudet och oemotagliga för din enastående "logik"?



många forskare och profesorer har redan konverterat till islam, jag har postat video i den här tråden där de berättar varför de komm till islam.

tjekisk forskare konverterar till islam


amerikansk universitetsprofesor converterar till islam


tysk doktor och hans fru konverterar till islam


tailändsk forskare konverter till islam


katolsk präst konverterar till islam


doktor från england konverterar till islam
[youtube http://www.youtube.com/watch?v=AvTpqdEvk1Y&feature=related[/youtube]

det finns många sådana exempel, dett räcker nu för tillfället ;)




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
nikke3D
Visningsbild
P 34 Falun Hjälte 311 inlägg
2011-01-25 09:58
0
ciko håller du på än med detta :D trodde du hade gett dig för länge sedan haha, men kämpa på du ;)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ChoppyEye
Visningsbild
P 32 Hjälte 92 inlägg
2011-01-25 10:09
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Jamen om vi tar exemplet när Moses delade havet? Vad är det som är logiskt i det? Strider inte det mot hela teorin om gravitation? Är int Mirakel i princip en definition för något som är otroligt/övernaturligt?

Läste du versen jag skrev?:)
Matteus 26:26

Och du implementerar just nu att så fort man dricker alkohol blir man full vilket också är ett väldigt dömande argument.

"Jesus följde gamla lagar, Paulus komm effter jesus och upphävde gamla lagarna, vilket innebär, du får äta griskött, drycka, du behöver inte omskära dig osv och så följer ni det paulus sade och inte vad jesus gjorde själv och sade, vet ni att jesus förbjöd att någon ska upphäva gamla lagarna, men paulus gjorde det ändå och trots allt följer ni paulus."

Så du säger då att Jesus inte utförde mirakel eller goda handlingar? Handlar din tro bara om att följa lagar?

Yes jag läser det du skriver, och återigen använder du koranen som ett bevis. Videon med rabbin var dock intressant men känns som att det finns väldigt lite backroundcheck över hela mötet osv, skulle va kul om de fanns mer info om det :)

Men annars pekar ju väldigt mycket på att Islam kom nånstans ca 600? enligt dagens historiker.


Kasta aldrig apor i bananhus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 10:13
0

Svar till west_west [Gå till post]:
Vidare står i Koranen 71:19 ungefärligt att jorden skapades platt. Motsäger inte det dagens vetenskap? Där föll hela din argumentationskedja...


inte sant

vi kollar i orginalet

وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطًاِ
71:19 WaAllahu jaAAala lakumu alarda bisatan

وَٱللَّهُ
And Allah

جَعَلَ
made

لَكُمُ
for you

الْأَرْضَ
the earth

بِسَاطًاِ
an expanse


var ser du i versen att den är platt ????????????????????????????

71:19 And Allah has made for you the earth an expanse


men kolla vad Gud säger på en anna plats i koranen

[79:30] Han skapade jorden äggformad.

ordet i den här versen är Dahaha vilket betyder rund eller äggformad, ordet härstammar från ordet duhye vilket betyder ägg.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 10:35
0

Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Jamen om vi tar exemplet när Moses delade havet? Vad är det som är logiskt i det? Strider inte det mot hela teorin om gravitation? Är int Mirakel i princip en definition för något som är otroligt/övernaturligt?


För det första detta har verkligen hänt utan tvekan, Gud delade havet när moses och hans folk flydde från Farao, Gud visade mirakel för de samtigt som han hjälpte de och straffade farao genom att dränka honom, på så sätt förstärke Gud tron hos vissa människor, att de ska veta att Gud klarar av allt, att ingeting är omöjligt för honom.


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Läste du versen jag skrev?:)
Matteus 26:26



har läst det, detta kan inte vara sant , eftersom det krockar med övriga delar av bibeln, plus att bibeln är förvanskad, vissa har lagt till grejer, vilket är möjligt att vissa har lagt till att jesus har druckit vin , och detta kan inte stämma. vad är bevis att Bibeln är förvanskad

det finns två bevis, Gud informerar oss i koranen, samtigt som bibeln själv berättar om förvanskningen

jag ger er ett litet exmempl på bibelns förvanskning.

kolla noga här

Jesu vittnesbörd giltigt

Johannes 8: 14 Jesus svarade: "Även om jag vittnar om mig själv är mitt vittnesbörd giltigt. Jag vet varifrån jag kommer och vart jag går.

vs

Jesu vittnesbörd inte giltigt

Johannes 5: 31 Om jag själv vittnar om mig är mitt vittnesbörd inte giltigt

här ser man tydligt hur man förvanskat bibeln, när människor börjar ändra saker då uppstår tydliga fel.

därför kan det inte stämma att jesus drack vin eller andra drycker.


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Så du säger då att Jesus inte utförde mirakel eller goda handlingar? Handlar din tro bara om att följa lagar?


jesus gjorde mer mirakel än vad de står i bibeln

gud informerar oss i koranen , att jesus återupplevde döda, botade sjuka, gav blinda synen, pratade direkt när han föddes när folket anklagade Maria för otukt, då försvarade jesus henne. jesus gjorde en fågel av lera och han blåste liv i den och den blev en rikigt fågel, jesus kunde berätta vad man gömmer i sitt hem som bevis att han får info från Gud. jesus bad Gud att sända ner bord med mat från himmlen , vilket Gud gjorde, som bevis att jesus kommer från Gud.

denna bild gestaltar denna mirakel som Gud utförde bland de
Forum image


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Yes jag läser det du skriver, och återigen använder du koranen som ett bevis. Videon med rabbin var dock intressant men känns som att det finns väldigt lite backroundcheck över hela mötet osv, skulle va kul om de fanns mer info om det :)


det ända bevis som jag har är koranen och den där rabbinen

och en till bevis från själva bibeln, aramaiska bibeln där jesus själv säger att han lämnar till folket islam eller Shlama på aramaiska , selam på arabiska och hebreiska shalom.

islam härstammar från ordet selam vilket betyder fred.

Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Men annars pekar ju väldigt mycket på att Islam kom nånstans ca 600? enligt dagens historiker.


den islam som vi har idag är den slutgiligt islam, för i tiden var islam andra regler i Israel under moses och jesus tid, då gällde andra regler men mycket var detsamma som idag.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ChoppyEye
Visningsbild
P 32 Hjälte 92 inlägg
2011-01-25 10:52
0
Jamen då har vi ju ett exempel som du tror på men som är ologiskt, vart finns logiken eller ett vetenskapligt bevis som kan trotsa gravitationen? Det är omöjligt/ ologiskt att de skulle hända.

"har läst det, detta kan inte vara sant , eftersom det krockar med övriga delar av bibeln, plus att bibeln är förvanskad, vissa har lagt till grejer, vilket är möjligt att vissa har lagt till att jesus har druckit vin , och detta kan inte stämma. vad är bevis att Bibeln är förvanskad"

Wait, what?! Det står klart och tydligt och då avfärdar du jesus ord? jag menar varför är en del i bibeln mer sann än en annan?

Precis och det är därför jag följer jesus och inte paulus:) T.ex. historien om när han delar 2 fiskar och 5 bröd mellan 5000 pers, det gjorde inte paulus :) Det var häller int paulus som sa "varför ser du flisan i din nästes öga när du inte ser bjälken i ditt eget" Och framför allt det var inte paulus som sa älska din nästa så som dig själv:) och det är det jag följer.

Sen tavlan du bifogade är da vincis sista måltiden, och jag fattar int riktigt vart du vill komma med detta? de är hans uppfattning om versen jag jsut gav :P?

"den islam som vi har idag är den slutgiligt islam, för i tiden var islam andra regler i Israel under moses och jesus tid, då gällde andra regler men mycket var detsamma som idag."

Aight det vill säga inget bevis alls :)

Så Muslimer kan byta regler och lagar eller hur menar du? :p

Kasta aldrig apor i bananhus.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 11:02
0

Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Jamen då har vi ju ett exempel som du tror på men som är ologiskt, vart finns logiken eller ett vetenskapligt bevis som kan trotsa gravitationen? Det är omöjligt/ ologiskt att de skulle hända



eftersom Gud skapar naturlagar har han möjlighet att ändra lagarna under viss period och när han vill och hur han vill, t.ex när han vill visa mirakel via hans profet , så att folket ska börja följa profeterna, att det ska vara bevis att de talar saning.


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Wait, what?! Det står klart och tydligt och då avfärdar du jesus ord? jag menar varför är en del i bibeln mer sann än en annan?


för att den är förvanskad , därför

när jag ändrar i kapitel 20 och då uppstår fel så när man jämför med andra kapitel då är andra kapitel mer rätta än kapitel 20 t.ex för att jag har fyfflat med den. samma sak är dfet med bibeln.


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Precis och det är därför jag följer jesus och inte paulus:) T.ex. historien om när han delar 2 fiskar och 5 bröd mellan 5000 pers, det gjorde inte paulus :) Det var häller int paulus som sa "varför ser du flisan i din nästes öga när du inte ser bjälken i ditt eget" Och framför allt det var inte paulus som sa älska din nästa så som dig själv:) och det är det jag följer.


äter du griskött, drycker du vin och alkhol , är du omskärd , tror du på en Gud som jesus gjorde, ber du som jesus med pannan på golvet, tvättar du dig före bönen ? fastar du som jesus gjorde ? hälsar du som jesus gjorde ?? kallar du Gud Allah som jesus gjorde ?????

i dont think so ;)


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Sen tavlan du bifogade är da vincis sista måltiden, och jag fattar int riktigt vart du vill komma med detta? de är hans uppfattning om versen jag jsut gav :P?


Gud informerar oss i koranen att han sände ner bord med mat till jesus och hans lärjungar när järjungarna bad jesus att be Gud att skicka sådant mirakel, vilket Gud gjorde.

Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
den islam som vi har idag är den slutgiligt islam, för i tiden var islam andra regler i Israel under moses och jesus tid, då gällde andra regler men mycket var detsamma som idag."

Aight det vill säga inget bevis alls :)

Så Muslimer kan byta regler och lagar eller hur menar du? :p


nej , muslimer ändrar inga regler, det kan Gud bara göra, t.ex regler om sabbaten förutt var sabbat , lördag helig dag osv men detta ändrades av gud till Fredag.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tchomaz
Visningsbild
Hjälte 2 088 inlägg
2011-01-25 11:38
0

Svar till ciko [Gå till post]:
du säger Att beskriva hela världsaltet som en ursprunglig massa är knappast rocket-science, varför har inte grekerna upptäckt det ,eller maya folket, eller egyptier eller babylonier osv de kunde inte upptäcka det utan teleskop.

många religioner nämner att allt föddes ur en och samma punk, tex ett (gyllene) ägg är ganska populärt (finsk mytologi, hinduismen (veda) borde också nämna det)

Betyder det då att de var medvetna om big bang?
om inte, varför?




Whole universe including moon, sun, galaxies and planets was inside the egg. Egg was surrounded by ten qualities from outside.

Vayu Purana 4.72-73


At the end of thousand years Egg was divided in two by Vayu.

Vayu Purana 24.73


From that golden egg earth and heaven were made.

Manusmriti 1.13



ganska lik det som nämns i koranen, undra varför?



angående expansionen så tänker jag göra som dig, så copy paste:

Rgveda 10.72.2 says that

Brahmanaspati created Gods like an artisan. In the earlier age of Gods, the manifest was born from out of the un manifest.

It tells that Brahmanaspati is responsible for creation. The root word for Brahmanaspati is brha means to expand. So, Brahmanaspati was the Lord of expansion. The evolution of universe was due to expansion, which created space, energy and matter.



Rgveda 10.72.8 says that

Out of those eight sons, with seven Aditi went to Gods and left Martanda.

From this verse it is clear that first generation of creation resulted in the formation of Martanda.It is evident that after initial expansion, the universe started to collapse. So, the formation of universe was not spontaneous. The forces of expansion and contraction were in a delicate balance when the first expansion took place. Also, it is clear that the universe became steady after collapsing seven times. Thus the initial moments of creation were slow and steady.




Marthanda
Anda means egg. Martanda after expansion is known as Brahmanda, in Indian mythology because Brha means expanding.
According to Amarakosa 1-dig-29,
Mrutam Brahmandam Jeevayati Martanda
So, Martanda means to bring forth the annihilated Brahmanda.




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 13:29
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Jag har sagt det och tänker säga det igen. Man kan inte använda lösrykta bibelord för att bevisa en ståndpunkt. Det står väldigt mycket i bibeln. En hel del låter skumt när man betraktar det som lösryckta fragment, men i sitt sammanhang så ser man förnuftet och den bakomliggande orsaken. Jag har redan bemött liknande pladder från dig när du pladdrade om grisar.

"Allt är tillåtet för mig - men allt är inte nyttigt. Allt är tillåtet för mig - men ingenting får ta makten över mig."

Det sammanfattar den grundläggande inställningen jag har och som jag tror Gud också har. Vi är tillåtna att äta allt, dricka allt (det stället handlar just om mat), men vi måste själva hålla allting under kontroll så att det inte tar makten över oss. Sen kan du radda 20 gammaltestamentliga versar. Jag kommer säga att de versarna är kulturella floskler och inte gudomlig högre mening, att de säkerligen beskriver hur man tänkte och tyckte då och att det är ovärderliga inblickar i det samhället, men komplett ovidkommande gällande hur jag ska leva mitt liv.

Sen så helt allvarligt. även om du så postar 50 filmklipp så bevisar det ingenting mer än att 50 individer tycker någonting. Du har i så fall lyckats visa att hmm... en extremt liten fraktion av forskarvärlden är konverterade muslimer. Bevisar det att Koranen är vetenskaplig? NEJ. Bevisar det Guds existens? NEJ. Det indikerar däremot att du inte vet vad bevis är.

Bara för att du ska få koll på siffrorna; på Chalmers Tekniska Högskola (som är förhållandevis liten jämfört med andra universitet) finns säkerligen omkring 700 forskare (jag väljer ett orimligt lågt antal nu). Antag att 50 av dem konverterar. Då har cirka 7% bytt uppfattning. Det är inte ens en betydande del. Men nu är antalet forskare i världen betydligt större, nämligen säg en miljon. Om 50 av dessa forskare konverterat säger det... att under en procent tycker något annat. Alltså har du visat att en försvinnande liten del av världens forskare har konverterat. Det vore intressant att räkna hur många som konverterat till ateism. Jag tror faktiskt att de är fler. Vad du gör just nu är att använda Muslimskt propagandamaterial som om det vore hela sanningen. Dina källor är oanvändbara då de är så fruktansvärt vinklade. Koranen är oanvändbar då det är den du söker bevisa (man kan inte använda ett bevis som bevis för sig självt). Alltså håller inte ETT ENDA AV DINA BEVIS.

Därmed anser jag mig ha hittat mer än en motsägelse i din bevisning, alltså: Koranen falsk.



Tillägg av west_west 2011-01-25 13:30

I vilket fall så har du ingen bevisning, så jag skulle kunna anta koranen falsk eftersom den inte är bevisad. Normalt gör man det med obevisat nonsens.

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 13:47
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Så här står det skrivet i bibeln

"Döda nu alla barn av manligt kön, och döda alla kvinnor som har haft samlag med en man."

Betyder det att Gud har befallit mig att döda dig? Och en hel massa annat folk. Attans. Jag tror jag får ta och revidera det där om kärlek och sådär. Här står ju att jag ska döda utan nåd typ.

Eller så sätter man in det i sitt sammanhang och inser att det står mycket i bibeln som faktiskt inte är menat att tala till oss idag utan som är ord från sin tid.

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 14:09
0
Svar till west_west [Gå till post]:
Det sammanfattar den grundläggande inställningen jag har och som jag tror Gud också har. Vi är tillåtna att äta allt, dricka allt (det stället handlar just om mat), men vi måste själva hålla allting under kontroll så att det inte tar makten över oss. Sen kan du radda 20 gammaltestamentliga versar. Jag kommer säga att de versarna är kulturella floskler och inte gudomlig högre mening, att de säkerligen beskriver hur man tänkte och tyckte då och att det är ovärderliga inblickar i det samhället, men komplett ovidkommande gällande hur jag ska leva mitt liv.


ät vad du vill, bryr mig inte alls, om du vill även fågels avföring ;)

Svar till west_west [Gå till post]:
Sen så helt allvarligt. även om du så postar 50 filmklipp så bevisar det ingenting mer än att 50 individer tycker någonting. Du har i så fall lyckats visa att hmm... en extremt liten fraktion av forskarvärlden är konverterade muslimer. Bevisar det att Koranen är vetenskaplig? NEJ. Bevisar det Guds existens? NEJ. Det indikerar däremot att du inte vet vad bevis är


som jag sade, för dig funkar inga bevis, och du kommer aldrig hitta dem, trust me ;)


Svar till west_west [Gå till post]:
Jag tror faktiskt att de är fler. Vad du gör just nu är att använda Muslimskt propagandamaterial som om det vore hela sanningen. Dina källor är oanvändbara då de är så fruktansvärt vinklade. Koranen är oanvändbar då det är den du söker bevisa (man kan inte använda ett bevis som bevis för sig självt). Alltså håller inte ETT ENDA AV DINA BEVIS


spelar ingen roll vilket bevis jag postar, så kommer du aldrig tro.
kanske Gud inte vill att du ska tro , så spelar ingen roll vad jag postar för bevis, det hjälper inte i ditt fall.

men det jag kan säga , vänta tills döden kommer, när dödens änglar närmar sig och du börja se de, och sen när du hör de sedan kommer du se om det finns Gud eller inte, men vänta och se.

Svar till west_west [Gå till post]:
Därmed anser jag mig ha hittat mer än en motsägelse i din bevisning, alltså: Koranen falsk.


vänta tills döden komer så ska du se om den är falsk eller inte ;) just wait....
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 14:14
0

Svar till west_west [Gå till post]:
I vilket fall så har du ingen bevisning, så jag skulle kunna anta koranen falsk eftersom den inte är bevisad. Normalt gör man det med obevisat nonsens.


har du någonsins läst hela koranen ?? om inte hur kan du kritisera en bok utan att läsa den hela ????????

har du någon gång sett i någon tidning där någon analitiker kommneterar en bok utan att läsa den, detta skulle se ut som man tagit ur Leslie nielsen filmer :) nonsens



Svar till west_west [Gå till post]:
Så här står det skrivet i bibeln

"Döda nu alla barn av manligt kön, och döda alla kvinnor som har haft samlag med en man."

Betyder det att Gud har befallit mig att döda dig? Och en hel massa annat folk. Attans. Jag tror jag får ta och revidera det där om kärlek och sådär. Här står ju att jag ska döda utan nåd typ.

Eller så sätter man in det i sitt sammanhang och inser att det står mycket i bibeln som faktiskt inte är menat att tala till oss idag utan som är ord från sin tid.


bibeln kan man inte lita på eftersom den är förvanskad

och jag tror inte att du kommer hitta någon väg till Gud, något drastisk måste hända i ditt liv så att det omvänder dig till att börja tro på Gud.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 14:23
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Jag har inget problem med att tro på bevis. Jag tror exempelvis att pythagoras sats stämmer. Jag har sett ett bevis för det (man kan bevisa det med skalärprodukt exempelvis). Jag tror att hästar inte har samma färg (vilket kan bevisas induktivt), jag tror på de trigonometriska identiteterna (säg trigonometriska ettan exempelvis) då jag själv räknat fram bevis för dem och så vidare...

Problemet är att du inte anfört några bevis alls. Allt du har att komma med är Koranen (vilket för enkelhetens skull kan antas vara en obevisad sats, vill man göra det jobbigt för sig så är det tekniskt sett hundratals obevisade satser) och propagandamaterial. Förstår du inte själv varför det inte kan anföras som bevis ska jag ta det en gång till:


Koranen kan inte användas som bevis då ingående satser är obevisade.

Propagandamaterial är inte objektiv bevisning utan har skapats i syfte att indoktrinera och övertala människor trots avsaknad av bevis.


Din så kallade bevisning är alltså inget annat än obevisat pladder och indoktrinering. Du inledde den här tråden med att hävda att du har bevis. Det har du inte. För mig är det ovidkommande om du har rätt eller inte. Du har inte bevis. Det är detta jag har bevisat genom att falsifiera dina så kallade bevis genom att visa att de är ogiltiga som bevis.

Vidare kan tilläggas att religion är obevisbart ifrån ett objektivt system (exempelvis vetenskap) då de systemen definitionsmässigt inte hanterar system som ligger på en metanivå till den materiella världen. Du har inte koll på vetenskapens natur, religionens natur och grundläggande bevisteknik. Det är det enda den här tråden har bevisat.

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 14:31
0

Svar till ciko [Gå till post]:
"har du någonsins läst hela koranen ?? om inte hur kan du kritisera en bok utan att läsa den hela ????????

har du någon gång sett i någon tidning där någon analitiker kommneterar en bok utan att läsa den, detta skulle se ut som man tagit ur Leslie nielsen filmer :) nonsens"


Jag behöver inte läsa den. Så länge den är obevisad så kan jag anta den falsk precis som man gör med alla andra satser som saknar bevis. Ett avfärdande kräver inte i det läget att jag vet vad som ingår. Det räcker att jag vet att den är obevisad.

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 14:32
0

Svar till west_west [Gå till post]:
Jag har inget problem med att tro på bevis. Jag tror exempelvis att pythagoras sats stämmer. Jag har sett ett bevis för det (man kan bevisa det med skalärprodukt exempelvis). Jag tror att hästar inte har samma färg (vilket kan bevisas induktivt), jag tror på de trigonometriska identiteterna (säg trigonometriska ettan exempelvis) då jag själv räknat fram bevis för dem och så vidare...


nej du kommer inte se något av mina bevis, eftersom kanske Gud gör dig blind i sådana situationer att du inte förstår dessa bevis.

du vill helt enkelt inte tro, punkt slut

Svar till west_west [Gå till post]:
Problemet är att du inte anfört några bevis alls. Allt du har att komma med är Koranen (vilket för enkelhetens skull kan antas vara en obevisad sats, vill man göra det jobbigt för sig så är det tekniskt sett hundratals obevisade satser) och propagandamaterial. Förstår du inte själv varför det inte kan anföras som bevis ska jag ta det en gång till:


Koranen kan inte användas som bevis då ingående satser är obevisade.


jag har postat hundratals bevis på den här forumet, men för dig är det inga bevis, ok fine. jag säger bara vänta till döden kommer då kommer du se om det finns Gud eller inte.

Svar till west_west [Gå till post]:
Din så kallade bevisning är alltså inget annat än obevisat pladder och indoktrinering. Du inledde den här tråden med att hävda att du har bevis. Det har du inte. För mig är det ovidkommande om du har rätt eller inte. Du har inte bevis. Det är detta jag har bevisat genom att falsifiera dina så kallade bevis genom att visa att de är ogiltiga som bevis


du är ingen undantag, Gud sperarde havet i två delar trots att farao såg det trodde han ändå inte på Gud

Gud separerade månen i två delar under muhammed tid som mirakel att Muhammed är Guds profet, ändå ville de inte tro på det, de kallade muhammed magiker.

och Gud säger detta i koranen för vissa människor.

6:110] Vi kontrollerar deras sinnen och deras hjärtan. Eftersom de beslutat sig för att inte tro, lämnar vi dem i deras överträdelser, famlande.

[6:111] Även om vi sände ner änglarna till dem; även om de döda talade till dem; även om vi uppbådade alla mirakel inför dem; kan de inte tro om GUD inte vill det. De flesta av dem är verkligen okunniga.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 14:33
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Om man inte kan lita på bibeln, varför hävdar du att jag ska lita på grisköttet som så tydligt står i Leviticus (3e mosebok, dvs judalagen) eller alkoholen eller vad som helst annat. Nu är du fasligt ambivalent här. Påstår du att du allena har kunskapen att avgöra rätt och fel, i så fall likställer du dig med Gud, eller vad är det frågan om?

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 14:35
0

Svar till west_west [Gå till post]:
Jag behöver inte läsa den. Så länge den är obevisad så kan jag anta den falsk precis som man gör med alla andra satser som saknar bevis. Ett avfärdande kräver inte i det läget att jag vet vad som ingår. Det räcker att jag vet att den är obevisad.


vänta lite nu sade du att du inte läst den, och så vill du kommentera en bok som du inte läst.

herregud , vad människan kan vara vilse :S

du försöker nedvärdera koranen trots att du aldrig har rört den någon gång att inte ens snacka om att du läst den hela och så vill du diskuter amed mig om det, skämtar du med mig eller ??
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2011-01-25 14:37
0

Svar till west_west [Gå till post]:
Om man inte kan lita på bibeln, varför hävdar du att jag ska lita på grisköttet som så tydligt står i Leviticus (3e mosebok, dvs judalagen) eller alkoholen eller vad som helst annat. Nu är du fasligt ambivalent här. Påstår du att du allena har kunskapen att avgöra rätt och fel, i så fall likställer du dig med Gud, eller vad är det frågan om?


jag som kan koranen , kan referena till den när jag läser bibeln på så sätt vet jag vad som är ok och vad som inte är ok.
koranen blir som en detekterinsverktyg för mig när jag försöker urskilja vad som är sant och falskt i bibeln.

trots att bibeln är försvanskad finns det saker som stämmer överens med koranen och islam
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
2011-01-25 14:38
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Du har inte postat ett enda bevis. De så kallade bevis du postat har vi andra sågat sönder.

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Detta är bevis på guds existens

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

3 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons