Ja jag undrar om EU någonsin kommer bli en enad superstat och om vi kommer förlora vår självständighet?
Motivera gärna!
Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Ja antagligen. I och med Lissabonfördraget så är det mesta redan klart egentligen. EU ska numera ha gemensamma ambassader, president och utrikesminister. Sen har vi också euron som Sverige kommer bli tvungen att införa pga. Lissabonfördraget.
Att EU blir en stat kan man tycka vad man vill om men det är framför allt sättet man gör det på som jag avskyr!
Ja antagligen. I och med Lissabonfördraget så är det mesta redan klart egentligen. EU ska numera ha gemensamma ambassader, president och utrikesminister. Sen har vi också euron som Sverige kommer bli tvungen att införa pga. Lissabonfördraget.
Att EU blir en stat kan man tycka vad man vill om men det är framför allt sättet man gör det på som jag avskyr!
Ja förmodligen. Eftersom EU får mer och mer makt över länderna. Det är nästan en super stat enligt mitt tycke redan bara att det inte står på papper eller har ett gemensamt namn. Våran militär måste ju hjälpa varandra inom eu, lagarna som bestämms i eu måste följas av alla länder m.m.
Tycker svergie ska gå ur eu
Tycker svergie ska gå ur eu
Hell is waiting for you
Hell is waiting for you
Här är ett intressant inlägg som jag vill dela med mig av:
EU-konstitutionen öppnar för en federal statsbildning
Anthony Coughlan är professor emeritus vid Trinity College Dublin Han är verksam i National Platform Ireland, en organisation som vill verka för minskad EU-makt, och han är en av de mest framträdande irländska kritikerna av EU-konstitutionen.
– EU-konstitutionen ersätter medlemsländernas egna konstitutioner och blir den juridiska grunden för EU-länderna. EU-konstitutionen blir en del av vår egen konstitution och den kan inte ändras utan godkännande av andra länder. Det är det mest betydande steget någonsin i den europeiska integrationens sextioåriga historia, när det gäller strävan mot en europeisk stat, konstaterar Anthony Coughlan.
– Inte på något område ger konstitutionen permanent undantag för vad som kan ställas under EU-kontroll. Det enda område av betydelse där makten kommer att ligga kvar hos medlemsländerna är rätten att beskatta, men även där öppnar konstitutionen för en sådan möjlighet.
Anthony Coughlan menar att EU-konstitutionen öppnar för en europeisk federal statsbildning.
– Om konstitutionen ratificeras, så kommer EU:s medlemsländer att i konstitutionell och juridisk mening bli provinser i en europeisk federal stat. Den nationella demokratin, suveräniteten och det politiska oberoendet överges när länderna formellt accepterar att underordna sig en större enhet.
– De som kraftigast har argumenterat för konstitutionen, som Frankrikes och Belgiens premiärministrar, har varit mycket öppna i den frågan. I ett tidigt utkast från framtidskonventets stod det också uttryckligen att unionen skulle utöva sina befogenheter "på federal grund". Ordet federal ströks dock, eftersom man befarade att det skulle hindra ratificering i en del medlemsländer. Nu talas det om att unionen ska utöva sina befogenheter enligt "gemenskapsmetoden". Det är det federala sättet, även om man inte använder just de orden, säger Anthony Coughlan.
– Det går att göra EU till en stat, men det är inte möjligt för den staten att ha en demokratisk bas. Skälet är att demokrati förutsätter ett demos (folk), som väljer sina representanter och som därmed får legitimitet. Men det finns inte något europeiskt demos annat än i statistisk mening, och det kan heller inte skapas genom att exempelvis ge EU-parlamentet mer makt. Jag tror inte att demokrati är möjlig på europeisk nivå.
EU-konstitutionen öppnar för en federal statsbildning
Anthony Coughlan är professor emeritus vid Trinity College Dublin Han är verksam i National Platform Ireland, en organisation som vill verka för minskad EU-makt, och han är en av de mest framträdande irländska kritikerna av EU-konstitutionen.
– EU-konstitutionen ersätter medlemsländernas egna konstitutioner och blir den juridiska grunden för EU-länderna. EU-konstitutionen blir en del av vår egen konstitution och den kan inte ändras utan godkännande av andra länder. Det är det mest betydande steget någonsin i den europeiska integrationens sextioåriga historia, när det gäller strävan mot en europeisk stat, konstaterar Anthony Coughlan.
– Inte på något område ger konstitutionen permanent undantag för vad som kan ställas under EU-kontroll. Det enda område av betydelse där makten kommer att ligga kvar hos medlemsländerna är rätten att beskatta, men även där öppnar konstitutionen för en sådan möjlighet.
Anthony Coughlan menar att EU-konstitutionen öppnar för en europeisk federal statsbildning.
– Om konstitutionen ratificeras, så kommer EU:s medlemsländer att i konstitutionell och juridisk mening bli provinser i en europeisk federal stat. Den nationella demokratin, suveräniteten och det politiska oberoendet överges när länderna formellt accepterar att underordna sig en större enhet.
– De som kraftigast har argumenterat för konstitutionen, som Frankrikes och Belgiens premiärministrar, har varit mycket öppna i den frågan. I ett tidigt utkast från framtidskonventets stod det också uttryckligen att unionen skulle utöva sina befogenheter "på federal grund". Ordet federal ströks dock, eftersom man befarade att det skulle hindra ratificering i en del medlemsländer. Nu talas det om att unionen ska utöva sina befogenheter enligt "gemenskapsmetoden". Det är det federala sättet, även om man inte använder just de orden, säger Anthony Coughlan.
– Det går att göra EU till en stat, men det är inte möjligt för den staten att ha en demokratisk bas. Skälet är att demokrati förutsätter ett demos (folk), som väljer sina representanter och som därmed får legitimitet. Men det finns inte något europeiskt demos annat än i statistisk mening, och det kan heller inte skapas genom att exempelvis ge EU-parlamentet mer makt. Jag tror inte att demokrati är möjlig på europeisk nivå.
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Det tror jag definitivt. Det känns som en ganska naturlig utveckling helt enkelt i Europa.
Principiellt har jag inga problem men sedan är frågan om denna superstat blir så bra som skulle ha kunnat bli. Decentralisering bör vara A och O inom den.
Det tror jag definitivt. Det känns som en ganska naturlig utveckling helt enkelt i Europa.
Principiellt har jag inga problem men sedan är frågan om denna superstat blir så bra som skulle ha kunnat bli. Decentralisering bör vara A och O inom den.
Ingen status
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Läs igenom Lissabonfördraget och vad Sverige har förbundit sig till.
"Snart kan svenska folkets nej till att införa euron som valuta i Sverige vara helt överspelat. I EU:s nya grundlag, Lissabonfördraget, som riksdagen ska besluta om den 20/11 finns nämligen inget undantag för euron för Sveriges"
http://www.barometern.se/opinion/insandare/article978049.ece
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lissabonfördraget
Lissabonfördraget har redan gått igenom så nu är det bara en tidsfråga.
Läs igenom Lissabonfördraget och vad Sverige har förbundit sig till.
"Snart kan svenska folkets nej till att införa euron som valuta i Sverige vara helt överspelat. I EU:s nya grundlag, Lissabonfördraget, som riksdagen ska besluta om den 20/11 finns nämligen inget undantag för euron för Sveriges"
http://www.barometern.se/opinion/insandare/article978049.ece
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lissabonfördraget
Lissabonfördraget har redan gått igenom så nu är det bara en tidsfråga.
Men vad tror ni att EU kommer spela för roll i världspolitiken då?
Svar till McKay [Gå till post]:
Ja men denna decentralisering kommer mer eller mindre bli omöjlig att upprätthålla i praktiken.
Ja men denna decentralisering kommer mer eller mindre bli omöjlig att upprätthålla i praktiken.
Svar till Salvator [Gå till post]:
Det är väl tyvärr vad jag fruktar också.
Jag har alltid varit lite förtjust i det amerikanska systemet med stark frihet för de olika delstaterna.
Det är väl tyvärr vad jag fruktar också.
Jag har alltid varit lite förtjust i det amerikanska systemet med stark frihet för de olika delstaterna.
Ingen status
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Som en del av "västalliansen" där resten av dagens västvärlden ingår.
Det skulle förvisso inte förvåna mig om vi utvecklas till någon slags 1984 kontinent och för stora krig mot muslimska länder.
Införandet av massiv övervakning och kontroll av medborgarna + stora anti-Islam vågar är det som sker överallt i Europa just nu trots allt.
Som en del av "västalliansen" där resten av dagens västvärlden ingår.
Det skulle förvisso inte förvåna mig om vi utvecklas till någon slags 1984 kontinent och för stora krig mot muslimska länder.
Införandet av massiv övervakning och kontroll av medborgarna + stora anti-Islam vågar är det som sker överallt i Europa just nu trots allt.
Svar till McKay [Gå till post]:
Mjo, även jänkarnas konstitution är vacker :) Skillnaden mellan USA och Europa är dock att i USA kunde man bygga upp ett system från grunden när man byggde upp ett nytt land. Det är oftast lättare att bygga nytt än att få flera redan existerande system att smälta ihop så att alla blir nöjda.
Nu när vetorätten för varje land är bort blir det stor risk att små länder blir överkörda av de stora.
Mjo, även jänkarnas konstitution är vacker :) Skillnaden mellan USA och Europa är dock att i USA kunde man bygga upp ett system från grunden när man byggde upp ett nytt land. Det är oftast lättare att bygga nytt än att få flera redan existerande system att smälta ihop så att alla blir nöjda.
Nu när vetorätten för varje land är bort blir det stor risk att små länder blir överkörda av de stora.
Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag syftar mer på om EU kommer ersätta USA och bli hypermakt och det nya romarriket eller ett såståg för låglänta drägg?
Jag syftar mer på om EU kommer ersätta USA och bli hypermakt och det nya romarriket eller ett såståg för låglänta drägg?
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Nja, världsmakten ser inte ut (och kommer definitivt att se annorlunda ut när EU blir en stat) som under Roms storhetstid eller som det gjorde under 1900-talet. Den slags imperialismen som fanns då blir svårare att praktisera då statens makt minskar i den globala ekonomin.
Nja, världsmakten ser inte ut (och kommer definitivt att se annorlunda ut när EU blir en stat) som under Roms storhetstid eller som det gjorde under 1900-talet. Den slags imperialismen som fanns då blir svårare att praktisera då statens makt minskar i den globala ekonomin.
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Njao. Sannolikheten är större att Sverige-Danmark-Norge-Finnland bildar nån slags union.
Njao. Sannolikheten är större att Sverige-Danmark-Norge-Finnland bildar nån slags union.
Svar till Salvator [Gå till post]:
det var en paralel. Självklart menade jag inte att EU skulle vara exakt som romarriket. Frågan var om EU kommer bli en ledande världsmakt.
det var en paralel. Självklart menade jag inte att EU skulle vara exakt som romarriket. Frågan var om EU kommer bli en ledande världsmakt.
Jag bryr mig bara om tre saker:
Vi ska ha kvar kronan!
Vi ska behålla våran kultur.
Vi ska fortfarande ha svenska språket.
Sedan så får dom göra som dom vill ;)
Vi ska ha kvar kronan!
Vi ska behålla våran kultur.
Vi ska fortfarande ha svenska språket.
Sedan så får dom göra som dom vill ;)
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Okej, men just parallellen med Rom, USA och imperialismen fram tills någon gång mellan Sovjets fall och 2000 talet är ganska intressant :)
För att svara på frågan: Ja i den mån stater kommer att vara världsmakter kommer EU antagligen vara med i den högsta ligan.
Okej, men just parallellen med Rom, USA och imperialismen fram tills någon gång mellan Sovjets fall och 2000 talet är ganska intressant :)
För att svara på frågan: Ja i den mån stater kommer att vara världsmakter kommer EU antagligen vara med i den högsta ligan.
Svar till Chabo [Gå till post]:
Kronan kommer att försvinna om ett tag, det är bara en tidsfråga i och med Lissabonfördraget.
Kronan kommer att försvinna om ett tag, det är bara en tidsfråga i och med Lissabonfördraget.
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
du tror inte kronan kommer försvinna O.o
läs på lite om EU och vad de gjort med andra problem innan du postar.
om ett par år kommer jag lova att ifall lissabonfördraget inte får bort den så kommer handelssanktioner få bort den. så är det bara. deal with it
du tror inte kronan kommer försvinna O.o
läs på lite om EU och vad de gjort med andra problem innan du postar.
om ett par år kommer jag lova att ifall lissabonfördraget inte får bort den så kommer handelssanktioner få bort den. så är det bara. deal with it
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Jag har redan länkat till Lissabonfördraget tidigare i tråden, läs det jag skrev då. Sverige begärde aldrig något undantag från Euron som t.ex. Storbritannien så vi har förbundit oss att införa Euron.
Regeringen har med andra ord gått med på att införa Euron, tvärtemot folkomröstningen.
Jag har redan länkat till Lissabonfördraget tidigare i tråden, läs det jag skrev då. Sverige begärde aldrig något undantag från Euron som t.ex. Storbritannien så vi har förbundit oss att införa Euron.
Regeringen har med andra ord gått med på att införa Euron, tvärtemot folkomröstningen.
Svar till Salvator [Gå till post]:
Den nationella valutan ska ha deltagit i Europeiska växelkursmekanismen (ERM) i två år före inträde i valutaunionen utan några större spänningar. Fluktuationsbandet är vanligtvis 15 %. Centralkursen får inte devalveras eller revalveras på initiativ av landet i fråga. Att delta i växelkursmekanismen är frivilligt, vilket är ett kryphål som Sverige utnyttjar för att undvika att införa euron, trots att landet i övrigt uppfyller konvergenskrtierierna.
Den nationella valutan ska ha deltagit i Europeiska växelkursmekanismen (ERM) i två år före inträde i valutaunionen utan några större spänningar. Fluktuationsbandet är vanligtvis 15 %. Centralkursen får inte devalveras eller revalveras på initiativ av landet i fråga. Att delta i växelkursmekanismen är frivilligt, vilket är ett kryphål som Sverige utnyttjar för att undvika att införa euron, trots att landet i övrigt uppfyller konvergenskrtierierna.
Svar till NiVekeN [Gå till post]:
Om wikipedia har rätt här så vore det så klart positivt.
Det intressanta är dock hur länge Sverige kan låta bli att uppfylla kriterierna i Maastrichfördraget, speciellt med tanke på att majoriteten av partierna vill byta till euron?
Chefen för europeiska centralbanken säger att Sverige kommer att gå över till euron inom sin tid, att vi blir tvungna till det.
"När centralbankschefer talar vägs varje ord på guldvåg. Minsta kommatering analyseras i detalj och minsta formuleringsförändring kan vara marknadsdrivande. Men vad gäller att Sverige valt att inte gå över till euron är centralbankschefen ovanligt tydlig:
- Sverige är verkligen väldigt välkommen. Väldigt, väldigt välkommen., säger Jean-Claude Trichet till Privata Affärer. Han betonar att Sverige inte har någon undantagsklausul och att han räknar med att Sverige kommer att byta valuta från kronor och ören till euro och cent.
- Så snart Sverige når kriterierna enligt Maastrichfördraget så är Sverige förpliktigad att gå med i euroområdet, säger han.
Till skillnad från Storbritannien och Danmark så fick aldrig Sverige något undantag inskrivet i Maastrichfördraget. Eftersom Sverige inte deltar i växelkurssamarbetet ERM är vi fortfarande formellt diskvalificerade för att delta i Eurosamarbetet, men ECB-chefen menar alltså att vi ska med så småningom, oavsett vad svenska folket säger."
http://www.privataaffarer.se/nyheter/200804/sverige-gar-over-till-euro/
Vi får väl hoppas att vi slipper och kan utnyttja det där kryphålet.
Värt att notera är också att Lissabonfördraget även överstiger Maastrichfördraget.
Om wikipedia har rätt här så vore det så klart positivt.
Det intressanta är dock hur länge Sverige kan låta bli att uppfylla kriterierna i Maastrichfördraget, speciellt med tanke på att majoriteten av partierna vill byta till euron?
Chefen för europeiska centralbanken säger att Sverige kommer att gå över till euron inom sin tid, att vi blir tvungna till det.
"När centralbankschefer talar vägs varje ord på guldvåg. Minsta kommatering analyseras i detalj och minsta formuleringsförändring kan vara marknadsdrivande. Men vad gäller att Sverige valt att inte gå över till euron är centralbankschefen ovanligt tydlig:
- Sverige är verkligen väldigt välkommen. Väldigt, väldigt välkommen., säger Jean-Claude Trichet till Privata Affärer. Han betonar att Sverige inte har någon undantagsklausul och att han räknar med att Sverige kommer att byta valuta från kronor och ören till euro och cent.
- Så snart Sverige når kriterierna enligt Maastrichfördraget så är Sverige förpliktigad att gå med i euroområdet, säger han.
Till skillnad från Storbritannien och Danmark så fick aldrig Sverige något undantag inskrivet i Maastrichfördraget. Eftersom Sverige inte deltar i växelkurssamarbetet ERM är vi fortfarande formellt diskvalificerade för att delta i Eurosamarbetet, men ECB-chefen menar alltså att vi ska med så småningom, oavsett vad svenska folket säger."
http://www.privataaffarer.se/nyheter/200804/sverige-gar-over-till-euro/
Vi får väl hoppas att vi slipper och kan utnyttja det där kryphålet.
Värt att notera är också att Lissabonfördraget även överstiger Maastrichfördraget.
stat är väl att ta i.
skulle bli mer av en union. som t.ex. USA
skulle bli mer av en union. som t.ex. USA
Det är inte lätt att vara populär!
Det är inte lätt att vara populär!
Svar till delian [Gå till post]:
"stat är väl att ta i.
skulle bli mer av en union. som t.ex. USA"
Det jag menar är att usa är en stat -.-'
"stat är väl att ta i.
skulle bli mer av en union. som t.ex. USA"
Det jag menar är att usa är en stat -.-'
Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Kommer eu bli en superstat?
Ansvariga ordningsvakter:
RoadGunner
Användare som läser i den här tråden just nu
1 utloggadSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!