being skinny with abs is like a fat bitch with big tits - it doesn't count
Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag måste faktiskt erkänna att jag är besegrad... För alla jag känner drömmer om att köra buss eller tunnelbana. Eller kanske städhjälp? Eller personlig assistent?
Jag måste faktiskt erkänna att jag är besegrad... För alla jag känner drömmer om att köra buss eller tunnelbana. Eller kanske städhjälp? Eller personlig assistent?
Ja, jag är smått psykopat
Svar till Christofferz [Gå till post]:
Ja för de 25 000 utförsäkrade vill hellre jobba 40-timmar i fas3 än att ha ett riktigt jobb?
Att plugga i sig är inget negativt men att folk pluggar är inget argument för att invandringen behövs när vi har en öppen arbetslöshet på nära 10 %. Ungdomsarbetslösheten är 25-30 %.
http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.459924-hogst-ungdomsarbetsloshet-i-sverige
Tror du inte att alla dessa arbetslösa människor skulle kunna tänka sig att bara få jobba och tjäna pengar även om det inte rör sig om ett drömjobb?
Ja för de 25 000 utförsäkrade vill hellre jobba 40-timmar i fas3 än att ha ett riktigt jobb?
Att plugga i sig är inget negativt men att folk pluggar är inget argument för att invandringen behövs när vi har en öppen arbetslöshet på nära 10 %. Ungdomsarbetslösheten är 25-30 %.
http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.459924-hogst-ungdomsarbetsloshet-i-sverige
Tror du inte att alla dessa arbetslösa människor skulle kunna tänka sig att bara få jobba och tjäna pengar även om det inte rör sig om ett drömjobb?
Ja, jag är smått psykopat
Svar till Christley [Gå till post]:
Kan inte hålla med om att Sverige behöver invandring för att utvecklas.
Kan inte hålla med om att Sverige behöver invandring för att utvecklas.
olba12 @ youtube
Svar till Salvator [Gå till post]:
Nu pratar jag inte enbart om att hjälpa flyktingar och att rädda liv. Jag talar även om den större gruppen invandrare som har möjligheten att leva ett relativt långt och bra liv i sitt hemland, men som vill sträva efter någonting bättre. Det är nog trots allt ytterst få som flyttar hit helt i onödan trots att "bara" 10-15% är flyktingar.
Sen tycker jag självfallet att vi ska skänka pengar till organisationer som "Läkare utan gränser". Hellre det än att exempelvis ge skyhöga pensioner till redan stenrika multimiljonärer.
Precis som jag sa är det upp till var och en att värdera kring vad som är viktigast. Du tycker att de samhällsekonomiska effekterna är viktigare än rörlighet utanför fosterlandets gränser. Andra värderar olika.
Ett annat argument är att mycket pekar på att invandring ökar Sveriges utrikeshandel avsevärt, vilket en ganska färsk undersökning visar:
Citat: "En tioprocentig ökning av den totala migrantstocken från ett specifikt land resulterar i genomsnitt i omkring sex procent mer export till landet i fråga. Importen ökar med omkring nio procent. Med andra ord skulle en ökning av antalet utlandsfödda med omkring 12 000 personer kunna leda till en ökning av exporten med omkring 7 miljarder kr och importen med 10 miljarder kr."
http://www.ne.su.se/ed/pdf/37-7-ah.pdf (intressant läsning).
Och ja, jag vet att detta kan diskuteras åt häger och vänster, men onekligen är väl en ökad utrikeshandel ett vettigt argument för invandring.
Nu pratar jag inte enbart om att hjälpa flyktingar och att rädda liv. Jag talar även om den större gruppen invandrare som har möjligheten att leva ett relativt långt och bra liv i sitt hemland, men som vill sträva efter någonting bättre. Det är nog trots allt ytterst få som flyttar hit helt i onödan trots att "bara" 10-15% är flyktingar.
Sen tycker jag självfallet att vi ska skänka pengar till organisationer som "Läkare utan gränser". Hellre det än att exempelvis ge skyhöga pensioner till redan stenrika multimiljonärer.
Precis som jag sa är det upp till var och en att värdera kring vad som är viktigast. Du tycker att de samhällsekonomiska effekterna är viktigare än rörlighet utanför fosterlandets gränser. Andra värderar olika.
Ett annat argument är att mycket pekar på att invandring ökar Sveriges utrikeshandel avsevärt, vilket en ganska färsk undersökning visar:
Citat: "En tioprocentig ökning av den totala migrantstocken från ett specifikt land resulterar i genomsnitt i omkring sex procent mer export till landet i fråga. Importen ökar med omkring nio procent. Med andra ord skulle en ökning av antalet utlandsfödda med omkring 12 000 personer kunna leda till en ökning av exporten med omkring 7 miljarder kr och importen med 10 miljarder kr."
http://www.ne.su.se/ed/pdf/37-7-ah.pdf (intressant läsning).
Och ja, jag vet att detta kan diskuteras åt häger och vänster, men onekligen är väl en ökad utrikeshandel ett vettigt argument för invandring.
"Han é luuugn, sa jag!!"
Svar till olba [Gå till post]:
kan inte ge källa för de men vet att de behövs.
och kolla nu. sverige tar in bland de mesta invandring atm, vi är ett av de starkaste länderna i europa?
kan inte ge källa för de men vet att de behövs.
och kolla nu. sverige tar in bland de mesta invandring atm, vi är ett av de starkaste länderna i europa?
being skinny with abs is like a fat bitch with big tits - it doesn't count
Svar till Christley [Gå till post]:
nej det är vi inte. Ja vi tar inte jätte mycket invandrare, men det är för många som inte kan försörja sig själva. Vi lever i ett segregerat samhälle.
nej det är vi inte. Ja vi tar inte jätte mycket invandrare, men det är för många som inte kan försörja sig själva. Vi lever i ett segregerat samhälle.
olba12 @ youtube
Svar till woody [Gå till post]:
Problemet är att den absolut största majoriteten aldrig kan lämna sina länder utan sitter fast där. Visst kan vi släppa in nya människor som kan klara sig själva men vi bör inte lägga skattepengar på denna extremt lilla minoritet utan istället satsa på den stora massan.
Kommer man hit utan flyktingskäl bör man kunna klara sig själv, precis som du och jag får göra om vi flyttar till t.ex. USA.
Pensionssystemet går inte riktigt att jämföra med biståndspengar då systemen är så pass olika.
Visst men även "frihets argumentet" är dåligt på det sättet att det kommet att leda till att våran frihet begränsas pga. att kriminaliteten breder ut sig och att otryggheten ökar. Detta har skett de senaste 30 åren.
Ja ökad utrikeshandel kan jag köpa som ett bra argument. Frågan är då om det överstiger nettokostnaden för invandringen?
Jag tvivlar på att det gör och om det nu mot förmodan skulle göra det gäller det också att pengarna som det inbringar hamnar på rätt ställe vilket det.
Problemet är att den absolut största majoriteten aldrig kan lämna sina länder utan sitter fast där. Visst kan vi släppa in nya människor som kan klara sig själva men vi bör inte lägga skattepengar på denna extremt lilla minoritet utan istället satsa på den stora massan.
Kommer man hit utan flyktingskäl bör man kunna klara sig själv, precis som du och jag får göra om vi flyttar till t.ex. USA.
Pensionssystemet går inte riktigt att jämföra med biståndspengar då systemen är så pass olika.
Visst men även "frihets argumentet" är dåligt på det sättet att det kommet att leda till att våran frihet begränsas pga. att kriminaliteten breder ut sig och att otryggheten ökar. Detta har skett de senaste 30 åren.
Ja ökad utrikeshandel kan jag köpa som ett bra argument. Frågan är då om det överstiger nettokostnaden för invandringen?
Jag tvivlar på att det gör och om det nu mot förmodan skulle göra det gäller det också att pengarna som det inbringar hamnar på rätt ställe vilket det.
being skinny with abs is like a fat bitch with big tits - it doesn't count
Svar till Christley [Gå till post]:
Oj förlåt, trodde du skrev att vi var DET starkaste landet. Haha. Men ja vi är ett av det starkaste länderna ja. Men vi skulle kunna vara mycket starkare, på senare år har det bara gått utför, ifrån att ha varit top 3 till top 10
Oj förlåt, trodde du skrev att vi var DET starkaste landet. Haha. Men ja vi är ett av det starkaste länderna ja. Men vi skulle kunna vara mycket starkare, på senare år har det bara gått utför, ifrån att ha varit top 3 till top 10
olba12 @ youtube
Brainiac warning.
Svar till M1ntos [Gå till post]:
Jag är :)
Btw, så försökte jag göra en referens till familyguy när jag sade att Lando är den enda svarta i StarWars :) De skämtar om det i starwars avsnitten :P
Jag är :)
Btw, så försökte jag göra en referens till familyguy när jag sade att Lando är den enda svarta i StarWars :) De skämtar om det i starwars avsnitten :P
Svar till Salvator [Gå till post]:
Den enda svarta i Family guy är väl Cleveland? Om jag minns rätt , var ett tag sedan jag såg ett avsnitt. Jag menar nu när TVshack är nedlagt.. ://
Den enda svarta i Family guy är väl Cleveland? Om jag minns rätt , var ett tag sedan jag såg ett avsnitt. Jag menar nu när TVshack är nedlagt.. ://
Brainiac warning.
Svar till M1ntos [Gå till post]:
Nja, det dyker upp lite svarta då och då i familyguy, Cleveland är inte heller med i de nya avsnitten då han har fått en spinn-off:)
Dom har gjort tre stycken parodier på starwars (Cleveland är R2-D2) och Mort Goldman (juden som har apoteket) är Lando, som är den enda svarta med i original filmerna :)
Googla bara på "watch family guy" så hittar du några bra sidor direkt :)
Nja, det dyker upp lite svarta då och då i familyguy, Cleveland är inte heller med i de nya avsnitten då han har fått en spinn-off:)
Dom har gjort tre stycken parodier på starwars (Cleveland är R2-D2) och Mort Goldman (juden som har apoteket) är Lando, som är den enda svarta med i original filmerna :)
Googla bara på "watch family guy" så hittar du några bra sidor direkt :)
Svar till Salvator [Gå till post]:
Min åsikt är att icke-flyktingar ekonomiskt sett borde kunna klara sig själva i en större utsräckning. Detta genom att effektivisera integrationen avsevärt. Att effektivisera hela processen och få ut dem på arbetsmarknaden mycket tidigare. Vips, så kan det bli en ren vinstaffär(jag vet att det krävs grova förändringar i systemet, men jag ser det absolut inte som någon omöjlighet).
Hur i vida en ökad brottslighet och en ökad "otrygghet" ökar proportionellt med mängden invandrare vet jag inte. En annan teori är ju att det är den fattiga delen av befolkningen som begår brotten. I Sverige landar för det mesta invandrarna i den kategorin. Intressant är bl.a. att det sker fler våldsbrott/capita i Finland, trots en avsevärt mycket lägre invandring i landet. Sen kan man diskutera om en juridiskt och statligt begränsad frihet inte är bra mycket värre. Men det är en annan fråga.
http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=666&module_instance=12
Angående utrikeshandeln så är det som sagt mycket svårt att mäta exakt hur mycket den i slutändan renderar, och vart pengarna hamnar, vilket gör det svårt att jämföra med nettokostnaden för invandringen. (Vilket förvisso ur min synvinkel gör detsamma, då jag främst förespråkar invandring av andra orsaker. Intressant att diskutera dock.).
Min åsikt är att icke-flyktingar ekonomiskt sett borde kunna klara sig själva i en större utsräckning. Detta genom att effektivisera integrationen avsevärt. Att effektivisera hela processen och få ut dem på arbetsmarknaden mycket tidigare. Vips, så kan det bli en ren vinstaffär(jag vet att det krävs grova förändringar i systemet, men jag ser det absolut inte som någon omöjlighet).
Hur i vida en ökad brottslighet och en ökad "otrygghet" ökar proportionellt med mängden invandrare vet jag inte. En annan teori är ju att det är den fattiga delen av befolkningen som begår brotten. I Sverige landar för det mesta invandrarna i den kategorin. Intressant är bl.a. att det sker fler våldsbrott/capita i Finland, trots en avsevärt mycket lägre invandring i landet. Sen kan man diskutera om en juridiskt och statligt begränsad frihet inte är bra mycket värre. Men det är en annan fråga.
http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=666&module_instance=12
Angående utrikeshandeln så är det som sagt mycket svårt att mäta exakt hur mycket den i slutändan renderar, och vart pengarna hamnar, vilket gör det svårt att jämföra med nettokostnaden för invandringen. (Vilket förvisso ur min synvinkel gör detsamma, då jag främst förespråkar invandring av andra orsaker. Intressant att diskutera dock.).
"Han é luuugn, sa jag!!"
Svar till woody [Gå till post]:
Ja visst kan invandringen bli lönsam men det krävs som sagt helt andra system. Jag tror ändå vi måste begränsa invandringen eller framförallt den löpande kostnaden för den fortsatta invandringen innan det går att förbättra integrationen.
Ja visst är fattiga så klart överrepresenterade precis som män men så är det i stort sätt alla kulturer och länder. BRÅ har ock även pekat ut kulturkrockar som en anledning till invandrares överrepresentation:
"Förhållandena i Sverige kan inte förklara skillnaderna mellan olika invandrargrupper. På onsdag presenterar Brottsförebyggande rådet rapporten "Brott bland svenskar och invandrare". Den visar att invandrarnas generella överrepresentation när det gäller registrerad brottslighet ligger på lite över hundra procent. För grövre brott, exempelvis mord, dråp, misshandel mot obekanta och våldtäkt, är siffran 300-400 procent. Men samtidigt som invandrare från vissa länder inte alls begår brott oftare än infödda svenskar gör invandrare från andra länder det i mycket stor omfattning. Det är bara olikheterna i invandrarnas sociokulturella arv som kan ge en tillfredsställande förklaring till skillnaderna i brottsbelastning mellan olika invandrargrupper. "
http://www.dn.se/debatt/kulturarv-ligger-bakom-invandrarnas-brottslighet
Sen finns det även andra faktorer som att det t.ex. alltid är lättare att begå brott om du inte identifierar dig med platsen du är på, detta gäller även svenskar när vi/de befinner oss utomlands.
Även den dålig kollen på vilka som kommer in i landet spelar roll, tar vi in personer som redan har brottsbelastade ökar sannolikheten för att de begår brott i Sverige.
Självklart är inte invandringen (eller invandrare för den delen) den enda orsaken till brottsligheten. Finland har väl t.ex. en mer utbredd alkoholism än i Sverige och de har även andra lagar och kultur kring vapen och knivar. Finland har trots allt haft en skolskjutning men inte Sverige.
Då jag inte ser frihet som något ändamål i sig ser jag inget problem i att begränsa friheten om det kan gynna samhället. Att tvinga alla att betala skatt är som sagt inget jag tycker är negativt.
Om vi nu ska diskutera frihet så måste jag fråga vad du anser om statens rätt att ta ut just skatter?
Ja det är väl inte helt lätt. Utrikeshandeln har dock en ganska stor uppförsbacke att kämpa emot. Utrikeshandelns lönsamhet beror även på flera faktorer, vilket det nämner i länken.
Ja visst kan invandringen bli lönsam men det krävs som sagt helt andra system. Jag tror ändå vi måste begränsa invandringen eller framförallt den löpande kostnaden för den fortsatta invandringen innan det går att förbättra integrationen.
Ja visst är fattiga så klart överrepresenterade precis som män men så är det i stort sätt alla kulturer och länder. BRÅ har ock även pekat ut kulturkrockar som en anledning till invandrares överrepresentation:
"Förhållandena i Sverige kan inte förklara skillnaderna mellan olika invandrargrupper. På onsdag presenterar Brottsförebyggande rådet rapporten "Brott bland svenskar och invandrare". Den visar att invandrarnas generella överrepresentation när det gäller registrerad brottslighet ligger på lite över hundra procent. För grövre brott, exempelvis mord, dråp, misshandel mot obekanta och våldtäkt, är siffran 300-400 procent. Men samtidigt som invandrare från vissa länder inte alls begår brott oftare än infödda svenskar gör invandrare från andra länder det i mycket stor omfattning. Det är bara olikheterna i invandrarnas sociokulturella arv som kan ge en tillfredsställande förklaring till skillnaderna i brottsbelastning mellan olika invandrargrupper. "
http://www.dn.se/debatt/kulturarv-ligger-bakom-invandrarnas-brottslighet
Sen finns det även andra faktorer som att det t.ex. alltid är lättare att begå brott om du inte identifierar dig med platsen du är på, detta gäller även svenskar när vi/de befinner oss utomlands.
Även den dålig kollen på vilka som kommer in i landet spelar roll, tar vi in personer som redan har brottsbelastade ökar sannolikheten för att de begår brott i Sverige.
Självklart är inte invandringen (eller invandrare för den delen) den enda orsaken till brottsligheten. Finland har väl t.ex. en mer utbredd alkoholism än i Sverige och de har även andra lagar och kultur kring vapen och knivar. Finland har trots allt haft en skolskjutning men inte Sverige.
Då jag inte ser frihet som något ändamål i sig ser jag inget problem i att begränsa friheten om det kan gynna samhället. Att tvinga alla att betala skatt är som sagt inget jag tycker är negativt.
Om vi nu ska diskutera frihet så måste jag fråga vad du anser om statens rätt att ta ut just skatter?
Ja det är väl inte helt lätt. Utrikeshandeln har dock en ganska stor uppförsbacke att kämpa emot. Utrikeshandelns lönsamhet beror även på flera faktorer, vilket det nämner i länken.
poliserna måste ha jobb? duh, trodde det var ganska uppenbart...
skoja bara, men folk ska väl få röra sig hur de vill i världen bara de sköter sig
skoja bara, men folk ska väl få röra sig hur de vill i världen bara de sköter sig
Svar till Salvator [Gå till post]:
Du har såklart rätt om att kulturkrockar kan öka tendensen till brottslighet vilket även länken pekar på. Sedan är frågan om det är rätt att selektivt välja ut vilka länder och kulturer vi ska förbjuda invandringen ifrån. Där kan jag förstå att folk har olika uppfattning.
Nog om det. Angående din fråga gällande skatter... Skatter är i sig är fundamentalt i vårt system. Någonting som är nästintill omöjligt att ta bort. Om någon sedan känner sig inskränkt p.g.a. detta är det givetvis beklagligt, men i detta fall finns det inget val.
Om vi är intresserade att gynna ekonomin finns det säkert många saker vi skulle kunna göra. Bl.a. att förbjuda fetma. Antingen genom att tvångsbanta dem eller genom att neka dem vård när de drabbas av alla de allvarliga sjukdomar orsakade av fetma (Om de inte är förmögna och kan betala för sig). Eller varför inte fetma-skatt. Fetma kostar ju trots allt staten en massa pengar. Nej, enligt mig vore det en enorm frihetsbegränsning att inte få äta sig hur tjock man önskar.
Du har såklart rätt om att kulturkrockar kan öka tendensen till brottslighet vilket även länken pekar på. Sedan är frågan om det är rätt att selektivt välja ut vilka länder och kulturer vi ska förbjuda invandringen ifrån. Där kan jag förstå att folk har olika uppfattning.
Nog om det. Angående din fråga gällande skatter... Skatter är i sig är fundamentalt i vårt system. Någonting som är nästintill omöjligt att ta bort. Om någon sedan känner sig inskränkt p.g.a. detta är det givetvis beklagligt, men i detta fall finns det inget val.
Om vi är intresserade att gynna ekonomin finns det säkert många saker vi skulle kunna göra. Bl.a. att förbjuda fetma. Antingen genom att tvångsbanta dem eller genom att neka dem vård när de drabbas av alla de allvarliga sjukdomar orsakade av fetma (Om de inte är förmögna och kan betala för sig). Eller varför inte fetma-skatt. Fetma kostar ju trots allt staten en massa pengar. Nej, enligt mig vore det en enorm frihetsbegränsning att inte få äta sig hur tjock man önskar.
"Han é luuugn, sa jag!!"
INvandrare behövs då svenska ungdomar är för lata och värdelösa för att göra något vettigt och lära sig något vettigt. Plus att vi skulle suga på alla sporter utan invandrare (utom hockey och bandy). Alla tuffa hopp i de flesta sporter är fan blattar eller negrer.
Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"
Svar till woody [Gå till post]:
Hur många i världen finns det inte som behöver hjälp då? Sverige kan inte hjälpa alla men när vi måste välja vilka vi ska ta in är det väl bra om tar in folk från länder som har störst chans att integrera sig i samhället.
Feta personer betalar antagligen ganska mycket skatt, inte minst i form av moms. Jag tvivlar också på att feta personer kostar så mycket som 690000 Kr per år, vilket en så kallad flykting gör.
Fetma påverkar också främst den drabbade i fråga medan den misslyckade invandringspolitiken får negativa konsekvenser genom hela samhället.
Ekonomin är inte det enda argumentet mot invandring men det är ett som väger tungt.
Hur många i världen finns det inte som behöver hjälp då? Sverige kan inte hjälpa alla men när vi måste välja vilka vi ska ta in är det väl bra om tar in folk från länder som har störst chans att integrera sig i samhället.
Feta personer betalar antagligen ganska mycket skatt, inte minst i form av moms. Jag tvivlar också på att feta personer kostar så mycket som 690000 Kr per år, vilket en så kallad flykting gör.
Fetma påverkar också främst den drabbade i fråga medan den misslyckade invandringspolitiken får negativa konsekvenser genom hela samhället.
Ekonomin är inte det enda argumentet mot invandring men det är ett som väger tungt.
Svar till CutePie93 [Gå till post]:
(Ska bara göra klart att jag inte är speciellt förtjust i invandrare) Men det är skitsnack att 50% gör brott, och om du kollar på brottsstatistiken så ser du att svennar gör lika, om inte mer brott än invandrare.
Hosta upp en källa annars.
(Ska bara göra klart att jag inte är speciellt förtjust i invandrare) Men det är skitsnack att 50% gör brott, och om du kollar på brottsstatistiken så ser du att svennar gör lika, om inte mer brott än invandrare.
Hosta upp en källa annars.
Svar till Salvator [Gå till post]:
Dem skapar arbetstillfällen och förbättrar våran ekonomi. Alla är inte bra, men våran ekonomi har blivit bra mycket bättre sedan invandrarna. Skaffa ett liv och sluta kopiera andra rasister på google som skriver falska texter som låter bra.
Dem skapar arbetstillfällen och förbättrar våran ekonomi. Alla är inte bra, men våran ekonomi har blivit bra mycket bättre sedan invandrarna. Skaffa ett liv och sluta kopiera andra rasister på google som skriver falska texter som låter bra.
ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!
Svar till goldving [Gå till post]:
Hur blir ekonomin bättre av att den minsta nettokostnaden för invandringen är minus 50-60 miljarder per år? Ska du slänga ut dig indoktrinerade påståenden från skolan får du komma med källa på det.
Enligt Lars Jansson:
Invandringens kostnader uppgick enligt mina beräkningar 1999 till 267 miljarder kronor. Kostnaderna fördelas så här:
1. Centrala samhällsfunktioner, 32 mdr
2. Offentlig konsumtion, 123 mdr
3. Transfereringar, 84 mdr
4. Inkomstförluster, 28 mdr
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/vad-kostar-invandringen_61728.svd
Han kritiseras dock av Jan Ekberg som menar att invandringen kostar 40 miljarder kronor om året. Dock kan man göra ett påslag på hans kostnader.
- http://www.realtid.se/ArticlePages/200804/08/20080408171847_Realtid518/20080408171847_Realtid518.dbp.asp
Sist men inte minst vill jag rekommendera den här - http://www.skattebetalarna.se/LinkClick.aspx?link=Pdf/rapporter+fakta/Invandring.pdf
Där jämför dom tre olika sätt att räkna kostnaderna men ingen av dom kommer fram till att invandringen är lönsam.
Vad har du för källa som stärker ditt påståenden om att invandringen skulle förbättra våran ekonomi?
Visa också gärna på att jag har kopierat rasisters text från Google innan du slänger ut dig sådana påståenden.
Ett tips är att sluta tro blint på allt lärarna eller media säger och faktiskt kolla upp själv hur det ligger till. Gör du det så märker du hur skolan & media förvränger sanningen.
Jag är absolut inte rasist men när allt pekar på att nackdelarna med invandringen överstiger fördelarna bör man minska invandringen. Varför ska just invandringen inte påverkas av ekonomin som alla andra politiska frågor gör?
Hur blir ekonomin bättre av att den minsta nettokostnaden för invandringen är minus 50-60 miljarder per år? Ska du slänga ut dig indoktrinerade påståenden från skolan får du komma med källa på det.
Enligt Lars Jansson:
Invandringens kostnader uppgick enligt mina beräkningar 1999 till 267 miljarder kronor. Kostnaderna fördelas så här:
1. Centrala samhällsfunktioner, 32 mdr
2. Offentlig konsumtion, 123 mdr
3. Transfereringar, 84 mdr
4. Inkomstförluster, 28 mdr
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/vad-kostar-invandringen_61728.svd
Han kritiseras dock av Jan Ekberg som menar att invandringen kostar 40 miljarder kronor om året. Dock kan man göra ett påslag på hans kostnader.
- http://www.realtid.se/ArticlePages/200804/08/20080408171847_Realtid518/20080408171847_Realtid518.dbp.asp
Sist men inte minst vill jag rekommendera den här - http://www.skattebetalarna.se/LinkClick.aspx?link=Pdf/rapporter+fakta/Invandring.pdf
Där jämför dom tre olika sätt att räkna kostnaderna men ingen av dom kommer fram till att invandringen är lönsam.
Vad har du för källa som stärker ditt påståenden om att invandringen skulle förbättra våran ekonomi?
Visa också gärna på att jag har kopierat rasisters text från Google innan du slänger ut dig sådana påståenden.
Ett tips är att sluta tro blint på allt lärarna eller media säger och faktiskt kolla upp själv hur det ligger till. Gör du det så märker du hur skolan & media förvränger sanningen.
Jag är absolut inte rasist men när allt pekar på att nackdelarna med invandringen överstiger fördelarna bör man minska invandringen. Varför ska just invandringen inte påverkas av ekonomin som alla andra politiska frågor gör?
Brottsstatestik:
http://www.dn.se/nyheter/sverige/invandrare-overrepresenterade-i-brottsstatistiken
http://www.bra.se/extra/news/?module_instance=12&id=5
Ekonomin förbättras:
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/invandring-smorjer-ekonomin_3834257.svd
http://www.aftonbladet.se/kampanj/seb/article6805562.ab
http://www.magazin24.se/cop/2010/10/20/invandrare-blir-med-och-bygger-svensk-valfard
Btw.
Vi får en bättre genetisk blandning
Vi får en bättre kulturell blandning, och det finns en risk att Sveriges "urfolk" ska dö ut, eftersom att de för tillfället föds färre än vad det dör.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/invandrare-overrepresenterade-i-brottsstatistiken
http://www.bra.se/extra/news/?module_instance=12&id=5
Ekonomin förbättras:
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/invandring-smorjer-ekonomin_3834257.svd
http://www.aftonbladet.se/kampanj/seb/article6805562.ab
http://www.magazin24.se/cop/2010/10/20/invandrare-blir-med-och-bygger-svensk-valfard
Btw.
Vi får en bättre genetisk blandning
Vi får en bättre kulturell blandning, och det finns en risk att Sveriges "urfolk" ska dö ut, eftersom att de för tillfället föds färre än vad det dör.
Tillägg av goldving 2011-02-01 20:43
Men det går inte att diskutera med en som du. Du har bestämt dig för din åsikt, och kommer bara hitta på en massa bladder. Har du ens tittat på hur mycket pengar invandringen har gett oss? Mycket mer än vi har satsat.
Men det går inte att diskutera med en som du. Du har bestämt dig för din åsikt, och kommer bara hitta på en massa bladder. Har du ens tittat på hur mycket pengar invandringen har gett oss? Mycket mer än vi har satsat.
ALLT fungerar med vilja, våld, vaselin och silvertejp!
Svar till goldving [Gå till post]:
Först måste jag fråga om du har läst igenom dina egna källor?
Din första källa visar mycket väl på att invandrare är överrepresenterade i brott.
"Invandrare är överrepresenterade i den svenska brottsstatistiken. Det framgår av den rapport som Brottsförebyggande rådet (Brå) publicerade i går, onsdag. "
Du förstår säkert att svenskar, som utgör ca 75% av befolkningen begår flest brott i antal, men det är inte så man jämför olika gruppers brottslighet. I förhållande till sin folkmängd (ca 25%) begår invandrare flest brott.
Dina andra källor talar om en eventuell ökad utrikeshandel, vilket vi diskuterade tidigare i tråden. Visst kan det löna sig men det visar inte på att invandringen blir lönsam och att intäkterna överstiger kostnaderna. Nästan ännu viktigare är att du måste kunna visa att pengarna också går tillbaka till skattebetalarna i Sverige eftersom det är vi som betalar för invandringen.
Ingen av dina källor visar på att invandringen går med plus, vänligen citera det om så vore fallet.
Vad är definitionen av en bra genetisk blandning? Detta motsätter jag mig inte men det är ett värdelöst argument eftersom det är subjektivt.
Sverige lider trots allt inte av inavel.
Vad innebär en bättre kulturell blandning? Mat & prylar hade funnits ändå, vi har trots allt sushi utan massvis med japaner i landet eller för den delen allt som är amerikanskt. Man behöver inte ta med 1000-tals kockar för att lära sig receptet.
Visst minskar befolkningen något men detta behöver inte vara något problem i sig. Trenden kan även vända och det kan man styra med politiska medel.
Vad exakt är en "som jag?" Jag förundras av hur du kan komma till den slutsatsen efter att ha skrivit två inlägg till mig.
"Har du ens tittat på hur mycket pengar invandringen har gett oss?"
Just den här biten är intressant då det är ett ganska konstigt argument enligt mig. Nu har jag förvisso redan visat att invandringen går minus minst 50 miljarder per år men för sakens skulle kan jag hålla med om att om man räknar på den totala invandringen så ligger vi plus netto.
Det felet man gör här är att man klumpar ihop invandringen på 60-70 talet med dagens invandring. Det är två helt skilda typer av invandring vi talar om, vilket du borde veta om.
Faktum är, vilket står i skattebetalarnas rapport som jag länkade till, är att invandringen slutade vara lönsam på 90-talet.
Jag förstår inte hur man kan förespråka dagens invandring med argumentet att invandringen har en gång varit lönsam?
Vad är felet med att ändra politiken efter verkligheten?
BTW så är folket emot en fortsatt invandring:
Rapporten visar också att 52% tycker att Sverige ska ta emot färre flyktingar. 1/4 tycker att det är ett dåligt förslag.
Värt att notera också är att ordet "flykting" är positivt laddat.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/okad-tolerans-mot-invandrare_423673.svd
Först måste jag fråga om du har läst igenom dina egna källor?
Din första källa visar mycket väl på att invandrare är överrepresenterade i brott.
"Invandrare är överrepresenterade i den svenska brottsstatistiken. Det framgår av den rapport som Brottsförebyggande rådet (Brå) publicerade i går, onsdag. "
Du förstår säkert att svenskar, som utgör ca 75% av befolkningen begår flest brott i antal, men det är inte så man jämför olika gruppers brottslighet. I förhållande till sin folkmängd (ca 25%) begår invandrare flest brott.
Dina andra källor talar om en eventuell ökad utrikeshandel, vilket vi diskuterade tidigare i tråden. Visst kan det löna sig men det visar inte på att invandringen blir lönsam och att intäkterna överstiger kostnaderna. Nästan ännu viktigare är att du måste kunna visa att pengarna också går tillbaka till skattebetalarna i Sverige eftersom det är vi som betalar för invandringen.
Ingen av dina källor visar på att invandringen går med plus, vänligen citera det om så vore fallet.
Vad är definitionen av en bra genetisk blandning? Detta motsätter jag mig inte men det är ett värdelöst argument eftersom det är subjektivt.
Sverige lider trots allt inte av inavel.
Vad innebär en bättre kulturell blandning? Mat & prylar hade funnits ändå, vi har trots allt sushi utan massvis med japaner i landet eller för den delen allt som är amerikanskt. Man behöver inte ta med 1000-tals kockar för att lära sig receptet.
Visst minskar befolkningen något men detta behöver inte vara något problem i sig. Trenden kan även vända och det kan man styra med politiska medel.
Vad exakt är en "som jag?" Jag förundras av hur du kan komma till den slutsatsen efter att ha skrivit två inlägg till mig.
"Har du ens tittat på hur mycket pengar invandringen har gett oss?"
Just den här biten är intressant då det är ett ganska konstigt argument enligt mig. Nu har jag förvisso redan visat att invandringen går minus minst 50 miljarder per år men för sakens skulle kan jag hålla med om att om man räknar på den totala invandringen så ligger vi plus netto.
Det felet man gör här är att man klumpar ihop invandringen på 60-70 talet med dagens invandring. Det är två helt skilda typer av invandring vi talar om, vilket du borde veta om.
Faktum är, vilket står i skattebetalarnas rapport som jag länkade till, är att invandringen slutade vara lönsam på 90-talet.
Jag förstår inte hur man kan förespråka dagens invandring med argumentet att invandringen har en gång varit lönsam?
Vad är felet med att ändra politiken efter verkligheten?
BTW så är folket emot en fortsatt invandring:
Rapporten visar också att 52% tycker att Sverige ska ta emot färre flyktingar. 1/4 tycker att det är ett dåligt förslag.
Värt att notera också är att ordet "flykting" är positivt laddat.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/okad-tolerans-mot-invandrare_423673.svd
Det finns inga argument för invandring egentligen. Speciellt inte massinvandring från hela världen.
Däremot finns det så oerhört många argument MOT invandring från utomeuropeiska länder.
För att bemöta typiska argument som tex; "Vem ska laga vår kebab lalala" För det första behöver man inte 1 miljon invandrare för att tillaga kebab eller pizza. Pizza är ju tom från Italien och inte från Mellanöstern eller Somalia.
"Vi behöver ju invandrare som städar och kör taxi" Jo tack, jag tror faktiskt det finns svenskar som också kan tänka sig att städa och köra taxi. Jag har träffat många etniska svenskar som både kör taxi och städar.
"Men utan invandrare kommer ju allting bli så tråkigt" Jag tror faktiskt inte det, kanske för de personer som har blandat sig med invandrare osv. Jag tror faktiskt det är helt okej att kunna gå hem sent på natten utan att behöva oroa sig för att bli våldtagen, rånad eller misshandlad av invandrargäng. Att bli trakasserad pga av din vita färg på huden.
Däremot finns det så oerhört många argument MOT invandring från utomeuropeiska länder.
För att bemöta typiska argument som tex; "Vem ska laga vår kebab lalala" För det första behöver man inte 1 miljon invandrare för att tillaga kebab eller pizza. Pizza är ju tom från Italien och inte från Mellanöstern eller Somalia.
"Vi behöver ju invandrare som städar och kör taxi" Jo tack, jag tror faktiskt det finns svenskar som också kan tänka sig att städa och köra taxi. Jag har träffat många etniska svenskar som både kör taxi och städar.
"Men utan invandrare kommer ju allting bli så tråkigt" Jag tror faktiskt inte det, kanske för de personer som har blandat sig med invandrare osv. Jag tror faktiskt det är helt okej att kunna gå hem sent på natten utan att behöva oroa sig för att bli våldtagen, rånad eller misshandlad av invandrargäng. Att bli trakasserad pga av din vita färg på huden.
Smeker den store fete
Svar till Christley [Gå till post]:
Japan är världens mest framgångsrika land och har ingen invandring alls.
Japan är världens mest framgångsrika land och har ingen invandring alls.
CutePie93:3557813:
I princip alla restauranger har Halal-slaktat kött på pizzorna och för övrigt rysligt dåliga råvaror. http://www.svd.se/nyheter/inrikes/61-av-70-pizzerior-underkanda_3169347.svd Hoppas det smakar! :)
[svar:M1ntos:3558396]
Hitler stod för en annan nationalism än vad SD gör. Hitler ville erövra andra länder och göra sitt folk till det enda. SD vill stärka gemenskapen för de i Sverige. Regeringen tog in många invandrare när vi hade en defflation, då finns det redan lite jobb och det gjorde inte precis att arbetslösheten blev mindre. Än idag så är det svårt för folk att få jobb. Blir det fler som söker jobbet så är det en större konkurrens och alla kan ju inte bli anställda på ett företag som söker en person. Sen är det mycket billigare att anställa en person med invandrarbakgrund, vilket jag anser vara rasistiskt. Man ska gå efter kompetens och inte etnisk bakgrund.
[svar:Salvator:3558412]
Juste, den filmen! Riktigt bra att han illustrerar allt så folk ser att det svämmar över i tuggummi-burkarna ;)
I princip alla restauranger har Halal-slaktat kött på pizzorna och för övrigt rysligt dåliga råvaror. http://www.svd.se/nyheter/inrikes/61-av-70-pizzerior-underkanda_3169347.svd Hoppas det smakar! :)
[svar:M1ntos:3558396]
Hitler stod för en annan nationalism än vad SD gör. Hitler ville erövra andra länder och göra sitt folk till det enda. SD vill stärka gemenskapen för de i Sverige. Regeringen tog in många invandrare när vi hade en defflation, då finns det redan lite jobb och det gjorde inte precis att arbetslösheten blev mindre. Än idag så är det svårt för folk att få jobb. Blir det fler som söker jobbet så är det en större konkurrens och alla kan ju inte bli anställda på ett företag som söker en person. Sen är det mycket billigare att anställa en person med invandrarbakgrund, vilket jag anser vara rasistiskt. Man ska gå efter kompetens och inte etnisk bakgrund.
[svar:Salvator:3558412]
Juste, den filmen! Riktigt bra att han illustrerar allt så folk ser att det svämmar över i tuggummi-burkarna ;)
[/svar]
[/svar]
Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Argument för invandring?
Ansvariga ordningsvakter:
RoadGunner
Användare som läser i den här tråden just nu
2 utloggadeSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!