Svar till Kauge [
Gå till post]:
Därför att om man tittar på hur folket, som Gud ger order om att antingen förinta eller förspilla, har betett sig förut, så är det sällan så att israeliternas anfall är 500 gånger värre, snarare tvärtom. Gud ger fiendefolket dess rättmätiga straff, öga för öga, tand för tand.Hur kan man vilja tillbe en gud som är på samma nivå i mogenhet och känsla för rättvisa som de människor som tillber honom? Man kunde ju tycka att en gud som skapat universum, tid och rum, har existerat för evigt och besitter oändlig intelligens kunde bete sig bättre än bronsålderstammar ute i öknen. Bibelns gud passade utmärkt för 2000 år sedan, när kvinnor var lösöre, slaveri var fullständigt normalt och stening för påstådda brott var normal rättskippning. Men i dagens samhälle har han ingen plats. För du kan väl ändå inte påstå att gud har skärpt till sig?
Gud är inte barbarisk och dödar för den roliga sakens skull, han är rättvis. Se här:
[5 Mos. 9:5]: "Det är inte genom din rättfärdighet eller ditt hjärtas rättsinnighet som du går för att ta deras land i besittning, utan det är till följd av ogudaktigheten hos dessa folk som HERREN, din Gud, driver bort dem för dig och så uppfyller vad han med ed har lovat dina fäder Abraham, Isak och Jakob."
Vad är det de gör då, som väcker denna vrede?
[5 Mos. 12:31]: "Så skall inte du göra när du tillber HERREN, din Gud, ty allt som är avskyvärt för HERREN och som han hatar, det har de gjort till sina gudars ära. Ja, till och med sina söner och döttrar bränner de upp i eld åt sina gudar."
Jo, jag är mycket väl medveten om att din gud är en svartjuk gud. Jag skulle dock inte kalla det rättvisa att mörda människor vars enda brott är att tillbe något annat som en präst har lurat i dem att tro. Varför har gud en sådan prestationsångest när han vet att han är den enda guden? Borde han inte skratta åt deras fantasifullhet och utföra några mirakel för att få dem att inse att han är den enda? Nej, istället för att konvertera folk, föredrar han att låta de bli massakrerade, intill minsta spädbarn, för att därefter bränna ner deras stad.
Jag har hellre en rättvis Gud som ledstjärna än en feg gud.Men han är ju allt annat än rättvis? Vilken fader skulle misshandla sin son med en slägga för att han glömde borsta tänderna? Vem skulle konstruera en tortyrkammare i källaren och på bästa Josef Fritzl manéer tortera sina ungar där, hur hemska brott de än begick? Det är inte kärlek. Nu vet jag att du är liberal i din tro, men bibeln beskriver trots allt skärselden och helvetets fasor.
Jag är nyfiken på hur du läser in att ordern är till för alla troende i alla tider?Förklara gärna var det står att det inte gäller för dagens kristna.
Många? Om det ens fanns några skulle jag knappast kalla dem kristna, utan judar, då de inte förstått skillnaden mellan gamla och nya testamentet. Jag har ALDRIG stött på någon kristen, varken den mest liberala eller den mest bokstavstroende som påstår att vi ska leva efter GT's lagar. De säger DÄREMOT att GT självklart är giltigt såtillvida att den ger oss kunskap om vad som är synd.Du borde besöka södra USA och norra Mexico. Där finns det en hel del, som med en saftig nypa hyckleri visserligen, påstår att man i så god mån man kan, bör följa även GTs bud. Jag har en vän som är evangelikan som visserligen inte är lika hatisk och konservativ i sin människosyn som vissa kristna från den amerikanska södern kan vara, men han tror bokstavligen talat att allt i GT är sant och att vi borde försöka följa det så gott vi kan.
Och ursäkta, men håller du med påståendet att GT ger oss kunskap kring vad som är synd? Det hoppas jag verkligen inte.
Därför att han har ingått ett nytt förbund med människosläktet i och med att Jesus kom. Det ligger inte samma krav på människorna nu, som det gjorde då, då man behövde offra något varje gång man syndade. I och med Jesus behöver vi bara be om förlåtelse för att få den, då Han är det slutgiltiga offret:Varför var det nödvändigt att låta sig själv födas på jorden, växa upp till sisådär 30 års ålder och sedan bli avrättad och påstå att det var det ultimata offret(på vilket sätt är det en uppoffring för gud iochmed att han visste att han skulle bli återuppstånden?) istället för att förlåta oss för synden han skapat till att börja med, utan att krångla till det så förbaskat?
Och som sagt, det är fullständigt människovidrigt att påstå att ett nyfött människobarn skulle ha burit på någon form av arvssynd, att "default position" är att hamna i helvetet.
Det har jag aldrig påstått.Varför skulle någon vilja följa en gud som inte föregår med gott exempel och som lär ut en vidrig form av moral?
Därför skickade Gud Jesus och gjorde det mycket, mycket lättare för folk att komma till himmelen.Så tidigare var människosläktet någon form av betaversion, men gud insåg att hans krav var för stränga så han patchade upp de litegrand genom att skicka ner sig själv och dö på korset? Och fortfarande, det är inte vad man gör under sitt liv som räknas, utan hur mycket man smörar för Jesus.
Det finns inget bekräftelsebehov i att vilja att folk ska bli räddade på ett enkelt sätt. Människan är inte kapabel till att leva rättfärdigt. Därför behövs denna förlåtelse.Förlåtelse för vad? Precis som myndigheter kriminaliserar användandet av droger och prositution, så kriminaliserar gud vissa saker, typ som att sätta två sädeslag i samma fält och att spilla sin säd. Gud ställer orimliga krav, för att sedan påstå att han vill "rädda oss undan synden" Det är en good cop, bad cop metod över det hela.