Först tog jag det som ett skämt och skrattade muntert. Sedan insåg jag till min förfäran att det är allvar och att skol-jäveln faktiskt finns.
Personligen anser jag att all sorts religion är till för att hjärntvätta människor, och att fanatiskt religiösa människor är psykiskt labila och en fara för sig själv och samhället. -Detta kan givetvis diskuteras, men det får vi ta i en annan tråd.
Det jag vill diskutera är hur vi kan tillåta att det finns skolor/föreningar/etc som hjärntvättar ungdomar att tro på vissa saker. (Detta gäller givetvis inte bara kristna skolor utan även andra saker som jag tyvärr inte kommer på på rak arm, också!) Med största sannolikhet har majoriteten av eleverna på den skolan "ärvt" sina religiösa åsikter av sina föräldrar, och sedan vill föräldrarna att deras barn ska utbildas på en sådan skola - där de formas mer och mer. Jag misstänker att många av eleverna aldrig ens fantiserat om ett liv olikt det de har, utan bara ser sättet de har blivit fostrade på som det enda rätta.
"Bonusfråga": Lär de ut Big Bang-teorin på den skolan?
Svar till Phrosen [Gå till post]: De lär väl ut olika skämt om big-bang som de hittat på. ^ det var säkert skit tråkigt, men det lät kul för mig just nu ._.
För övrigt, jag kikade förbi en ungdomsgård på en kyrka.. Fan, vissa var ju fan mer borta än på ett ställe där jag fick sommarjobb förra året ( något daghem för människor som hade ett eller flera funktionshinder, som för övrigt var ett degigt jobb. jag spelade wii, sov, läste kalle anka och solade. och det fick man betalt för ).
Svar till Phrosen [Gå till post]: Om du inte visste det så väljer faktiskt varje ungdom själv vilken gymnasieskola man vill gå på.
Äsch, orkar inte skriva mer än så, förutom att:
Jo, dom lär nog ut big bang-teorin - oavsett vad så måste dom väl hålla sig till någon kursplan? Men jag tror samtidigt att dom lägger mer vikt (än kommunala skolor) på vad det egentligen är - en teori.
Teori är en vetenskaplig term med flera olika betydelser:
Vetenskap: Komplex vetenskaplig slutsats och förklaringsmodell, alternativt system av desamma, till exempel Einsteins relativitetsteorier eller gravitationsteorin. I motsats till i dagligt tal används ordet "teori" inom vetenskapen inte som en nära synonym till ordet "gissning", utan en teori är tvärtom den starkaste sannolikhetsgrad som kan nås inom vetenskapen.
Logik: Antingen en uppsättning axiom eller mängden av alla teorem som följer ur en viss axiomuppsättning. Teorin för en modell är mängden av alla satser som är sanna i modellen.
Vardagligt: Tankemässigt förklaringsförsök utan förankring i verkligheten, kunskap som är hämtad ur böcker, motsatsen till praktik. Exempel: "Det där fungerar bara i teorin, inte i praktiken."
Gissa vilken användning av ordet som åsyftas.
Svar till Phrosen [Gå till post]: Jag är av princip mot religiösa friskolor då man i princip bara sätter likasinnade på samma plats. Målet med skolan är att blanda idéer och tankar, få tillgång till nya synsätt och inte att sätta kristna i en grupp som redan har bestämt sig för att de vet hur allting skapades.
Svar till Phrosen [Gå till post]: Machthegreat har givetvis rätt. den påstådda hjärntvätten sker i alla skolor där man lär personer i formbar ålder var som är rätt respektive fel samt vilka åsikter och värderingar som är korrekta. Märk väl att hjärntvättade i en skola(som i utbildningsform, inte läroverk) inte betraktar sig själv och dess egna för hjärntvättade då den kunskap de besitter är den enda och sanna ur deras perspektiv, exempelvis din egen.
Dock är jag, trots att jag själv är religiös av mig, övertygad om att religion inte ska finnas i skolan förutom just på religionsundervisningen, som i sin tur ska vara jävligt neutral och objektiv. Fanatism är hemsk i alla dess former och just gudatroende har en otäck förmåga att söka sig åt det fanatiska hållet.
samt, som Lurioso så fint uttrycker är det sällan bra att para ihop likasinnade med varandra i det forum för nya intryck och lärdomar som en skola är. det kan i sånt fall bli lite svårt med dethära att ta in nytt i skallen.
Jag ser inte direkt poängen i ett kristet gymnasie då skolor på gymnasienivå ändå inte håller på och uppfostrar barn på samma sätt som i grundskolan.
Å andra sidan motsätter jag mig religiöst (eller ideologiskt) homogena grundskolor också. Och de kan jag tycka utgör ett större problem än en gymnasieskola som trots allt är elevens egna val.
Svar till Annie [Gå till post]: Visst att man kan peka på religionsfriheten och visst låter det fint när man gör det men hur rätt är det med religiösa friskolor?
När du föds in i en religiös familj blir du genast "ett kristet barn", "ett muslimskt barn", "ett judiskt barn" eller vilken tro dina föräldrar råkar prenumerera på. Du har inget val där och innan du är gammal nog att börja protestera sätts du i en religiös skola där alla har samma religiösa uppfattning.
Du får din ärvda tro "bekräftad" via andra som tror likadant och du får dina absolut flesta vänner i skolan. Detta gör att i princip alla du umgås med kommer tycka likadant och mata din egna övertygelse. Låter det bra?
Vi kan också sätta det i perspektiv. Låt oss låtsas att vi lever i en annan värld. När du föds in i en politiskt engagerad familj blir du genast "ett marxistiskt barn", "ett folkpartistiskt barn", "ett nationalsocialistiskt barn" eller vilken politisk inriktning dina föräldrar nu råkar prenumerera på. Du har inget val där och innan du är gammal nog att börja protestera sätts du i en politiskt homogen skola där alla har samma politiska uppfattning.
Du får dina ärvda åsikter "bekräftade" via andra som tror likadant och du får dina absolut flesta vänner i skolan. Detta gör att i princip alla du umgås med kommer tycka likadant och mata din egna övertygelse.
Vi har ju rätten att välja vilka partier vi vill så varför inte politiska friskolor?
Kanske är det så att man anser att politiken är för komplex. Barn saknar kunskapen för att kunna förstå vad de tillhör. Vad partiet står för. Men vi kan pracka på våra barn en åsikt om hur universum skapades, hur livet uppstod och hur de ställer sig till komplicerade vetenskapliga teorier i samma ögonblick som de föds.
Låter det balanserat? Låter det vettigt att göra så?
Nej, man kanske inte kan kalla det för hjärntvätt men man skulle kunna argumentera för att det som sker är en form av mental inkapsling där man inte ger barnet ordentligt utrymme för att det ska kunna bredda sin horisont.
För övrigt har jag faktiskt inga problem med religiösa friskolor så länge jag inte behöver gå där. Jag skulle aldrig klara av den vegetariska maten, ehe.
Jovisst med sådana här skolor, det är väl okej enligt lagen :S. Men jag tycker att var och en skall få välja om de vill gå på en sådan här skola eller en vanlig kommunal skola. Men är man tillräckligt mogen att välja detta när man är 15-16 år? och än värre som grundskola, är man tillräckligt mogen att välja att man vill gå en kristen grundskola eller en kommunal grundskola när man är 6år?
Skit svårt att svara på, personligen tycker jag inte det. Livet har inte gått tillräckligt långt för att man skall kunna ta ställning till vad man själv känner.
Svar till Phrosen [Gå till post]: En religiös gymnasieskola har jag inget emot, den verkar dock rätt tråkig (speciellt vegetarisk skolmat) och jag skulle definitivt inte passa in som den buttre agnostikern jag är. Nu så är dock ekebyholm inte bara ett gymnasium.
kollade upp skolan för några dagar sen efter jag först sett videon och ekebyholm har både ett gymnasium, grundskola och förskola. Just att man har en kristen förskola/grundskola är vad jag stör mig på, gymnasium kan eleverna välja själva och då är dom troligtvis tillräckligt gamla att själv kunna välja vilken tro dem vill tillhöra. Men religiösa grundskolor/förskolor är inget jag gillar direkt då barnen inte direkt har så mycket att säga till om när det kommer till val av skola.
Svar till Phrosen [Gå till post]: Indoktrinering sker alltid. I den kommunala skolan indoktrineras elever till att tycka om alla de värderingar som sittande riksdag gillar. I det läget kan faktiskt friskolor av religiöst slag ge föräldrar större valfrihet i att uppfostra sina barn enligt sina värderingar och minska statens makt över våra tankar. Att indoktrinera sitt barn till att vara en humanist är rent objektivt lika illa som att indoktrinera det till kristet eller muslimskt. Den svenska skolan är ingen plats för en mångfald av idéer i dagsläget utan de idéer som är okej är de av staten fastlagda.
Det som bör krävas är att alla skolor, oavsett vem som driver den, ska lära ut de teorier som har störst stöd av de vetenskapliga institutionerna och att man även undervisar om övriga religioner osv.
Och framför allt så ska alla skolor uppmuntra elevers kritiska tänkande åt vilket håll det än leder.
Sedan förstår jag att många fruktar segregation som en följd av religiösa friskolor men det är redan ganska segregerat. På mitt universitet liksom går svenskar och pakistanier tillsammans men interagerandet mellan båda grupperna är minimalt.
Tror inte jag skulle kunna klara av tre gymnasieår på den skolan utan någon form av psykiska skador.
Men men, jag har inte mycket emot religiösa skolor SÅ LÄNGE SOM religionen är frånvarande från de ämnena som lärs ut. Det får gärna finnas skolor som anordnar gudstjänster och liknande (så länge det är valfritt), det skadar ingen och är bara ett extra val för de som vill det. Men det farliga är när religiös tro och moral börjar smyga sin in i ämnena som lärs ut. Jag var själv på väg att välja en en kristen gymnasieskola när jag sökte efter gymnasium. Sket då i att skolan var kristen, skolan verkade bra och uppfyllde allt jag ville att en skola skulle ha... men jag backade till sist. Var rädd för att kristendomen skulle visa sig vara mer än bara en valfri del av studiegången. Valde en normal skola istället utan några förankringar till primitiva vidskepelser och det är jag glad för idag :)
Svar till Phrosen [Gå till post]: "Hohoho!" skrattade Oliveran likt Phrosen, och slog sig gott på sin mätta mage, innan han sedan läste klart inlägget!
Man måste inte direkt vara hjärntvättad för att vara kristen (Eller... Whatever, inte skriva sådant här!). Man blir lika hjärntvättad i en vanlig skola isf., grejen är att man måste ha egna perspektiv som inte försvinner. Det är väl hemskt på så sätt att det är en bunt kristna som är i samma skola, med se det positivt: De går inte på din skola!
Svar till mohaxxmed [Gå till post]: Ja, visst gör det! Bara det är ju skrämmande. =( Om någon tyckte att kamratuppfostran i boken "Ondskan" var hemsk så kolla inte på denna video!
Nej, de går inte på min skola. (Inte för att jag går i skolan..) Men om de hade gjort det så hade vi antagligen sett på dem som vilka andra människor som helst. (Istället för hjärntvättade stackare som aldrig fick en chans i livet pga sina föräldrar.)
Personligen anser jag att det som verkade bäst med den skolan var den vegetariska maten. Och då kommer det ifrån en kille som aldrig skulle ge upp kött, och hatar att tvingas till saker. (Skolor ska ha både "normala" och vegetariska maträtter!) Det tycker jag säger en del..
Om man ska försöka få ut något positivt ur skolan så är det nog att det är sant som de säger i videon att det inte finns någon mobbing inom skolan. Dock kommer de vuxna människorna som kommer ut i det verkliga livet efter att de tagit studenten antagligen att vara socialt missanpassade. Och kommer antagligen tvingas söka sig till jobb där likasinnade går (precis som skolan.) =(
Svar till Phrosen [Gå till post]: Du drar sjukt mycket antaganden från luften här. Tänk om eleverna råkade gå grundskola kommunalt? Är tror du fortfarande de kommer bli socialt missanpassade då? Jag har en i min klass på universitetet som jag just insåg gick gymnasiet på den där skolan. Han är helt normal och fick bäst betyg av alla (över hundra stycken) på fysiologitentan vi hade nyligen.
Hur som helst, jag är inte alltid jättepå vad gäller religiösa grundskolor kanske, inte först och främst eftersom de riskeras att "indoktrineras" (det sker i hemmen ändå och jag tycker föräldrarna har all rätt att uppfostra sina barn efter egna värderingar), utan snarare eftersom att barn får svårare att lära känna människor som tänker annorlunda än de själva. Däremot gymnasier är ju en annan femma. Du får ju ändå välja allt själv ändå. Går du på innebandygymnasiet kommer du bara gå med folk som gillar innebandy. SHIT, indoktrinering!
Ser absolut inget problem med religiösa friskolor, de måste precis som de kommunala uppfylla skollagen, läroplanerna och kursplanerna. Samtidigt ser jag inte varför det är mer fel att ha en viss religiös inriktning än att ha en viss pedagogisk inriktning. Varför är det fel att indoktrinera människor i vissa fientliga tankeströmningar men inte i andra? De mest ignoranta asen på forumet är ju de med "vetenskap" som religiös inriktning.
Videon såg annars ut som alla andra gymnasieskolors reklamfilmer, värdelösa skådespelare med massa gott om skolan. Förstår inte varför alla blir så livrädda bara för att det är kristendom/islam.
Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"
Svar till Lurioso [Gå till post]: I Sverige har vi rätt att tro på vad vi vill, och rösta på vad vi vill. I ett modernt samhälle är vi fria att tro och tycka vad vi vill. Jag tycker vi ska behålla den friheten, för friheten är det viktigaste människan har och också det viktigaste i demokratin.
Ja, visst, ett barn kan födas i en troende familj och bli "tvångstroende", eller vad vi nu vill kalla det. Men hur mycket reflekterar ett barn över det, egentligen? Vad är det som säger att en troende familj är sämre än en icke-troende? Vad är det som säger att föräldrarna tvingar barnen att gå i kristna skolor, de kanske vill det eftersom att det är vad de är vana vid? Det är en trygghet att gå i en kristen skola, där barn och lärare delar samma syn på världen som man själv gör. Ett barn känner bara till hur sin egen familj fungerar och ingenting utöver det, vid låg ålder. De är lyckliga ändå, även om de kanske avslutar varje kväll med en bön. Det är först när de är äldre som de kan se skillnaden mellan familjerna, men vad är det som säger att de barnet måste tycka att ens tro är så hemskt fel? Vad är det som säger att när barnet inser att han inte lever i en likadan familj som de flesta andra, tycker det är jobbigt? Vad är det som säger att barnen tvingas till detta när det väljer gymnasium, och att de växer upp i en dålig miljö, och stackarna tvingas gå i en kristen skola? Vad är det som säger att ett barn skulle bli olyckligt uppväxt i en kristen miljö?
Jag tror snarare att de barnen får lära sig respekt för andra människor mer än vad vi idag får göra i svenska skolan. De får lära sig ha tålamod med alla människor, och hjälpa andra människor som är i nöd för det är vad den kristna tron bygger på. Hur funkar svenska kommunala skolan idag egentligen? Skit dåligt. Kommunerna vill glömma bort dem, helst inte lägga några pengar alls på dem. Lärarna får noll respekt av eleverna och mobbning är vanligt. Alla läromedel är gamla och slitna, kartorna som hänger i klassrummen står det fortfarande "Sovjetunionen" på. I vissa skolor i landet är klasserna såpass stora att vissa elever glöms bort. Svenska skolan är idag, enligt mig, pinsamt dålig. Ett så pass rikt land ska ha bättre skola, en skola där alla elever får glänsa. Som man har bättre möjligheter till i en friskola, och ja, den kan vara kristen. Påstår du verkligen att svenska kommunala skolan att det är ett bättre alternativ?
Jag hade, trots att jag inte är troende för fem öre, definitivt kunnat tänka mig att gå i en sådan skola, eller låta sätta mina barn i en sådan. Varför inte? Det var ingenting extremt, barnen fick sjunga lite sånger i början av skolan. I lugn och ro. Hade inte vi alla velat börja vår skoldag så? Med lugn. Istället för en mattelektion där läraren står och pratar och blir avbruten av klassens idioter längst bak i klassrummet. Dessutom får barnen lära sig disciplin, och att respektera dem vuxna.
Du skriver: "Du får dina ärvda åsikter "bekräftade" via andra som tror likadant och du får dina absolut flesta vänner i skolan. Detta gör att i princip alla du umgås med kommer tycka likadant och mata din egna övertygelse. Låter det bra?" Ja, jag tycker det låter bra. För det låter inte dåligt. Utan det visar bara att Sverige är ett öppet land, alla har rätt att tro på vad de vill och också utöva sin religion. Visst kan jag hålla med om att man kan bli lite insnöad om man växer upp i en sådan familj, men barnen blir myndiga vid 18-års ålder och har då all rätt att bryta sig ifrån kyrkan om de vill. Precis som att barnen har all rätt att rösta vad de vill, gå med i vilket ungdomsförbund de vill osv. Idag har alla tillgång till internet och det är en stor informationskälla, barnen kan lätt hitta en annan tro de känner passar dem bättre. Alternativt en annan politisk tro.
Man kan inte argumentera mot friskolor med en religiös ton pga. man anser att barnen inte får göra sitt egna val. Det får dem, senare i livet. Varken kristendom, islam, judendom osv. är religioner som gör barnen illa. Ingen av religionerna är hemsk. De alla uppmuntrar en till att älska sin medmänniska, ta väl hand om varandra osv. Hur kan det vara dåligt för att barn att växa upp med den tron, oavsett om barnet själv tror eller inte? Sedan kan jag tycka att man kan förbjuda religioner som tydligt och klart uppmuntrar till ett omänskligt beteende. Självklart.
Jag anser fortfarande att demokratin är det värdefullaste vi har. Människorna klarar sig själva, varför ska staten besluta vad som är rätt och fel? Så länge de i skolan får lära sig det jag nämnt ovan, så gör skolan inget fel. Den dagen skolan uppmuntrar till beteenden som trotsar våra lagar, då kan vi förbjuda det. Anledningen till att "vi" tycker att detta är så "hemskt" och "fel" är därför att vi inte vet något annat än vårat eget liv och därför så gör osäkerheten kring fenomenet religiösa friskolor att vi gärna vill stänga ner dem. Kom igen när du gått tre gymnasieår på den skolan, då kan jag lyssna på din åsikt med mycket mer respekt. Då vet du vad det hela innebär på ett helt annat sätt.
Det handlar inte om en sekt. Där människor tvingas bo & leva i samma område som alla andra med samma tro, som är rätt vanligt i USA. Det är en kristen friskola, för de ungdomar som känner att de vill det.
Svar till Annie [Gå till post]: Jag vill fört och främst tacka dig för att du fatiskt kan skriva ett längre inlägg som gör att jag faktiskt måste skriva lite. Allt för många skiter i det och ignorerar mina inlägg eftersom jag har en historik av vinster bakom mig. Så tack!
"I Sverige har vi rätt att tro på vad vi vill, och rösta på vad vi vill. I ett modernt samhälle är vi fria att tro och tycka vad vi vill. Jag tycker vi ska behålla den friheten, för friheten är det viktigaste människan har och också det viktigaste i demokratin."
Nu argumenterar du mot något jag inte har sagt och håller med mig. Jag menar att alla barn ska ha samma chans till att så öppensinnat som möjligt möta omvärlden. Det får inte friheten att välja och de får inte chansen att motsätta sig. Och att sätta barn i religiösa friskolor är bara att ytterligare ta deras valfrihet från dem.
"Ja, visst, ett barn kan födas i en troende familj och bli "tvångstroende", eller vad vi nu vill kalla det. Men hur mycket reflekterar ett barn över det, egentligen?"
Så att de inte förstår religiösa övertygelser är ett argument för att pracka på dem religiösa övertygelser de inte förstår? Det låter som skruvad logik. Det är precis vad vi inte borde göra.
"Vad är det som säger att en troende familj är sämre än en icke-troende? Vad är det som säger att föräldrarna tvingar barnen att gå i kristna skolor, de kanske vill det eftersom att det är vad de är vana vid?"
Frågar du mig så stärker du bara mitt argument. Barn som är 6 år gamla förstår inte. Det är lite som att göra ett barn beroende an nappar och sedan låta det fortsätta använda dem så länge de vill även om det kan ge dem sneda tänder. De vill ju fortsätta.
Och ja. Jag jämför en, av religion förvriden bild av verkligheten, med sneda tänder.
"Det är en trygghet att gå i en kristen skola, där barn och lärare delar samma syn på världen som man själv gör."
Meningen med skolan är inte att alla ska vara överens. Då lär man sig inget nytt. Det handlar om att utmana sin världsbild och på så vis expandera sin förståelse för hur omvärlden fungerar.
"Ett barn känner bara till hur sin egen familj fungerar och ingenting utöver det, vid låg ålder. De är lyckliga ändå, även om de kanske avslutar varje kväll med en bön. Det är först när de är äldre som de kan se skillnaden mellan familjerna, men vad är det som säger att de barnet måste tycka att ens tro är så hemskt fel? Vad är det som säger att när barnet inser att han inte lever i en likadan familj som de flesta andra, tycker det är jobbigt? Vad är det som säger att barnen tvingas till detta när det väljer gymnasium, och att de växer upp i en dålig miljö, och stackarna tvingas gå i en kristen skola? Vad är det som säger att ett barn skulle bli olyckligt uppväxt i en kristen miljö?"
Men jag säger ju inte att alla barn som blir påtvingade en religion kommer ta livet av sig eller leva olyckligt. Jag säger bara att man i alla fall ska ge dem chansen! Att bli indoktrinerad vid så låg ålder behöver inte betyda att man kommer behålla tron upp i vuxen ålder men då måste han välja att inte tro.
Att inte tro är ruta 1. Det ska vara ett val om man vill gå med i en religion eller inte. Man ska inte behöva ta avstånd från den för att man från början inte kunde välja att vara en del av den.
"Jag tror snarare att de barnen får lära sig respekt för andra människor mer än vad vi idag får göra i svenska skolan. De får lära sig ha tålamod med alla människor, och hjälpa andra människor som är i nöd för det är vad den kristna tron bygger på."
Ja, och jag säger inte att det är dåligt. Det jag säger är dåligt är att barns världsbild från tidig ålder ska formas efter ett vi-och-de-tänk. Att de ska vallas in i en tro på något de inte förstår. Jag har en vän som upp till nia gick i en religiös grundskola. Han har senare beskrivit det som en sekt som tjatade om att alla som inte tror på Jesus kommer brinna i helvetet, att Jesus och kristendomen är enda vägen till frälsning och hur de lärde ut evolution på sitt sätt. De sa rakt ut att det inte var sant men att de var tvugna att lära ut den.
Han trodde, fram tills det att han var 18, att evolutionsteorin sa att bara människor hade utvecklats medens alla andra djur alltid sett likadana ut. Det är en förvrängd bild av verkligheten eftersom evolutionen är bevisad.
Därför anser jag att religiösa grundskolor borde förbjudas.
"Hur funkar svenska kommunala skolan idag egentligen? Skit dåligt. Kommunerna vill glömma bort dem, helst inte lägga några pengar alls på dem. Lärarna får noll respekt av eleverna och mobbning är vanligt. Alla läromedel är gamla och slitna, kartorna som hänger i klassrummen står det fortfarande "Sovjetunionen" på. I vissa skolor i landet är klasserna såpass stora att vissa elever glöms bort. Svenska skolan är idag, enligt mig, pinsamt dålig. Ett så pass rikt land ska ha bättre skola, en skola där alla elever får glänsa."
Ja, dagens skola är värdelös på många håll i landet men det är inte ett argument för religiösa friskolor...
"Som man har bättre möjligheter till i en friskola, och ja, den kan vara kristen. Påstår du verkligen att svenska kommunala skolan att det är ett bättre alternativ?"
Ett bättre alternativ till religiösa skolor, ja. Friskorlor i sig har jag inget mot. Jag vill att eleverna ska bli bättre utbildade och är friskolor vägen dit så låt gå men de behöver inte vara religiösa.
"Jag hade, trots att jag inte är troende för fem öre, definitivt kunnat tänka mig att gå i en sådan skola, eller låta sätta mina barn i en sådan. Varför inte? Det var ingenting extremt, barnen fick sjunga lite sånger i början av skolan. I lugn och ro."
Det är inte att de sjunger sånger som stör mig. Det är att sexåringar tvingas sjunga sånger som med texten "Jesus, jag älskar dig! Jag älskar dig! Kom till mig! Kom till mig". Som du säger så fattar inte barn och då ska de inte heller tvingas till det.
"Hade inte vi alla velat börja vår skoldag så? Med lugn. Istället för en mattelektion där läraren står och pratar och blir avbruten av klassens idioter längst bak i klassrummet. Dessutom får barnen lära sig disciplin, och att respektera dem vuxna."
Att du försöker vädja till mitt pathos hjälper inte. Håll dig till argument som inte är känslobaserade.
"Du skriver: "Du får dina ärvda åsikter "bekräftade" via andra som tror likadant och du får dina absolut flesta vänner i skolan. Detta gör att i princip alla du umgås med kommer tycka likadant och mata din egna övertygelse. Låter det bra?" Ja, jag tycker det låter bra. För det låter inte dåligt. Utan det visar bara att Sverige är ett öppet land, alla har rätt att tro på vad de vill och också utöva sin religion."
MEN VAD JAG FÖRSÖKER SÄGA ÄR ATT BARNEN INTE FÅR VÄLJA. De tilldelas en religion som sedan matas på genom att de umgås i en sluten grupp som inte heller fått ett val.
"Visst kan jag hålla med om att man kan bli lite insnöad om man växer upp i en sådan familj, men barnen blir myndiga vid 18-års ålder och har då all rätt att bryta sig ifrån kyrkan om de vill. Precis som att barnen har all rätt att rösta vad de vill, gå med i vilket ungdomsförbund de vill osv."
Men då kommer vi till liknelsen med nappen igen... De vill vara kvar för att alla de känner är kristna. De vill inte bli av med den tryggheten.
"Man kan inte argumentera mot friskolor med en religiös ton pga. man anser att barnen inte får göra sitt egna val. Det får dem, senare i livet."
Nappen... De är redan "beroende".
"Varken kristendom, islam, judendom osv. är religioner som gör barnen illa."
Det beror på vad du menar med "göra illa".
"Ingen av religionerna är hemsk. De alla uppmuntrar en till att älska sin medmänniska, ta väl hand om varandra osv. Hur kan det vara dåligt för att barn att växa upp med den tron, oavsett om barnet själv tror eller inte? Sedan kan jag tycka att man kan förbjuda religioner som tydligt och klart uppmuntrar till ett omänskligt beteende. Självklart."
Men det handlar ju inte om det... Det handlar om att tvinga på dem en tro. Jag tror inte att barnen kommer få stryk för att de växer upp i en religiös familj. Jag håller det ytterst ytligt och argumenterar endast mot det faktum att de ställs utan val.
Jag hade också kunnat gå djupare och ta upp den dödsångest en tro på eviga plågor om man missköter sig kan generera men vi håller oss från det.
"Jag anser fortfarande att demokratin är det värdefullaste vi har."
Vad bra. Men demokrati betyder inte att föräldrar ska få tvinga sina barn att tro på saker och ting. Demokrati har inte ens med saken att göra. Du skulle kunna ha en diktatur med religionsfrihet. Du kan inte vifta med "demokrati" för att det låter bra.
"Människorna klarar sig själva, varför ska staten besluta vad som är rätt och fel? Så länge de i skolan får lära sig det jag nämnt ovan, så gör skolan inget fel."
Men nyss pratade du om demokratiska rättigheter som, om jag inte misstar mig, har med politik och därmed också med staten att göra.
"Den dagen skolan uppmuntrar till beteenden som trotsar våra lagar, då kan vi förbjuda det. Anledningen till att "vi" tycker att detta är så "hemskt" och "fel" är därför att vi inte vet något annat än vårat eget liv och därför så gör osäkerheten kring fenomenet religiösa friskolor att vi gärna vill stänga ner dem. Kom igen när du gått tre gymnasieår på den skolan, då kan jag lyssna på din åsikt med mycket mer respekt. Då vet du vad det hela innebär på ett helt annat sätt."
Jag ska be min vän skapa ett konto här och få honom att beskriva hur hans skolgång såg ut :)
"Det handlar inte om en sekt. Där människor tvingas bo & leva i samma område som alla andra med samma tro, som är rätt vanligt i USA. Det är en kristen friskola, för de ungdomar som känner att de vill det. "
Nappen. Allt jag kan säga här.
Och jag vill asluta med en lite dokumentär i fyra delar. Detta är första delen.
Måste lägga mig i här och påstå att ni har väldigt mycket fördomar! Jag är själv elev på skolan, och jag tycker inte att de flesta åsikterna stämmer. 1. Vi lär oss mer om evulotionsteorin än om skapelseteorin 2. Vi lär oss mer om andra religioner än om kristendomen 3. Underbara människor i filmen 4. Vi blir inte hjärntvättade, vi får välja helt själva, och det är många som valt att inte leva som en kristen. 5. I gymnasiet är de flesta kristna/uppvuxna i kristna hem, men i grundskolan är max 10% kristna, och i låg-och mellanstadiet finns det två kristna lärare, så där blir inte barnen så påverkade. 6. Vi har morgonandakter varje dag, men då pratar de mest om värderingar och hur man ska behandla varandra. 7. Man kan säga att vi är en friskola som bygger på de kristna värderingarna, inte på själva religionen. 8. Större delen av de kristna aktiviteterna sker utanför skoltid. 9. Vi är en fett bra skola som har elever med riktigt bra slutbetyg. 10. Tror inte att man hittar nåt bättre umgänge nånstans.
Att man i princip måste anmäla sitt barn till skolan samma dag som det föds är kanske en liten hint om vad folk tycker om grundskolan?!
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!
Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!
Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!
