( http://www.nytimes.com/2011/04/12/world/europe/12france.html )
Så, vad är era åsikter om det? Rätt/fel?
I'm back, with blazing arrows
Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Som alla vet, eller borde veta så införde Frankrike ett mycket omdebatterat slöjförbud nyligen.
( http://www.nytimes.com/2011/04/12/world/europe/12france.html )
Så, vad är era åsikter om det? Rätt/fel?
( http://www.nytimes.com/2011/04/12/world/europe/12france.html )
Så, vad är era åsikter om det? Rätt/fel?
Svar till Andy [Gå till post]:
Tycker det är helt rätt och att det bör införas i flera länder. Har så klart mycket med säkerhet att göra, men också att det är trevligt att se person man faktiskt samtalar med.
Tycker det är helt rätt och att det bör införas i flera länder. Har så klart mycket med säkerhet att göra, men också att det är trevligt att se person man faktiskt samtalar med.
En gås och två älgar
Svar till Andy [Gå till post]:
Jag tycker att det är asbra. Sieg heil.
Gillar Sarkozy överlag. Speciellt hur han tar hand om lägre stående människor som zigenare och muslimer.
Jag tycker att det är asbra. Sieg heil.
Gillar Sarkozy överlag. Speciellt hur han tar hand om lägre stående människor som zigenare och muslimer.
Svar till Andy [Gå till post]:
Såg att det var burka. Tycker att förbudet är bra, för kvinnornas skull. Om de följer dessa regler så är det enligt mig väldigt trevligt att de inte behöver gå omkring i sånt där. Religion eller kultur, det kvittar mig, folk ska inte behöva gå omkring täckta.
Annat är om dessa vill gå omkring så. Men lite fail är det tycker jag.
Såg att det var burka. Tycker att förbudet är bra, för kvinnornas skull. Om de följer dessa regler så är det enligt mig väldigt trevligt att de inte behöver gå omkring i sånt där. Religion eller kultur, det kvittar mig, folk ska inte behöva gå omkring täckta.
Annat är om dessa vill gå omkring så. Men lite fail är det tycker jag.
JAG ÄR EN JORDGLOB
Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen
Svar till Pixxel [Gå till post]:
Så du tycker att det som gör förbudet bra är att de är någon slags 'befrielse' för kvinnor?
Så du tycker att det som gör förbudet bra är att de är någon slags 'befrielse' för kvinnor?
Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Så om jag vill köpa tre flaskor vodka medan jag bär en pappkasse över huvudet och hänvisar till mig religion, då är det ok?
Så om jag vill köpa tre flaskor vodka medan jag bär en pappkasse över huvudet och hänvisar till mig religion, då är det ok?
I'm back, with blazing arrows
Jag måste fråga; gäller det alla olika slags slöjor eller endast de som täcker ansiktet?
Tillägg av Fix 2011-04-15 19:04
Det är fel att det är förbjudet imo. Man ska få bära vad man vill, men väljer man att bära heltäckande kläder så måste man ju fortfarande respektera att det finns vissa ställen osv dit man inte kan gå eftersom folk måste kunna identifiera dig.
Men att förbjuda det helt var väl jävligt onödigt.
Det är fel att det är förbjudet imo. Man ska få bära vad man vill, men väljer man att bära heltäckande kläder så måste man ju fortfarande respektera att det finns vissa ställen osv dit man inte kan gå eftersom folk måste kunna identifiera dig.
Men att förbjuda det helt var väl jävligt onödigt.
I'm practically floating in English.
Svar till Andy [Gå till post]:
Det är väl upp till var och en hur den vill klä sig, däremot får man räkna med att inte kunna göra saker som kräver att man legitimerar sig om man inte vill visa ansiktet för sådant.
Det är väl upp till var och en hur den vill klä sig, däremot får man räkna med att inte kunna göra saker som kräver att man legitimerar sig om man inte vill visa ansiktet för sådant.
Ingen status
JAG ÄR EN JORDGLOB
Alldeles utmärkt rätt.
Straffet är värre för personen som tvingar personen att bära en nikab, än personen som bär den.
Personen som bär den får minimala böter, och kan enkelt bortförklara sig med att hon blir tvingad.
Straffet är värre för personen som tvingar personen att bära en nikab, än personen som bär den.
Personen som bär den får minimala böter, och kan enkelt bortförklara sig med att hon blir tvingad.
Svar till Andy [Gå till post]:
Det är fel. Förbud mot kläder bör aldrig vara allomfattande utan baseras på situation. Att knalla omkring i burka på allmän plats kan jag inte se som något problem. Folk knallar omkring i alla möjliga sorters utstyrslar på stan.
Sen är det lite konstig pedagogik att värna kvinnors frihet genom att förbjuda dem att klä sig i något. Frihet och förbud går inte hand i hand direkt.
Däremot så ska burkabrudar vara beredda på att deras handlingsfrihet i samhället begränsas oerhört av deras religiösa commitment.
Det är fel. Förbud mot kläder bör aldrig vara allomfattande utan baseras på situation. Att knalla omkring i burka på allmän plats kan jag inte se som något problem. Folk knallar omkring i alla möjliga sorters utstyrslar på stan.
Sen är det lite konstig pedagogik att värna kvinnors frihet genom att förbjuda dem att klä sig i något. Frihet och förbud går inte hand i hand direkt.
Däremot så ska burkabrudar vara beredda på att deras handlingsfrihet i samhället begränsas oerhört av deras religiösa commitment.
Ingen status
Svar till Andy [Gå till post]:
Jag anser att det är viktigt att man lätt kan se andra människors ansikten, d.v.s. ansiktsmaskering borde vara förbjuden.
Hur man vill klä sig därefter skiter jag fullständigt i...
Jag anser att det är viktigt att man lätt kan se andra människors ansikten, d.v.s. ansiktsmaskering borde vara förbjuden.
Hur man vill klä sig därefter skiter jag fullständigt i...
Tillägg av MickeSoder 2011-04-15 19:00
Det kan även tillämpas på t.ex. ungdomar i vårat samhälle (oavsett ursprung) som man knappt ser ögonen på. Även detta skulle i sådant fall inte vara ok!
Det kan även tillämpas på t.ex. ungdomar i vårat samhälle (oavsett ursprung) som man knappt ser ögonen på. Även detta skulle i sådant fall inte vara ok!
Za rodinu, tovarishchi! ZA STALINA!
Svar till MickeSoder [Gå till post]:
Varför det? Svensk lagstiftning förbjuder ändå bara maskering vid demonstrationer som blivit våldsamma och urartat. Vill du gå maskerad som Lisebergskaninen får du göra det... Varför ska inte muslimer få dölja ansiktet?
Varför det? Svensk lagstiftning förbjuder ändå bara maskering vid demonstrationer som blivit våldsamma och urartat. Vill du gå maskerad som Lisebergskaninen får du göra det... Varför ska inte muslimer få dölja ansiktet?
Svar till Pixxel [Gå till post]:
Men återigen, du anser alltså att det som gör förbudet bra är kvinnors 'befrielse'?
Men återigen, du anser alltså att det som gör förbudet bra är kvinnors 'befrielse'?
Svar till McKay [Gå till post]:
Problemet ligger ju i om personen i valfri heltäckande slöja skulle göra något olagligt.
Säg att personen i fråga misshandlar någon för att sedan springa därifrån. Hur ska personen kunna bli identifierad?
Problemet ligger ju i om personen i valfri heltäckande slöja skulle göra något olagligt.
Säg att personen i fråga misshandlar någon för att sedan springa därifrån. Hur ska personen kunna bli identifierad?
I'm back, with blazing arrows
Svar till Andy [Gå till post]:
Det där problemet har man ju om man får stryk av någon i keps och halsduk också.
Det där problemet har man ju om man får stryk av någon i keps och halsduk också.
Ingen status
Svar till Neant [Gå till post]:
Jag menade mer allmänt, inte endast muslimer. Skulle aldrig få för mig att kränka religiösa grupper och/eller folkgrupper.
Tänkte mig mer ur ett säkerhetsperspektiv.
Se det mer som en spekulation än en åsikt (även om förra inlägget tydde på motsatsen). Det finns självklart en hel del att diskutera kring mitt inlägg, ännu mer hela ämnet.
Jag menade mer allmänt, inte endast muslimer. Skulle aldrig få för mig att kränka religiösa grupper och/eller folkgrupper.
Tänkte mig mer ur ett säkerhetsperspektiv.
Se det mer som en spekulation än en åsikt (även om förra inlägget tydde på motsatsen). Det finns självklart en hel del att diskutera kring mitt inlägg, ännu mer hela ämnet.
Za rodinu, tovarishchi! ZA STALINA!
jag ser det som fel, för i ärlighetens namn muslimska tjejer är oftast väldigt groteska, så vi ju vara glada att dom döljer sina ansikten.
Men jag kan förstå när folk tex inte vill att dom ska gå in på tex banker och sånt så deras ansikten täcks eller badhus då det har med hälsoregler.
Men jag kan förstå när folk tex inte vill att dom ska gå in på tex banker och sånt så deras ansikten täcks eller badhus då det har med hälsoregler.
Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.
Svar till McKay [Gå till post]:
Ja, och lika fel är det.
Jag ser på hela den här debatten ur ett rent säkerhetsperspektiv.
Och anser att detta är ett litet steg på vägen, framför allt i sammanhang där man borde kunna se vem personen är. Affärer, banker mm. Men även ute på gatan, med tanke på hur utbrett övervakningssamhälle som ändå existerar så är ju just heltäckande slöjor ett rätt dåligt motiverat skäl för att undvika det.
Ja, och lika fel är det.
Jag ser på hela den här debatten ur ett rent säkerhetsperspektiv.
Och anser att detta är ett litet steg på vägen, framför allt i sammanhang där man borde kunna se vem personen är. Affärer, banker mm. Men även ute på gatan, med tanke på hur utbrett övervakningssamhälle som ändå existerar så är ju just heltäckande slöjor ett rätt dåligt motiverat skäl för att undvika det.
I'm back, with blazing arrows
Fast jag måste säga att det var kul att se brittiska muslimer demonstrera emot det förtryckande burkaförbudet samtidigt som de bar plakat som förespråkade sharialagar... idioter.
Ingen status
Svar till MickeSoder [Gå till post]:
Ja, nej jag tänkte på att polisen (innan slöjförbud blev någonting man diskuterade) inte ansåg att det fanns någon säkerhetsmässig anledning att förbjuda maskering. Det är många som kommer med säkerhetsargumentet i slöjdebatten, och jag funderar över varför det skulle vara ett problem just nu. Har det i så fall inte alltid varit ett problem?
Ja, nej jag tänkte på att polisen (innan slöjförbud blev någonting man diskuterade) inte ansåg att det fanns någon säkerhetsmässig anledning att förbjuda maskering. Det är många som kommer med säkerhetsargumentet i slöjdebatten, och jag funderar över varför det skulle vara ett problem just nu. Har det i så fall inte alltid varit ett problem?
Svar till Andy [Gå till post]:
Såvitt jag vet är papperskasse inte ett klädesplagg :) Men jag skulle inte ha något emot att du hade på dig det.
Dock ser jag heller inga problem med att kassören kan kräva att du tar av den för att låta dig köpa
Såvitt jag vet är papperskasse inte ett klädesplagg :) Men jag skulle inte ha något emot att du hade på dig det.
Dock ser jag heller inga problem med att kassören kan kräva att du tar av den för att låta dig köpa
Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen
Svar till Andy [Gå till post]:
ska man förbjuda burkor är ett säkerhetsperspektiv så är det ju en massa kläder och sätt att klä sig på som måste bli straffbart. Det är helt enkelt inte rimligt. Ska vi straffa alla kids som bär kepa med uppdragen huva också? Man ser ju inte deras ansikten så lätt.
ska man förbjuda burkor är ett säkerhetsperspektiv så är det ju en massa kläder och sätt att klä sig på som måste bli straffbart. Det är helt enkelt inte rimligt. Ska vi straffa alla kids som bär kepa med uppdragen huva också? Man ser ju inte deras ansikten så lätt.
Ingen status
Svar till Andy [Gå till post]:
Helt rätt!
Frankrikes invandrings politik är grym överlag, detta är ett land som Sverige borde se upp till och ta efter!
Helt rätt!
Frankrikes invandrings politik är grym överlag, detta är ett land som Sverige borde se upp till och ta efter!
Svar till Andy [Gå till post]:
Återigen, det beror på om dessa blir tvingade till det.
Om de frivilligt går omkring utan identitet för att en bok, en man, någon gurka säger att det ska vara så, så är det ju mindre kul kanske. Eftersom folk borde ha rätt i att klä sig hur de vill.
Är det "Du går inte ut utan den där på dig! Inga andra ska se dig." tycker jag att det är mer av en slags "befrielse" för dessa. Så skulle JAG se det. Det kanske inte de gör.
Återigen, det beror på om dessa blir tvingade till det.
Om de frivilligt går omkring utan identitet för att en bok, en man, någon gurka säger att det ska vara så, så är det ju mindre kul kanske. Eftersom folk borde ha rätt i att klä sig hur de vill.
Är det "Du går inte ut utan den där på dig! Inga andra ska se dig." tycker jag att det är mer av en slags "befrielse" för dessa. Så skulle JAG se det. Det kanske inte de gör.
JAG ÄR EN JORDGLOB
Tycker att det är dumt. Om man ny vill ha slöja på sig så är det okej.. Samma om man vill springa naken i ett köpcentrum så är det helt okej det me! (skämtar!)
Svar till Lordkrall [Gå till post]:
I min religion kanske det är det?
Och ja, men det borde vara en självklarhet.
I min religion kanske det är det?
Och ja, men det borde vara en självklarhet.
Svar till McKay [Gå till post]:
Snarare skärpa lagarna om maskering i vissa sammanhang helt och hållet.
Just heltäckande slöjor är ett enkelt mål att börja med pga dess utbreddhet.
Men ja, om man tänker ur säkerhetsperspektiv, oavsett beklädnad och plats, ur en regerings synvinkel så finns det en väldans massa kläder som är olämpliga på en väldans massa ställen.
Snarare skärpa lagarna om maskering i vissa sammanhang helt och hållet.
Just heltäckande slöjor är ett enkelt mål att börja med pga dess utbreddhet.
Men ja, om man tänker ur säkerhetsperspektiv, oavsett beklädnad och plats, ur en regerings synvinkel så finns det en väldans massa kläder som är olämpliga på en väldans massa ställen.
I'm back, with blazing arrows
Svar till Andy [Gå till post]:
Det är helt fel och grundar sig i en djupt misstolkad situation från fransmännen som går att härleda till deras rasistiska undertoner mot sina forna kolonialgossar i Algeriet.
Frankrike står officiellt för åsikten att slöjan är kvinnoförnedrande och motiverar sina olika förbud (-93, -04 & nu) på denna grunden.
Joan Wallach Scott ('The Politics of the Veil'. 2007. Tankekraft Förlag) påvisar att det är precis motsatsen. Slöjan (och andra huvudklädnader) har fått klä sig i en roll som den faktiskt inte spelar i verkligheten.
Det är helt fel och grundar sig i en djupt misstolkad situation från fransmännen som går att härleda till deras rasistiska undertoner mot sina forna kolonialgossar i Algeriet.
Frankrike står officiellt för åsikten att slöjan är kvinnoförnedrande och motiverar sina olika förbud (-93, -04 & nu) på denna grunden.
Joan Wallach Scott ('The Politics of the Veil'. 2007. Tankekraft Förlag) påvisar att det är precis motsatsen. Slöjan (och andra huvudklädnader) har fått klä sig i en roll som den faktiskt inte spelar i verkligheten.
Alla som är intresserade i konflikten bör ta sig en titt i The Politics of the Veil.
This place is death, reincarnated.
Svar till Pixxel [Gå till post]:
Fast det är ju inte direkt däri varken debatten eller lagstiftandet ligger?
Fast det är ju inte direkt däri varken debatten eller lagstiftandet ligger?
I'm back, with blazing arrows
Oh it's sweet how the Darkness is floating around!| 12/10 -Kralldagen
Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Om man kikar på liknande lagar och lagförslag i länder utanför Frankrike då?
Jag tror att mycket ligger i säkerhetsfrågan, inte i att man vill 'befria' religionens förtryckta kvinnor...
Om man kikar på liknande lagar och lagförslag i länder utanför Frankrike då?
Jag tror att mycket ligger i säkerhetsfrågan, inte i att man vill 'befria' religionens förtryckta kvinnor...
I'm back, with blazing arrows
Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Slöjförbudet i frankrike
Ansvariga ordningsvakter:
Användare som läser i den här tråden just nu
1 utloggadSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!