Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Abort - för eller emot?

Skapad av Borttagen, 2011-04-22 20:32 i Politik

12 785
216 inlägg
0 poäng
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:30
0

Svar till NailsRightNow [Gå till post]:
Mjaow, en människokropp är en maskin mer eller mindre. Har den allt den behöver så kan det mycket väl klara sig.

Annars finns ju alternativet att den får umgås med en dator.



Svar till guessmyname [Gå till post]:
Bara för att du tycker att du har rätt innebär inte att du har rätt, kom ihåg det. Du har fel, att du vägrar inse det är väl mer ditt problem än resten av samhällets. Därav, låt inte din åsikt påverka samhället, snälla.



Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Dåså, allt blir så jobbigt när man blandar in DNA i det hela. Men sympati, känner psykopater det? Om man är psykopat, får man döda foster då?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Sessica
Visningsbild
F 31 Hjälte 4 365 inlägg
2011-04-22 22:30
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag är faktiskt inte så insatt i veckor. V.22 funkar rätt bra enligt mig, då har man tid på sig att besluta. Men självklart anser jag ju att man ska bestämma sig så fort som möjligt.

Men någonting kommer alltid i mellan och någon slutar alltid älska först

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
kochen
Visningsbild
F 31 Södertälje Hjälte 707 inlägg
2011-04-22 22:30
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Känns ju onekligen som att man ska vara oerhört fet och lagom uttöjd för att inte märka att man är gravid.

http://kissesnails.blogg.sen

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:31
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Sällan, men det händer.

I sådant fall, är det rätt att abortera? Det är ju det intressanta här egentligen. Eller även om man vet om att man är gravid, skall man få abortera i vecka 39?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
2011-04-22 22:31
0

Svar till NailsRightNow [Gå till post]:
Jag håller med, det låter ju konstigt att man inte skulle märka något.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
kochen
Visningsbild
F 31 Södertälje Hjälte 707 inlägg
2011-04-22 22:31
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Fast jag anser nog fan fortfarande inte att människan är en maskin, sex, kärlek och beröring är oerhört viktigt för människan.

http://kissesnails.blogg.sen

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tigerkaktus
Visningsbild
F 30 Hjälte 449 inlägg
2011-04-22 22:31
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Så ett spädbarn är inte en människa? Ska vi verkligen gå så långt?
Och bara för att du säger att det är rätt, så är det så? Det tror jag knappast. Om det nu vore så enkelt, då skulle abort inte varit så omdisskuterat. Det ena säger ju emot det andra.

det draaar

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:32
0

Svar till Sessica [Gå till post]:
Varför just vecka 22?

Om det inte är en människa kan man ju döda det närsom?



Svar till NailsRightNow [Gå till post]:
Mjeh, det har hänt. Det är problemet. Och vidare spelar det väl ingen roll om man vet om det eller inte, är fostret inte en människa kan man ju döda det?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tildaa
Visningsbild
Hjälte 414 inlägg
2011-04-22 22:33
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag hatar sånna där bestämda regler som att det tex. skulle förbjudas i vecka 40, men man får i vecka 39.

Det är liksom en sån tunn gräns, och jag tycker inte det borde finnas sånna regler som förbjuder något helt och hållet.. man vet aldrig hur situationen ser ut, det är ju olika för alla.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
kochen
Visningsbild
F 31 Södertälje Hjälte 707 inlägg
2011-04-22 22:34
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag ser inte vart du är på väg med argumentet :Q

Men ja, enligt mig kan du nog lika gärna ha livet av något som inte har de mänskliga aspekterna om det innebär att paret kan behålla en viss levnadsstandard.

http://kissesnails.blogg.sen

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
guessmyname
Visningsbild
F 30 Markaryd Hjälte 2 007 inlägg
2011-04-22 22:34
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
jag har inte mer fel än dig. det finns inget rätt eller fel i denna frågan egentligen, allt brus på hur man prioriterar.. du vill rädda ett "liv" och jag vill "döda" ett "liv" som du kallar det..

robin söker ny sexpartner.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:35
0

Svar till NailsRightNow [Gå till post]:
Människor har klarat sig utan sex.
Människor dör inte om de inte känner kärlek.
Beröring leder till att hormoner utsöndras, det kan man tillsätta. Detsamma gäller för föregående exempel för övrigt.



Svar till tigerkaktus [Gå till post]:
Spädbarn är inte människor om man definierar dem utifrån medvetande - nej.

Problemet är väl att religiösa har haft för stort inflytande under långt tid vilket skapat en felaktig moral. Barnet är Guds skapelse, då får man ju inte abortera det, så går väl resonemanget mer eller mindre.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
kochen
Visningsbild
F 31 Södertälje Hjälte 707 inlägg
2011-04-22 22:36
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Men det är väldigt lätt för dig att bara säga att det går eller inte går, så därför blir den här diskussionen väldigt svår att ta vidare.

I alla fall: Abort = rätt, enligt mig.


http://kissesnails.blogg.sen

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pixxel
Visningsbild
Hjälte 4 245 inlägg
2011-04-22 22:36
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag anser det vara en människa när det är det som definierar en människa.

Ditt svar "Är det verkligen en människa?" riktades till Andy som ansåg att om barnet är fullt friskt när det föds, kan man lika gärna adoptera bort det eller dyl. Riktade du din mening "Är det verkligen en människa?" mot det han skrev där eller inte? Om det var ditt svar jag svarade på (ang. när barnet föds), varför då påstå att jag definierar ägg som människor?

Vad är det, när det föds, så pass utvecklat, om inte en människa? Är det en häst? En delfin kanske? Vad anser du vara en människa? När blir vi människor?

JAG ÄR EN JORDGLOB

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:37
0

Svar till Tildaa [Gå till post]:
Så därför kan vi ju bara sätta gränsen vid födseln istället, så har vi löst det där.



Svar till NailsRightNow [Gå till post]:
Kanoners.



Svar till guessmyname [Gå till post]:
Jo. Du har fel då det finns en objektiv sanning, och du står i bjärt kontrast till den.

Hela tjatet om att det inte finns rätt och fel känns så dagisartad så att det inte är sant, kan vi inte bara lämna den?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
2011-04-22 22:39
0
Svar till DuckTales [Gå till post]:
Kan inte minnas att jag har blandat in DNA :P

Men jag diskuterar snarare argumenten än lagarna (emot regeletik); Att de enda egentliga argumenten mot abort baserar sig på generaliseringar och känslor.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:39
0

Svar till Pixxel [Gå till post]:
Vi blir människor när vi blir medvetna om att vi är människor, runt 6 månaders ålder.

Men av pragmatiska skäl så sätter jag istället min abortgräns till vecka 40, eller strax innan födsel.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sessica
Visningsbild
F 31 Hjälte 4 365 inlägg
2011-04-22 22:39
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Anser väl att man har valt den veckan som slutvecka av en anledning. Går man en vecka till så kanske man inte ens kan göra abort, eller nått. Som sagt så är jag inte så insatt i veckor, men det finns ju säkert en tanke bakom V.22

Men någonting kommer alltid i mellan och någon slutar alltid älska först

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tigerkaktus
Visningsbild
F 30 Hjälte 449 inlägg
2011-04-22 22:39
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Det där med medvetandet håller jag delvis med om. Men räknar du med känslor i din definition av "medvetande"?

det draaar

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:40
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Då är vi på samma plan ändå, trevligt!

Därmed är ju abort rätt till vecka 40, eller strax innan födseln, eller hur?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:41
0

Svar till tigerkaktus [Gå till post]:
Människa är du när du vet om att du är en människa.



Svar till Sessica [Gå till post]:
Mjaow, mest för att man inte kunde rädda foster i den åldern tidigare.

Jag resonerar mest utifrån att det ändå inte är en människa förrän 6 månaders ålder, så det är irrelevant.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pixxel
Visningsbild
Hjälte 4 245 inlägg
2011-04-22 22:41
0
Svar till DuckTales [Gå till post]:
Hur vet du att vi är medvetna om att vi är människor just då? Giv mig en källa.
Varför anser du att man är människa först när man är medveten om det?
Man kanske anser sig vara medveten om att man är något annat än en människa. Är man något annat då? Vem bestämmer vad som är rätt medvetande? Hur stor roll spelar vår genetiska uppfattning i det vi är och vad andra genetiska organismer är? Står du vetenskapligt ställt till detta?

JAG ÄR EN JORDGLOB

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
guessmyname
Visningsbild
F 30 Markaryd Hjälte 2 007 inlägg
2011-04-22 22:43
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
okej vi säger såhär då..
skulle jag skaffat barn nu skulle jag förstört mitt liv. Då offrar jag mitt liv för att rädd något som inte ens har ett liv. hur logiskt är det på en skala 1 till 10?
och snälla, säg inte att "nä, bara för att du skaffar ett barn förstör du inte ditt liv" ..

robin söker ny sexpartner.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tigerkaktus
Visningsbild
F 30 Hjälte 449 inlägg
2011-04-22 22:46
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Fast det där funkar ju inte riktigt i teorin va?
Du menar alltså att sålänge en tiger inte vet att den är en tiger, så är den inte en tiger? Och förresten, hur ska den veta att den är en tiger? Det är namn på ett språk som den inte kan, och inte har någon anledning eller nytta att kunna.
Det där är bara ord. Är det vetspaken om orden som bekräftar att vi existerar över huvud taget?

det draaar

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
2011-04-22 22:54
0
Jag är för abort.

Så pass länge som det är tillåtet i Sverige är okej, då tiden som man kan göra det utan speciella anledningar inte är allt för länge.

Föräldrar ska ha möjligheten att välja själva, även om kondomen gick sönder. Om man inte tror att barnet kommer få en bra uppväxt om man får det vid den tidpunkten i livet så ska man kunna välja bort och eventuellt vänta och planera sitt liv.

Vi vill ju inte ha det som i videon nedanför...

Sök sök sök uwc.se

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 22:57
0

Svar till guessmyname [Gå till post]:
Du dör ju inte, så jag ser inte hur du kan väga det mot varandra.



Svar till Pixxel [Gå till post]:
Five levels of self-awareness as they unfold early in life
Philippe Rochat
Department of Psychology, Emory University, 532 North Kilgo Circle, Atlanta, Ga 30322, USA
2003

Där har du din källa.

Du är en människa för att du förstår att du är en människa. Cognito, ergo sum.

Man kanske anser sig vara medveten om att man är något annat än en människa.
Då är man inte en människa. Därav saknar man rätten till liv, såvida man är rättighetsetiker.

Är man något annat då?
Ja

Vem bestämmer vad som är rätt medvetande?
Man själv. Antingen identifierar man sig som människa eller inte.

Hur stor roll spelar vår genetiska uppfattning i det vi är och vad andra genetiska organismer är?
Hyfsat stor, då människor är de enda som uppenbart kan uppnå nivå fem på Rochats skala.

Står du vetenskapligt ställt till detta?
Utan tvivel. Gör du?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
2011-04-22 23:01
0
Svar till DuckTales [Gå till post]:
Typ. Men eftersom det påstås att foster kan känna smärta från ungefär vecka 20-28 är jag väl närmare gråzonen där, även om jag känner att det borde vara ungefär som att gå bort i sömnen.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 23:05
0

Svar till tigerkaktus [Gå till post]:
Hört talas om spegelförsöket?

Det är ett psykologisk experiment där man sätter något framför en spegel. Sedan påverkar man individen och om denne då förstår att det är den själv som speglas i spegel så har man en viss grad av medvetande. Dock är de högre formerna av medvetande enkom för människor, men det är ju rätt givet, då tigrar inte ens når nivå 3.

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
Trådskapare
2011-04-22 23:06
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Smärtan är väl irrelevant?

Modern och fostret delar blod, därmed kan man bedöva modern och även fostret.

Även grisar kan känna smärta, dem dödar vi?

Once upon a time I was a man

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2011-04-22 23:11
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag anser att, av praktiska skäl, abort skall tillåtas tills dess att barnet fötts, alltså fram tills dess att kvinnan får slutvärkar, vilket indikerar att barnet kommer att födas obönhörligen. Nota bene, inte förvärkar.

Varför inte klämma ut barnet till hälften för att sedan avliva det genom att sticka hål i huvudet på det? Det är svårt att motivera någon gränsdragning för när det blir okej att avliva fostret, det mynnar bara ut i rent godtycke. Verkar inte finnas någon bakomliggande logik för din gränsdragning, slutvärkar.

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Abort - för eller emot?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons