Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Mobbning - Åtgärder och diskussion

Skapad av Syndafloden, 2011-05-12 18:30 i Samhälle & vetenskap

7 503
45 inlägg
0 poäng
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-05-12 23:00
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Att flytta mobbaren löser inte det som är upphovet till mobbningen.
Det gick en kille i min brors klass, Albin hette han. Han var ganska taskig, och hade inte direkt någon.. förståelse för andra barns smärta och var väldigt känslig. Kunde bryta ihop för minsta lilla, var stökig, etc.

Albin agerade väldigt mycket utåt, till dn punkten att han hoppade på min brors rygg och jag vet inte om han försökte gräva ner bror min i sandlådan. Skolan kunde inte göra/gjorde inte mycket, och det hela rann ut i sanden. Tror de flyttade eller något. Innan de hann flytta kom det fram att Albin agerade utåt som han gjorde för att hans var hade en tendens att dels starta på projekt han inte kunde slutföra, så det var lite stökigt hos dem. Det dök även fram att Albins mamma hade en tendens att "ramla in i dörrkarmen" i tid och otid. Att flytta på Albin löser inte problemet på något sätt.

I alla fall - Ja, klart det kan vara svårt för skolan att se. Men tar man Sessicas fall, att någon bryter ihop och blir öppet trakasserad på lektioner, eller i mitt fall, där jag och mina föräldrar talade mycket ren svenska med skolpersonalen, så finns inte den ursäkten riktigt.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-12 23:15
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:

Nej och precis som jag skrev ska man givetvis i första hand satsa på att förebygga mobbning så gott som det går.
Att flytta på mobbaren leder iaf till att oskyldiga inte utsätts för våld och mobbning. Det är givetvis ingen slutlig lösning men man får inte heller glömma bort de som utsätts för våldet och de har all rätt till en säker skolmiljö. Tar vi bort mobbaren kan vi åtminstone garantera det och sedan får vi försöka finna och lösa orsaken till mobbarens beteende.

Är det uppenbart att det är på riktigt är det givetvis beklagligt om skolan blundar för det. Det jag ville poängtera var dock att det som för oss kan se ut som ett solklart fall av mobbning kan vara svårare att se för läraren. Speciellt om den allmäna stämningen i klassen/skolan är att man brukar mycket svordomar.
Så var det under min tid i högstadiet. Nu var ingen i min klass mobbad men det hade nog varit i stort sätt omöjligt för en lärare att upptäcka riktiga förolämpningar med tanke på mängden svordomar som haglade konstant. Vi försökte t.om. införa en "svordoms fridag" i veckan, det gick väl si-sådär med det :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-05-12 23:26
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Klart att den utsatta/e går först, men att enbart flytta gör liten nytta ^^
Därför jag anser att man måste angripa hemmet och situationen där samtidigt som man jobbar med åtgärder för att skydda den som är utsatt. Men jag tror vi håller ungefär samma åsikt här : )

Det är mycket möjligt, bruket av svordomar har ju eskalerat något kopiöst sedan jag var liten. Men där bör man väl kanske arbeta med det som Sessica nämnde, att försöka få bort skamstämpeln från ordet "mobbad", för att fler ska träda fram med att de är utsatta.


HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
2011-05-12 23:26
0

Svar till Salvator [Gå till post]:


Nej men det behövs konsekvenser för handlingar även när man är ung.
Man är inte dum när man är 10 man förstår vad som är rätt och fel. Misshandlar du någon i skolan bör du kunna straffas även när du kanske är 12 kanske inte till fängelse men som ja jag sa bötter eller kanske något annat? Om 8 åringar klarar av skötta sig i skolan i andra länder vrf skulle inte 15 åringar i sverige klara det:S
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-05-12 23:28
0

Svar till Orkka [Gå till post]:
Klart handling ska ha konsekvens, men risken vid penningböter blir, som jag nämnde tidigare, att det är den som mobbar som får fan för det, på fel sätt.

det är dessutom inte alla barn som har en syn på rätt och fel, och inte alla barn som kan förställa sig andra människors smärta som sin egen.



HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-12 23:38
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:

Ja vi tycker nog ungefär likadant men vi kan bråka om detaljer :)

Problemet är att "skamstämpeln" i grund och botten härstammar ifrån synen på brottsoffer i allmänhet. Ingen vill se sig själv som offer i en tid där man ska vara individuellt stark och självständig. Jag tror att det blir omöjligt att få bort skammen som de som är utsatta för mobbning känner om vi inte ändrar synen på brott, straff och dess konsekvenser i samhället som helhet. Vi bör som samhälle flytta mycket större fokus från gärningsmännen till de som faktiskt är brottsoffer. Får vi den attitydförändringen kommer även skolorna och arbetsplatserna att ta efter.




Svar till Orkka [Gå till post]:

Javisst bör det få konsekvenser men frågan är vad som är en rimlig konsekvens? Böter känns väl lite sisådär då det trots allt inte kommer att drabba barnet direkt och det är inte heller säkert att det är föräldrarna som är orsaken till problemet.




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-05-12 23:45
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Haha, att bråka om detaljer är som att greppa efter lösryckta halmstrån, eller argumentera med Kleff :D

Ingen vill väl vara ett offer, kan jag tänka mig. Det är ju svagt, och det i sig bär ju ett skamvärde, men man bör ändå på något sätt kunna uttrycka att man är systematiskt kränkt av någon annan. Knepigt det där.

Hur menar du med att vi ska flytta fokus? : )

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-13 00:09
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:

Halmstrån är goda att bita på efter man har rullat runt på höskullen :)

Ja det är en svår fråga.

Frågan om synen på straff och rättvisa vid domar är ganska svår. Dels har vi själva kriminalvården som ska vara just vård och se till att komma till rätta med orsaken till brottsligheten. Där har vi även en mängd förebyggande åtgärder, som t.ex. olika monetära bidrag.
Straff handlar även om upprättelse för brottsoffret och det är här jag menar att fokuset bör läggas på dennes rätt till upprättelse.
Ett brott är en kränkning mot mig som människa och då är det skrattretande att man t.ex. kan komma ut från fängelset efter ett par år när man har orsakat mig enorm smärt, det kan vara antingen psykiskt eller fysiskt eller både och. Vi människor har ofta ett begär att ta ut hämnd, det är en del av återupprättelse. Kränker du mig genom brott och våld så bör straffet och dess konsekvenser även kunna stilla mitt begär för återupprättelse.
Som det ser ut idag ligger fokus väldigt mycket på brottslingen och dennes förutsättningar för att "rehabiliteras" som det heter. Offret får ofta finna sig i att gärningsmannen är ute igen efter ett par år.
Hade fokus flyttas över mer till brottsoffrets begär för upprättelse hade straffen varit hårdare. Hade jag blivit grovt misshandlad, med den kränkningen det innebär, hade jag självfallet inte varit nöjd om gärningsmannen hade varit ute efter 2-3 år. Ännu värre måste det vara för tjejer som blir våldtagna.

Men som sagt är det en svår fråga. Det ena måste vägas mot det andra. Mitt begär som brottsoffer mot gärningsmannens rehabilitering och dennes omständigheter.
Enligt mig borde vi dock i dag luta mer mot offrets begär än vad vi gör idag. Visst, hårdare straff kanske inte hjälper mot brottslighet i sig, förutom att det begås mindre brott om återfallsförbrytare hålls inlåsta längre. Det är dock en viktig signal om vad jag som människa och brottsoffer är värd och min rätt att få upprättelse bör stå i centrum.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-05-13 00:30
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Ett väl författat inlägg, tackar.

Och ja, där kan jag hålla med om att brottsoffer bör ges rätten till upprättelse, dock är det ju som du säger en tuff balansgång.

Det jag tänker rent spontant är:
a) Jag inte vill ta bort vården ur kriminalvården, då jag inte anser att man förverkat sina rättigheter genom att kränka andras (enkelt och inte så mång-facetterat uttryckt).

b) Som offer kan jag tänka mig att bilden av upprättelse blir skev. Skulle någon kröka ett hår på min närmaste skulle jag, personligen, gärna se gärningsmannen förpassa till ett liv i rullstol, men det är inte förenligt med lagar, och ganska destruktivt för samhället som sådant.

Men det är en god tanke, och det finns definitivt en poäng där.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-13 00:47
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:

Varsågod :)
Jag har tydligen en talang för att skriva långa inlägg har jag fått höra :)

Vården måste absolut vara kvar i kriminalvården, om inte annat för vår egen skull. Vi måste trots allt fråga oss om vi vill att en människa som har vistas i en hård och brutal fängelsemiljö i flera år ska gå omkring bland oss efter den har avtjänat sitt straff. Vilka psykiska men kommer den inte att lida av efter det?
Med brott och straff följer även skuld för gärningsmannen. Vid grövre brott kanske man aldrig kan betala sin skuld till offret eller samhället men man kan iaf göra det bästa man kan. Det gör man främst genom arbete och jobbar ihop det man har kostat samhället. Därför är det även viktigt att gärningsmännen får en chans att komma ut om det är möjligt.

Ja jag har själv tänkt vissa tankar som är skrämmande i bland. Givetvis vet jag att samhället och dess lagar inte skulle fungera om alla tog lagen i egna händer men det är trots allt lätt att bli rasande om man tänker på att sina närmaste blir utsatta för hemska brott.
Det är därför en neutral part stiftar, dömer och upprätthåller lagarna.

Ja jag tycker naturligtvis att jag har rätt men som sagt är det en svår balansgång.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-05-13 01:08
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
långa inlägg har en fördel i det att det blir mer att läsa :)

Jag kan tänka mig att det är få vistelser som kan ge upphov till så grov kriminalitet som en fängelsevistelse.

Ett problem som ajg ser är i och med det här:
"Vid grövre brott kanske man aldrig kan betala sin skuld till offret eller samhället men man kan iaf göra det bästa man kan."

Oavsett om det brottet gäller en grov kränkning mot samhället eller mot en individ, så följer ofta att gärningsmannen hindras från att återgälda skulden.
Av naturliga skäl är det svårt att återgälda kränkningen av ett människoliv, och då bör man se till hur den dömde kan hjälpa samhället (den kränkta individen är ju en del av samhället, och kränkningar av individens liv innebär en kränkning av samhället).

Problemet uppstår i och med att de som dömts för grova brott i större mån stängs ute från samhället, så att de inte kan jobba, betala skatt och hjälpa samhället i någon större utsträckning.

Nu känns det iofs som att vi glider ifrån ämnet, men det är å andra sidan ett intressant ämne.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sessica
Visningsbild
F 31 Hjälte 4 365 inlägg
2011-05-13 07:23
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Självklart är detta svårt i många sammanhang. Men lite vett har man allt för att kunna se om det är allvar eller på skoj, med tanke på att man har haft eleverna i fyra år. Om eleven slutar komma på speciella sporter och gråter på bänken, så kanske läraren bör göra något :) Men det är förmodligen lättare på just gymnastiken att se stämningen.

Just när det gäller i klassrummet kan jag förstå att det är svårt att ingripa. För där ropar man inte rätt ut, bara viskar för det mesta när det gäller kränkningar. I alla fall när jag gick på högstadiet.

Men någonting kommer alltid i mellan och någon slutar alltid älska först

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
2011-05-13 08:33
0

Ja men då är det en konsekvens? Om ungen vet om att risken är stor att den får betala si och så mycket om den gör något. Det borde ju va ganska avskräckande.

Är du 12 och inte förstår eller känner det som du beskriver så är något väldigt fel med den ungen. Redan när barn är drygt 3 år så börjar de förstå vad som är rätt och fel. Jag vet inte hur det var med dig men redan när jag gick i dagis så förstod jag att man inte fick gå och ta saker i en affär hur som helst. Är rätt säker på att jag inte låg före i utvecklingen på något sätt. Om det nu är som du säger så bör ju de ungarna skickas till någon special skola där de inte stör de som faktiskt är normala. Men som jag sa förutt så är bristen på respons och konsekvens av vad du gör som är det största problemet. Det är ju ännu viktigare att barn får en respons av de det gör än vad de är för vuxna så att de faktiskt lär dig tidigt när det är lättast och utan ännu större konsekvenser.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-05-13 09:37
0

Svar till Orkka [Gå till post]:
"Är du 12 och inte förstår eller känner det som du beskriver så är något väldigt fel med den ungen."

Ja? Eller är det vanligt att folk som mår bra i kropp och själ systematiskt spöar andra?
Klart att det ska ha konsekvenser, men för att man ska kunna straffa någon med goda efterverkningar så måste ju den som tar emot straffet förstå vad den gör fel, och det är inte säkert att sådana konsekvenser förbättrar de bakomliggande orsakerna till att ungen mobbar i första taget.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-13 13:10
0

Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:

Japp, men de måste innehålla något kvalitativt också :)

Nej men tanken är väl att man som kränkt får upprättelse i och med domen. Vissa brott går det kanske inte att sona helt men de flesta brott och kränkningar kan jag lägga gå vidare ifrån om jag känner att gärningsmannen får det straff den förtjänar och jag får lite skadestånd på det.

Ja, att dömda brottslingar inte får något jobb är väl beklagligt. För som sagt hur ska de annars kunna jobba in sin skuld till samhället?
Men å andra sidan är det inte så konstigt heller med tanke på dagens arbetslöshet. Att en arbetsgivare hellre anställer en ostraffad person än en dömd brottsling ärv väl inget konstigt om de för övrigt är lika meriterade för jobbet? Det hade nog jag gjort som arbetsgivare iaf.
Men detta är egentligen en fråga om hur arbetsmarknaden ser ut.

Lite off-topic är det väl men som sagt är jag gaska säker på att hela samhällets attityd om brott, straff - offer, gärningsman måste förändras. Det i sin tur kommer att spegla av sig på skolorna.





Svar till Sessica [Gå till post]:

Jag menade aldrig att försvara lärare som medvetet ser förbi mobbningen om det är uppenbart. Jag menade bara att det som för oss kanske ser ut som mobbing ser ut för läraren som vanliga svordomar som ungarna slänger ur sig.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Mobbning - Åtgärder och diskussion

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons