Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kameraövervakning på utsatta ställen?

Skapad av Borttagen, 2011-05-14 13:58 i Samhälle & vetenskap

3 785
24 inlägg
1 poäng
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
2011-05-14 13:58
1
Vissa områden är särskilt utsatta för brott. T. ex i parker, där våldtäkter är frekventa och utanför vissa uteställen där misshandelsbrott är ofta förekommande.

Anser du att det är befogat med kameraövervakning för att avskräcka, samt att lättare kunna samla bevis och utreda ett redan begånget brott.

Givetvis kommer ingen att sitta och studera kameran, om ingen brott har begåtts. Så risken att någon "oskyldig" granskas är minimal, eftersom det är enbart brotten man vill komma åt.

Poll

151 röster - Direktlänk

Vad anser ni om kameraövervakning?

Anser du att kameraövervakning är okej på särskilt utsatta områden/ställen så som t. ex. parker, där våldtäkter är vanliga, eller utanför vissa krogmiljöer där misshandelsbrott är vanliga..

Vad anser ni om kameraövervakning?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-14 14:19
0
"Givetvis kommer ingen att sitta och studera kameran, om ingen brott har begåtts. Så risken att någon "oskyldig" granskas är minimal, eftersom det är enbart brotten man vill komma åt."

Det här stämmer dock inte då det finns gott om fall där folks nyfikenhet sträcker sig för långt. Det finns t.ex. flertalet dokumenterade fall då sjukvårdspersonal har snokat i kändisars sjukjournaler.
http://www.expressen.se/nyheter/1.627871/laste-kandisars-journaler-anmals
Hur garanterar du att ingen kommer att granska filmerna?

Jag tvivlar på att kameror avskräcker då det är enkelt att dölja sig för kameran om man nu önskar.
Det är också viktigt att komma ihåg att en kamera inte på något sätt förhindrar ett brott utan endast hjälper till när brottet ska klaras upp.
Tjejen som har blivit våldtagen kommer inte att lida mindre för att övergreppet nu också finns på film.

I grund och botten handlar det om vad för samhälle man vill ha, om man anser att det är rätt att staten övervakar oss dygnet runt eller ej.
Jag gör det inte.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Marylou
Visningsbild
P 29 Hjälte 403 inlägg
2011-05-14 14:32
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Jag ser inga problem i det. Och precis som du säger så skall man givetvis endast granska brott som begåtts, och inte att någon liten filur sitter och glor 24/7.

There are two types of people in this world; people that say they pee in the shower, and dirty fucking liars.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
2011-05-14 14:33
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Jag har absolut inga problem med kameraövervakning, oavsett om den övervakas av personer eller inte.

Sök sök sök uwc.se

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-14 14:38
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Man får överväga folks eventuella intresse att sitta och övervaka mörka parker, mot skyddsbehovet?
Enligt mig så kan man inte jämföra med "sjukvårdspersonal har snokat i kändisars sjukjournaler" som du säger. Det är två helt olika saker. Men jag lämnar det utanför denna diskussion.

"Det är också viktigt att komma ihåg att en kamera inte på något sätt förhindrar ett brott utan endast hjälper till när brottet ska klaras upp. "

Är det så? Så skulle inte jag uppfatta det. Om jag vet att jag kommer att övervakas/spelas in om jag begår ett brott, så skulle jag ju givetvis inte begå brottet. I vart fall inte på just denna plats.
Om någon resonerar annorlunda, så är nog dessa tankar ovidkommande.

Vidare så kan man ju läsa tidningsartiklar om både för - och nackdelar angående kameraövervakning.

Men - om vi kikar på BRÅ´s rapport, så står det:

"Rätt använd kan kameraövervakning minska brottsligheten och öka tryggheten. Men liksom andra metoder är det inte en mirakelkur som fungerar överallt och alltid."

Vidare läser jag:

"• Kameraövervakning har störst möjlighet att substantiellt bidra till att brottsligheten minskar på platser och i områden där brottsligheten från början är hög (eller kan förväntas bli hög). Utrymmet för en minskning är helt enkelt större när brottsligheten är hög. Detsamma gäller i fråga om tryggheten. Att ta till kameraövervakning för att ytterligare öka tryggheten eller minska brottsligheten där situationen redan är förhållandevis god, ger sannolikt endast begränsade effekter, om ens några."

Vilket stödjer min fråga om att kameraövervakning är positivt i särskilt utsatta områden och miljöer.

Källa: http://www.bra.se/extra/news/?module_instance=12&id=16

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-14 14:41
0

Svar till Marylou [Gå till post]:

"Och precis som du säger så skall man givetvis endast granska brott som begåtts, och inte att någon liten filur sitter och glor 24/7."

Det här resonemanget har jag alltid haft svårt att förstå. Det är lätt att säga att man inte ska göra si eller så men nu sker det bevisligen iaf att filmer läcker ut ifrån övervakningskameror. Detta sker gång på gång och om inte annat bör väl wikileaks bekräfta att när vi har människor som kontrollerar informationsflödet så kommer det alltid läcka.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-14 14:45
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
"Det här resonemanget har jag alltid haft svårt att förstå. Det är lätt att säga att man inte ska göra si eller så men nu sker det bevisligen iaf att filmer läcker ut ifrån övervakningskameror. Detta sker gång på gång och om inte annat bör väl wikileaks bekräfta att när vi har människor som kontrollerar informationsflödet så kommer det alltid läcka. "

Men du...
Om vi UTGÅR från att inspelningen endast kan beskådas av utredande polis då? Låt oss säga att ingen annan än just denna kan se materialet..

Istället för att utgå från att (som du vill påskina) ovidkommande personer ska sitta och övervaka en kamera som visar en park i natten..

Jag för frågan hypotetiskt, eftersom du gör det..




Tillägg av Brainthrust 2011-05-14 14:49

Tusen och åter tusentals kameror finns redan uppsatta på pendeltågsstationer, T-banestationer, taxi och på bussar inom SL i Stockholm...

Jag har inte hört talas om ETT ENDA FALL där någon av dessa kameror har missbrukats. Så din rädsla är enligt mig väldigt obefogad

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-14 14:50
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:

I t.ex. Humlegården i Stockholm knullas det ganska friskt framåt småtimmarna på sommaren. Hur avgör man vem som har intresse för vad? Faktum är dock att det är väldokumenterat att filmer läcker ut gång på gång.

Den mesta brottsligheten sker väl på impuls? Annars om du ska begå brott där du har kameraövervakning så är det bara att sätta på dig en rånarluva eller keps och solglasögon eller någon annan maskering.

Visst kanske det hjälper kortsiktigt men det jag har svårt för att det kortsiktiga tänkandet. Varför skulle det då sluta där?
Jag har även svårt för att alla skriker om att vi måste införa kameraövervakning nu helt plötsligt. Vi klarade oss alldeles utmärkt utan massiv övervakning för inte speciellt länge sedan.
Att införa övervakning är detsamma som att söka en enkel lösning på ett komplicerat problem.

Men som sagt handlar det i grunden vad för samhälle man vill ha, om synen på förhållandet mellan staten och medborgaren.




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Xynx
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 2 592 inlägg
2011-05-14 14:52
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Well, jag har inget emot att kameraövervakas. Finns det någon stackars själ som _vill_ sitta och stirra på mig så gärna för mig. Jag har ingen anledning att vilja gömma mig då jag inte gör något dumt och om jag skulle göra det så förtjänar jag att straffas.

Sen så tror jag att om man ska ha ett "bevakningssystem" så behöver man ha någon som sitter och bevakar det hela tiden, annars förlorar det lite sin poäng då man inte kan göra något vettigt med dem än att kolla vem som har gjort vad etc. Om någon tittar kan man också stoppa brott innan det blir allvarligt. England är ett bra sådant exempel.

Föredetta.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-14 14:58
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Humlegården är den park i Sthlm som ligger "bra" till i våldtäkts-statistiken ja.
Källa http://www.metro.se/nyheter/har-ar-stockholms-farligaste-park/EVHkdA!V5CMBtdYQV7OA/

Och den som avgör vem som har intresse för vad - är ju såklart polisen. Om en anmälan kommer in till polisen, så är det självklart att polisen ska kunna ta del av materialet för att kunna utröna huruvida gärningsmannen finns på film, eller inte. Detta är ju ett naturligt arbete i utredningen.

Att det sker på impuls är att förenkla det hela, för så är det givetvis inte - även om det är sant i dem flesta fall.

Ta bara denna:
http://www.dn.se/sthlm/tva-man-soks-for-valdtakt-i-alvsjo

http://www.google.se/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=våldtäckt+i+älvsjö
Vilket tyder på att övergreppet är planerat..


Så man kan inte bara avfärda brott som impuls-grejer som du gör..


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-14 15:00
0

Svar till Xynx [Gå till post]:
Ja jag håller med dig där:)
England är ett bra exempel på hur polisen kan använda sig av deras kameror för att HINDRA, ÖVERVAKA och UTREDA brott:)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-14 15:11
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:

Det är inte speciellt konstigt heller att humlegården ligger bra till med tanke på dess läge.
Ja polisen har ett intresse och uppenbarligen har nyfikna människor det med.

Vad är din poäng? Du håller med om att de flesta brott sker på impuls för att sedan säga att man inte kan avfärda brott som impulsiva handlingar. Du får bestämma dig hur du ska ha det.

Problemet med hela övervakningsdebatten är att folk inte ens överväger alternativ till övervakningen. Vi har som sagt klarat oss alldeles utmärkt utan övervakning för inte speciellt länge sedan.
Hur kostnadseffektivt är kameraövervakningen? Det krävs väldigt avancerade, välriktade och högupplösta kameror för att kunna identifiera gärningsmän. Det är dyrt och meningslöst att sätta upp utrustning som bara kan bekräfta att brott begåtts, inte vem som gjort det. Även vad som är alternativ till övervakningen bör vägas in.

Det finns ingen tydlig gräns mellan vad som är befogad övervakning och vad som inte är det. Det är en avvägningsfråga där nyttan ställs mot kostnaden. Kostnaden är ett integritetsingrepp. Och ju längre filmerna lagras, desto allvarligare är ingreppet. Den principiella utgångspunkten är att medborgares privata, lagliga förehavanden inte bör vara föremål för statlig granskning.




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-14 15:37
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
För att besvara en del av din fråga:

"Vad är din poäng? Du håller med om att de flesta brott sker på impuls för att sedan säga att man inte kan avfärda brott som impulsiva handlingar. Du får bestämma dig hur du ska ha det. "

Oavsett vilket - om man gör brott impulsivt, eller inte, så innebär kännedomen om bevakning, att man är mindre angelägen att begå brott.
Det tror jag dom flesta skriver under på.

Dock finns det givetvis undantag som alltid, oavsett ämne...

Men min poäng är att kännedomen om att: OM jag begår ett brott, så kommer filmen att grandskas, och jag kommer troligen att identifieras och lagföras.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-14 15:47
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:

Tja, vid vissa typer av brott stämmer det nog.
Brottslighet och dess psykologiska processer bakom brottsliga handlingar, främst våldshandlingar då, är ganska komplicerade. T.ex. har en återfalls våldtäktsman ganska stor chans att åka dit med DNA bevisning, vittnesmål och att han är känd tidigare av polisen men ändå väljer han att begå en ny våldtäkt. Han har således inte i tanke att han kommer att åka fast under själva brottets utförande.

Men som sagt är brottslighet ganska komplicerat.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2011-05-14 16:22
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Det finns många, alltför många fall där en våldtäktsman har gått fri eftersom att ord har stått emot ord. En bekant till mig blev våldtagen på efter fest, och efter väldigt mycket tröstande och dylikt så anmälde hon detta till polisen. Eftersom att det inte fanns några vittnen eller dylikt, så gick denne personen fri och detta påverkade undertecknads bekant på ett väldigt negativt sätt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-14 18:09
0

Svar till Snopp [Gå till post]:

Ja men finns inte tillräckligt med bevis måste man fria, det är givetvis beklagligt om man själv är inblandad men annars fungerar inte rättssäkerheten. Om det var på en efterfest hade nog inte kamerabevakning hjälpt din bekant heller, vi vill väl trots allt inte bli filmade överallt i våra bostäder?
I mitt exempel utgick jag ifrån överfallsvåldtäkter som sker utomhus.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Inflames
Visningsbild
F 30 Mölndal Hjälte 712 inlägg
2011-05-14 18:12
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
har man inget gjort så har man inget att dölja. om det endast används av polisen i utredningar så är det ok :D

Kossejosse@instagram

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-15 11:53
0

Svar till InFlames [Gå till post]:
Håller med 100%
Varken du eller jag (eller andra oskyldiga) bör känna obehag av detta eftersom vi inte kommer att drabbas.
Det är ju bara skyldiga som drabbas, och det är ju det som är tanken.:)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jagardaniel
Visningsbild
P 33 Solna Hjälte 1 976 inlägg
2011-05-15 12:13
0
På offentliga ställen ser jag absolut inget problem med detta, snarare tvärtom, bara någonting positivt om det kan klara upp brott. Däremot underviker jag gärna dessa kameror på toaletter och liknande.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-15 12:30
0

Svar till jagardaniel [Gå till post]:
Nej nej!
Inga kameror på toaletter eller andra privata miljöer!
Det skulle jag inte heller gilla det minsta.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-16 19:26
0
Ni som inte röstat - lägg eran röst NU!
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2011-05-16 19:43
0
Jag håller mig faktiskt närmre Salvator i den här frågan. Jag är oerhört skeptisk till kameravurmarnas ställning då jag oroar mig för ändamålsglidningar så väl som informationsläckor.

Vidare är jag skeptisk till kamerornas effektivitet jämfört med anda alternativ.

Jag är inte beredd att säga att kameror i sig är värdelösa men jag vill ha en bra jävla mycket bättre motivering än att "identifiera brottslingar". Det är ju som sagt bara att ta på sig en keps.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
2011-05-16 20:56
0
Informationsläckor utesluts i mitt scenario i tråden eftersom:
"Givetvis kommer ingen att sitta och studera kameran, om ingen brott har begåtts. Så risken att någon "oskyldig" granskas är minimal, eftersom det är enbart brotten man vill komma åt."

Kamerornas effektivitet är väldigt varierande, och dem har störst effekt tillsammans med andra åtgärder (vilket jag borde nämnt i tråden från början).

Enligt Bråttsförebyggande rådet så redovisas följande:

"Kameraövervakningens brottsförebyggande effekt är starkast på parkeringsplatser – där sjönk brottsligheten med i genomsnitt hela 51 procent enligt den internationella studien. Resultaten var mindre tydliga i de andra miljöer som studerats: stadskärnor, utsatta bostadsområden och kollektivtrafik. Där sjönk brottsligheten inte lika mycket och resultaten kunde inte heller sägas vara statistiskt säkerställda. I tabellen nedan redovisas effekten av kameraövervakning i olika miljöer enligt den internationella forskningen."

Typ av miljö Medelvärde minskning av brott
Parkeringsplatser (6) 51 %
Utsatta bostadsområden (9) 7 %
Stadskärnor (22) 7 %
Kollektivtrafik (4) 23 %

Läs hela rapporten - den är intressant.
http://www.bra.se/extra/news/?module_instance=11&id=18
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-05-16 21:18
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Ja, det är för att vi även tänker på hur framtiden kan se ut medan alla kameravurmare sitter fast i nuet.



Det är bevisligen så att när man väl börjar ge efter för övervakningslagarna så slutar det aldrig med bara en kamera eller en liten övervakningslag. När väl övervakningsapparaten är på plats är den svår att få bort och därför bör man vara oerhörd försiktig när man en överväger det.

Det värsta av allt är att man inte ens väger in andra alternativ.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Kameraövervakning på utsatta ställen?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons