Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

En kluring med felix

Skapad av Felix, 2011-05-14 11:13 i Naturvetenskap

2 822
27 inlägg
1 poäng
Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
1
Ni ska komma på ett sätt att få en farkost som framdrivs av vinden att åka fortare än vinden, när den åker rakt i medvind. Med ett traditionellt segel går det att maximalt åka lika fort som vinden.

Åker man däremot mot en vinkel får man undertryck på framsidan av seglet vilket gör att man kan färdas avsevärt snabbare än vinden.

Problemet är dock att ni bara får åka rakt i vindens riktning med er farkost! Hur gör du?

Visa spoiler
Känner du att du har läst en artikel om det här i en ganska känd nättidning så tycker jag att du kan hålla det för sig själv så att du inte spoilar om andra vill tänka.


Jag kan dela med mig av ledtrådar om ni vill :>

You're awesome!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Toast
Visningsbild
P 32 Kalmar Hjälte 4 976 inlägg
0
Vinkla seglet!

๏̯͡๏)

LonnyLoLife
Visningsbild
P 35 Burträsk Hjälte 4 744 inlägg
0
Jag frågar en ingengör och sysslar med självbefläckelse till jag har fått ett bra svar på hur jag ska göra.

Din mening är inte koherent. Den innehåller inte biceps.

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Sätt en vindsnurra på den och ha en propeller i kombination med seglet?

Once upon a time I was a man

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Toast [Gå till post]:
Då fångar du mindre vind bara :(


Svar till DuckTales [Gå till post]:
Du får förklara lite bättre.
Vad gör vindsnurran och vad gör propellern?
Hur drivs propellern?

You're awesome!

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Vindsnurra -> band till propelleraxeln.

Once upon a time I was a man

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Eller, eh, man kan ju ha en fet generator istället och en massiv elmotor, men det håller ju inte så länge!

Once upon a time I was a man

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Poängen är att man bara ska drivas fram av vinden. Ingen motor alls alltså.

Okej. Men med tanke på skillnaden i vridmoment mellan vindsnurran och propellern så kommer propellern att sluta snurra när du kommer upp i vindens hastighet.

Men du är ju på rätt väg.

Det blir enklare om du gör en landgående farkost med hjul :>

You're awesome!

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Typ en propeller som drivs av vind, som sedan driver en annan propeller som blåser på ett segel?

Inte så energieffektivt, men det kan man nog fixa med kugghjul.


flizan

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Varför skulle propellern som drivs av vind fortsätta snurra när du når upp i vindens hastighet?

Och hur skulle propellern som drivs av vind kunna driva en fläkt som skapar en vind som blåser på ett segel?

You're awesome!

Crate
Visningsbild
P 32 Kista Hjälte 775 inlägg
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Du glömde att det var en solig dag o du hade solpaneler som laddade generatorn... pfft.

Ingen status

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Motvinden, den ökar ju ju snabbare du far.


Det finns ju inte än, men om man kom på ett en motor som omvandlar energin.

flizan

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Fläkten som du låter blåsa på ett segel gör inte att det går långsammare eller fortare.

Fläkten utövar en kraft på farkosten som är motriktad och lika stor som den som den genererar framåt.

Så den fläkten skulle stanna eftersom propellern stannar när farkosten når vindens hastighet.

You're awesome!

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
En vindsnurra koplad till en generator som laddar upp ett bateri som sedan driver en proppeler.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till XD-guy [Gå till post]:
Friktion säger jag bara. Friktion. Du kommer aldrig komma upp i hastigheter över vindens under en längre period. Vilket är själva målet.

You're awesome!

F488ethe1st
Visningsbild
P 30 Hjälte 3 617 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Den laddar även ifall den inte används så när det blåser laddas den, även ifall du inte åker.

sqrt(-1)<3Q_A/deltaT

willee005
Visningsbild
P 30 Saltsjöbaden Hjälte 467 inlägg
0
Svar till Felix [Gå till post]:

Räknas det fortfarande som om den drivs med hjälp av vinden om man använder rörelseenergin från däcken (om det är en bil som du sa)?

För i så fall kan man med hjälp av axlar, kugghjul osv få en propeller att snurra in i ett stort segel typ. Och när bilen börjar åka framåt tack vare seglet, börjar hjulen rulla och propellern snurra.

Vettefan om det går fortare än den "riktiga" vinden, men det är ett sätt att få energi på i alla fall


Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Skicka ett privat inlägg till mig (spoilar ingenting, hedersord), vill verkligen veta.

Snutte.

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till willee005 [Gå till post]:
Du är på rätt väg... sort of...

Problemet är att du fortfarande är fast vid ett segel...


Svar till XD-guy [Gå till post]:
Fast poängen är som sagt att du ska använda dig av vinden och inte en motor.

You're awesome!

ada
Visningsbild
P 33 Svalöv Hjälte 290 inlägg
0
Jag tror jag har svaret, sätter spoilers så att jag inte förstör för resten:
Visa spoiler
Jag fick göra lite research innan jag gav mig på en lösning. Enligt Wikipedia är vind flödet av luft i atmosfären. Nu vet vi att farkosten måste vara i atmosfären, inte i rymden t.ex, eller på månen, eftersom den inte ens har en atmosfär. Inte heller under vatten. Vidare, för att åka fortare än vinden kan det vara bra att veta hur snabbt vinden går. Detta är en svår fråga, men enligt flera källor är medelhastigheten runt 20 km/h. Vad går snabbare än 20 km/h? Bilar går snabbare, om de har hög fart, löpare och cyklar kan även med lätthet överskrida denna gräns. Om du menar vind där vindhastigheten är högre (säg 50 km/h) kan detta bli svårare. Andra saker som är snabba: Björn: 46 km/h, Grå hund: 62 km/h, Gnu: 80 km/h. Falk kan flyga snabbare än 300 km/h, men de är för små för denna uppgift.

Okej, gnun springer i 80 km/h, rätt snabbt, fyra ggr snabbare än vinden. Detta borde räcka. Jag antar att farkosten inte måste vara mekanisk, för det sa du inget om. Poängen är nu att vetenskapsmän opererar i gnuns hjärna och ändrar om dens beteende. Så fort den känner vind på sig blir den motiverad (den "framdrivs" av vinden så att säga), med ändringarna i hjärnan ska den som sagt bli motiverad av motvind, se vinden som en utmanare, och springa mot den. Jag vet inte hur snabbt det kommer gå, men jag antar att eftersom det är motvind blir det 80 km/h - 20 km/h = 60 km/h, vilket är snabbare än vinden som bara är 20 km/h. Detta går ända upp till när vinden är 39/km h, för att Gnun ska vara snabbare. Man rider på gnun, som därmed fungerar som en farkost.

Ingen status

Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
0

Svar till ada [Gå till post]:
Farkosten ska ju framdrivas i medvind och åka med medvind. Inte tvärt om. :)

ada
Visningsbild
P 33 Svalöv Hjälte 290 inlägg
0

Svar till moodh [Gå till post]:
Damn... tyckte du skrev mot vindens riktning. Aja, då antar jag att min lösning är ogiltig.

Ingen status

willee005
Visningsbild
P 30 Saltsjöbaden Hjälte 467 inlägg
0
Svar till Felix [Gå till post]:

Om du sätter en propeller som blåser ut bakom bilen, om du förstår vad jag menar? Sen är den fortfarande kopplad till hjulen som jag sa.

Ända problemet är att jag inte vet hur man ska få hjulen att börja rulla...

Kanske om bilen helt enkelt börjar rulla med hjälp av ett segel då, som sedan tas ner när den har fått fart?

Så då borde den ju fungera ungefär som en svävare, fast på hjul


Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till willee005 [Gå till post]:
Helt rätt faktiskt ;)
Men bilen kommer börja åka av sig självt tack vare propellern som agerar segel helt på egen hand :)

Men den stora frågan är nu, varför ska man just ha en propeller? :D

Lösningen är att du har en propeller som är kopplad till hjulen. I början sätter propellern fart på hjulen, sen sätter hjulen fart på propellern.

Men som sagt, hur kan det här fungera med en propeller?

You're awesome!

willee005
Visningsbild
P 30 Saltsjöbaden Hjälte 467 inlägg
0
Svar till Felix [Gå till post]:

Haha soft! :)

Hur? Förstår inte riktigt vad du menar faktiskt... Har för mig att en propeller fungerar så att det blir undertryck på ena sidan och motsatsen på andra, kan det heta övertryck? I vilket fall som helst gör det ju så att luften strömmar bakåt, och då åker bilen framåt?

Eller va?


Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till willee005 [Gå till post]:
Ja, eller, alltså.

Anledningen till att man ska tänka propeller är som följande:

Tänk dig att du bor på en planet som är cylinderformad och där vinden alltid blåser från "topp" till "botten". Om du nu åker i en vinkel mot åker du som en spiral runt planeten.

Om du gör diametern på planeten mindre börjar seglet mer och mer likna en enkelbladig propeller istället för ett segel.

Så vår propeller är inte bara en propeller, det är ett segel också. Och det här seglet åker alltid med en vinkel mot vinden, det är därför det kan åka fortare än vinden.

You're awesome!

willee005
Visningsbild
P 30 Saltsjöbaden Hjälte 467 inlägg
0
Svar till Felix [Gå till post]:

Aha du menar så :)

Aja, soft. Tack för kluringen!



Forum » Samhälle & vetenskap » Naturvetenskap » En kluring med felix

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons