Ingen status
Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Jag tror inte på en gudom som är en person och samtidigt tre personer, alltså en gud som är sin egen far och son och som impregnerade en oskuld för att låta sig själv födas så att han kunde låta sig själv dödas så att han kunde rädda mänskligheten från sig själv.
Varför dra in vetenskap i religionen?
Gud bara är, punkt.
Gud bara är, punkt.
Svar till Helge [Gå till post]:
Jag vet inte, men om Gud är allsmäktig så känns det inte som en omöjlighet.
Jag vet inte, men om Gud är allsmäktig så känns det inte som en omöjlighet.
Min internetkuk är alltid större än din.
Svar till Daniel [Gå till post]:
Inte?
Mark. 13:32 (1981)
”Dagen och timmen känner ingen, inte ens änglarna i himlen, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.”
(Så skulle det naturligtvis inte kunna vara, om Fadern, Sonen och den heliga anden var jämlika, utgjorde en gudomlighet. Om Sonen inte kände till detta på grund av att han var begränsad av sin mänskliga natur, som somliga påstår, kvarstår frågan: Varför kände inte den heliga anden till detta?)
Eller
Johannes 5:30
”Jag kan inte göra något alls av mig själv, alldeles som jag hör dömer jag, och den dom som jag fäller är rättfärdig, eftersom jag inte söker min egen vilja utan hans vilja som har sänt mig.”
Av mig själv kan jag inte göra något: som jag hör, så dömer jag, och min dom är rättvis,
Initiellt verkar ju treenigheten passa in: "Av mig själv kan jag inte göra något" men sen kommer den andra delen: "ty jag följer inte min egen vilja utan hans vilja som har sänt mig."
Vem är då större?
Den som har sänt sonen eller den som blivit utsänd?
Inte?
Mark. 13:32 (1981)
”Dagen och timmen känner ingen, inte ens änglarna i himlen, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.”
(Så skulle det naturligtvis inte kunna vara, om Fadern, Sonen och den heliga anden var jämlika, utgjorde en gudomlighet. Om Sonen inte kände till detta på grund av att han var begränsad av sin mänskliga natur, som somliga påstår, kvarstår frågan: Varför kände inte den heliga anden till detta?)
Eller
Johannes 5:30
”Jag kan inte göra något alls av mig själv, alldeles som jag hör dömer jag, och den dom som jag fäller är rättfärdig, eftersom jag inte söker min egen vilja utan hans vilja som har sänt mig.”
Av mig själv kan jag inte göra något: som jag hör, så dömer jag, och min dom är rättvis,
Initiellt verkar ju treenigheten passa in: "Av mig själv kan jag inte göra något" men sen kommer den andra delen: "ty jag följer inte min egen vilja utan hans vilja som har sänt mig."
Vem är då större?
Den som har sänt sonen eller den som blivit utsänd?
Ingen status
Svar till Helge [Gå till post]:
Vem bryr sig vad du tror? Ja, de tror på Fadern, Sonen och den Heliga Anden, de är alla värda lika mycket, det är Gud i tre olika skepnader. Så ta det inte så bokstavligt, det är omöjligt att göra det när det kommer till religion.
Vem bryr sig vad du tror? Ja, de tror på Fadern, Sonen och den Heliga Anden, de är alla värda lika mycket, det är Gud i tre olika skepnader. Så ta det inte så bokstavligt, det är omöjligt att göra det när det kommer till religion.
Den mest särpräglade dimensionen för svensk kultur, den låga maskuliniteten, gör Sverige till världens mest feminina land.
Svar till Helge [Gå till post]:
Jämför med ett ägg,
Skalet
Ägg(g)ulan
Äggvitan
Det är alla olika delar av ett ägg men en del är ändå ett ägg.
Jämför med ett ägg,
Skalet
Ägg(g)ulan
Äggvitan
Det är alla olika delar av ett ägg men en del är ändå ett ägg.
Ramslösa Mongo
Svar till Scrap [Gå till post]:
Hur stämmer detta med :
Mark. 13:32 (1981): ”Dagen och timmen känner ingen, inte ens änglarna i himlen, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.” (Så skulle det naturligtvis inte kunna vara, om Fadern, Sonen och den heliga anden var jämlika, utgjorde en gudomlighet. Om Sonen inte kände till detta på grund av att han var begränsad av sin mänskliga natur, som somliga påstår, kvarstår frågan: Varför kände inte den heliga anden till detta?)
Hur stämmer detta med :
Mark. 13:32 (1981): ”Dagen och timmen känner ingen, inte ens änglarna i himlen, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.” (Så skulle det naturligtvis inte kunna vara, om Fadern, Sonen och den heliga anden var jämlika, utgjorde en gudomlighet. Om Sonen inte kände till detta på grund av att han var begränsad av sin mänskliga natur, som somliga påstår, kvarstår frågan: Varför kände inte den heliga anden till detta?)
[/svar]
Ingen status
Vad är det meningen att vi ska diskutera här? Vad du tror om treenigheten? Varför kristna kan tro på det, trots att det inte stämmer överens med de logiska regler vi har? Vi kan ha den debatten om du vill, men annars bör du förstå att för religiösa är debatten i sig inte evident; tro räcker för dem. De ser helt enkelt världen på ett annat sätt än vad du gör.
Rojk är som chokla', lika go varje da'
Svar till Rojks_slav [Gå till post]:
Skaparen är JHWH Gud.
Gud JHWHs enfödde son är Jesus.
Helig ande är Gud JHWHs verksamma kraft, den Han utför sin vilja med.
Det faktum att vi inte förstår en sak, betyder med andra ord inte att detta inte kan vara ett faktum.
Det är inte våra kunskaper och vår förståelse som styr verkligheten.
Vår uppfattning om verkligheten bryr sig verkligheten verkligen inte om.
Skaparen är JHWH Gud.
Gud JHWHs enfödde son är Jesus.
Helig ande är Gud JHWHs verksamma kraft, den Han utför sin vilja med.
Det faktum att vi inte förstår en sak, betyder med andra ord inte att detta inte kan vara ett faktum.
Det är inte våra kunskaper och vår förståelse som styr verkligheten.
Vår uppfattning om verkligheten bryr sig verkligheten verkligen inte om.
Ingen status
Svar till Helge [Gå till post]:
Nu är jag inte säker, men JHWH är väl judarnas version på gud? Judarna tror inte på Jesus och inte heller på någon treenighet. But ut JHWH mot "Fadern" så kommer du nog lite närmare svaret ;)
Nu är jag inte säker, men JHWH är väl judarnas version på gud? Judarna tror inte på Jesus och inte heller på någon treenighet. But ut JHWH mot "Fadern" så kommer du nog lite närmare svaret ;)
Tillägg av Yuckifer 2011-06-17 18:00
För att vidare svara på dina invändningar:
Mark. 13:32 (1981): ”Dagen och timmen känner ingen, inte ens änglarna i himlen, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.” (Så skulle det naturligtvis inte kunna vara, om Fadern, Sonen och den heliga anden var jämlika, utgjorde en gudomlighet. Om Sonen inte kände till detta på grund av att han var begränsad av sin mänskliga natur, som somliga påstår, kvarstår frågan: Varför kände inte den heliga anden till detta?)
Sonen kände inte till detta, som du skrev, på grund av dennes mänskliga natur, och den heliga anden är inte en person, inte en individ, den är guds vilja, jag brukar tänka mig den som guds allsmäktighet :). Därför är inte heller den nämnd, den är viljan bakom gud. Det är i alla fall så jag brukar se det =)
För att vidare svara på dina invändningar:
Mark. 13:32 (1981): ”Dagen och timmen känner ingen, inte ens änglarna i himlen, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.” (Så skulle det naturligtvis inte kunna vara, om Fadern, Sonen och den heliga anden var jämlika, utgjorde en gudomlighet. Om Sonen inte kände till detta på grund av att han var begränsad av sin mänskliga natur, som somliga påstår, kvarstår frågan: Varför kände inte den heliga anden till detta?)
Sonen kände inte till detta, som du skrev, på grund av dennes mänskliga natur, och den heliga anden är inte en person, inte en individ, den är guds vilja, jag brukar tänka mig den som guds allsmäktighet :). Därför är inte heller den nämnd, den är viljan bakom gud. Det är i alla fall så jag brukar se det =)
That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)
Svar till Yuckifer [Gå till post]:
[I 1695:s års psalmbok så skriver man HErren med två stora begynelsebokstäver
Kan bero på att det på tyska skrivs alla substantiv med stor bokstav men man ville ha en markering för att HErren var speciellt, sedan tog andra språk över skrivsättet eftersom tyska teologer dominerade ett tag.]
2 Moseboken 3:14-15 Bibel 2000
"Gud sade: ''Jag är den jag är(Ehyeh-Asher-Ehyeh). Säg dem att han som heter 'Jag är'(Ehyeh) har sänt dig till dem.'' 'Och Gud fortsatte: ''Säg israeliterna att Herren(JHVH), deras fäders Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud och Jakobs Gud, har sänt dig till dem. Detta skall vara mitt namn för all framtid; med det namnet skall jag åkallas från släkte till släkte."
I 1917 års bibel i ordförklaringarna under Herren.
Det står bl a så här: När Herren motsvarar Jahvé i grundtexten, skrives ordet lämpligen, såsom redan i 1541 års bibel, HERREN. Förbindelsen "Herren HERREN" är sålunda detsamma som "Herren Jahvé (Jehova).
Ett egennamn för Israels gud, vilket sannolikt uttalades Jahvé, men i nyare tid har kommit att hos de kristna (med andra vokaler) uttalas Jehová.
[I 1695:s års psalmbok så skriver man HErren med två stora begynelsebokstäver
Kan bero på att det på tyska skrivs alla substantiv med stor bokstav men man ville ha en markering för att HErren var speciellt, sedan tog andra språk över skrivsättet eftersom tyska teologer dominerade ett tag.]
2 Moseboken 3:14-15 Bibel 2000
"Gud sade: ''Jag är den jag är(Ehyeh-Asher-Ehyeh). Säg dem att han som heter 'Jag är'(Ehyeh) har sänt dig till dem.'' 'Och Gud fortsatte: ''Säg israeliterna att Herren(JHVH), deras fäders Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud och Jakobs Gud, har sänt dig till dem. Detta skall vara mitt namn för all framtid; med det namnet skall jag åkallas från släkte till släkte."
I 1917 års bibel i ordförklaringarna under Herren.
Det står bl a så här: När Herren motsvarar Jahvé i grundtexten, skrives ordet lämpligen, såsom redan i 1541 års bibel, HERREN. Förbindelsen "Herren HERREN" är sålunda detsamma som "Herren Jahvé (Jehova).
Ett egennamn för Israels gud, vilket sannolikt uttalades Jahvé, men i nyare tid har kommit att hos de kristna (med andra vokaler) uttalas Jehová.
Ingen status
Svar till Helge [Gå till post]:
Och, som sagt, är moseböckerna Judiska =). Jesus använde termen "Min fader" och därför har det blivit anammat av kristna. Visserligen ingår moseböckerna i kristendomen, men när man pratar om treenigheten brukar man säga Fadern, sonen och den heliga anden. Egentligen är det oavsett vad man säger symboliskt, så vad som än fungerar för dig :)
Och, som sagt, är moseböckerna Judiska =). Jesus använde termen "Min fader" och därför har det blivit anammat av kristna. Visserligen ingår moseböckerna i kristendomen, men när man pratar om treenigheten brukar man säga Fadern, sonen och den heliga anden. Egentligen är det oavsett vad man säger symboliskt, så vad som än fungerar för dig :)
That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)
Gud är inte logisk, Gud är omnipotent; dvs. Gud bestämmer över logiken. Eller om du är riktigt panteistisk: Gud är logiken.
Det är fräckt att läsa Gogol, då verkar man kultiverad.
Svar till Yuckifer [Gå till post]:
Treenigheten fungerar inte med Bibeln budskap att Jesus gav sitt liv för att överbrygga Adams synd.
Vad man sedan vill tro är ett eget val, men man ska inte säga sig tro på Bibeln som Guds ord och sedan säga sådant som inte stämmer.
Treenigheten fungerar inte med Bibeln budskap att Jesus gav sitt liv för att överbrygga Adams synd.
Vad man sedan vill tro är ett eget val, men man ska inte säga sig tro på Bibeln som Guds ord och sedan säga sådant som inte stämmer.
Ingen status
Svar till polluted [Gå till post]:
Så i praktiken menar du att Gud är inget att bry sig om, ät och drick ty i morgon kan du vara död ?
Så i praktiken menar du att Gud är inget att bry sig om, ät och drick ty i morgon kan du vara död ?
Ingen status
Svar till Helge [Gå till post]:
Gud, Jesus och Den helige anden är samma person.
Så aop, han är farsa till sig själv. Får ju fan Fritzl att se ut som en nybörjare.
Gud, Jesus och Den helige anden är samma person.
Så aop, han är farsa till sig själv. Får ju fan Fritzl att se ut som en nybörjare.
Like waarm applepie.
That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)
Svar till Yuckifer [Gå till post]:
Vem gav Jesus livet åter?
Vem Godkände Jesus?
Vem bad Jesus till?
M M?
Vem gav Jesus livet åter?
Vem Godkände Jesus?
Vem bad Jesus till?
M M?
Ingen status
Svar till Helge [Gå till post]:
Bah, sånt där orkar jag aldrig läsa då jag inte förstår ändå så jag kan ej hjälpa dig mer.
Bah, sånt där orkar jag aldrig läsa då jag inte förstår ändå så jag kan ej hjälpa dig mer.
Ramslösa Mongo
Svar till Helge [Gå till post]:
Liten ironiskt att du verkar hata religion men ändå kommer viga ditt liv åt att studera det.
Liten ironiskt att du verkar hata religion men ändå kommer viga ditt liv åt att studera det.
<--- Pro // Did i ask you what you thought you maggot?!
Svar till Tjingsallad [Gå till post]:
Att avsky religion och att tro på den sanna Guden är inte samma sak.
Att avsky religion och att tro på den sanna Guden är inte samma sak.
Ingen status
Ingen status
Svar till AwesomeDude [Gå till post]:
Upp 11:18
”Men nationerna blev vreda , och din egen vrede kom, och den fastställda tiden, då de döda skall bli dömda och då du skall ge lönen åt dina slavar profeterna och åt de heliga och åt dem som fruktar ditt namn, de små och de stora, och störta dem i fördärvet som fördärvar * jorden.” genomfördärvar. Jmf Upp 21:3 - 5
* Ordagrant ständigt
2 Pet 3:7
”Men genom samma ord är de himlar och den jord som nu finns sparade åt eld och förvaras till den dag då de ogudaktiga människorna skall dömas och förintas”
Upp 21:3 - 5
"3 Och jag hörde en hög röst från tronen säga: ”Se! Guds tält är bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk. Och Gud själv skall vara hos dem. 4 Och han skall torka varje tår från deras ögon, och döden skall inte finnas mer; inte heller skall sorg eller skrik eller smärta finnas mer. Det som en gång var är borta.” 5 Och han som satt på tronen sade: ”Se! Jag gör allting nytt.” Och så säger han: ”Skriv, ty dessa ord är trovärdiga och sanna.”
Upp 11:18
”Men nationerna blev vreda , och din egen vrede kom, och den fastställda tiden, då de döda skall bli dömda och då du skall ge lönen åt dina slavar profeterna och åt de heliga och åt dem som fruktar ditt namn, de små och de stora, och störta dem i fördärvet som fördärvar * jorden.” genomfördärvar. Jmf Upp 21:3 - 5
* Ordagrant ständigt
2 Pet 3:7
”Men genom samma ord är de himlar och den jord som nu finns sparade åt eld och förvaras till den dag då de ogudaktiga människorna skall dömas och förintas”
Upp 21:3 - 5
"3 Och jag hörde en hög röst från tronen säga: ”Se! Guds tält är bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk. Och Gud själv skall vara hos dem. 4 Och han skall torka varje tår från deras ögon, och döden skall inte finnas mer; inte heller skall sorg eller skrik eller smärta finnas mer. Det som en gång var är borta.” 5 Och han som satt på tronen sade: ”Se! Jag gör allting nytt.” Och så säger han: ”Skriv, ty dessa ord är trovärdiga och sanna.”
Ingen status
Svar till Helge [Gå till post]:
Jesus dog aldrig, endast sonens människokropp dog. Och eftersom Gud är allsmäktig har jag svårt att se det som ett problem? Godkände Jesus? Nu för du allt utveckla... Jesus bad inte till någon, han hyllade sin Fader och uppmanade oss att göra detsamma, och även att be till Gud.
Jesus dog aldrig, endast sonens människokropp dog. Och eftersom Gud är allsmäktig har jag svårt att se det som ett problem? Godkände Jesus? Nu för du allt utveckla... Jesus bad inte till någon, han hyllade sin Fader och uppmanade oss att göra detsamma, och även att be till Gud.
That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)
Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Ar gud sin egen fader och son?
Ansvariga ordningsvakter:
Användare som läser i den här tråden just nu
2 utloggadeSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!