Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Massinvandring vs hjälpa i svältområden – humanism

Skapad av Borttagen, 2011-07-21 20:00 i Samhälle & vetenskap

9 922
46 inlägg
6 poäng
Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
6
Sverige tar emot mängder med invandrare, de allra flesta av dem har inga riktiga skyddsbehov och de få som har det hade vi hjälp bäst på plats.

Vi läser just nu om svältkatastrofen i Somalia där vår och andras hjälp hade behövts. Istället slänger vi pengarna i sjön på så kallade ”ensamkommande flyktingbarn” och övrig massinvandring. Kostnaderna är enorma, skadorna för Sverige likaså. Men hade vi spenderat de pengarna på ett humant sätt, hade det sett ut ungefär såhär:

Ett så kallat ”ensamkommande flyktingbarn” kostar ca 2000 per dag. Det är ca 730 000 kr per år. Enligt Migrationsverket togs 719 barn emot år 2010.

730 000 kr x 719 st = ca 525 miljoner kr per år. Det är en jävla massa pengar.Vad hade vi kunnat göra för dessa summor? Titta här och tänk sedan på om vi verkligen hjälper människor med vår invandringspolitik. För 525 miljoner kan vi finansiera:

472 miljoner vattenreningstabletter som hade renat ungefär 2 miljarder liter vatten
352 miljoner barn hade kunnat vaccinerats mot mässling
104 miljoner personer hade kunnat behandlas mot hjärnhinneinflammation
Ca 104 miljoner kvadrameter tältpresenning
Ca 21 miljoner katastrof-kit till lika många personer för ett helt år
83 miljoner högenergikex för de som svälter/är undernärda
6 miljoner impregnerade myggnät med skydd mot malaria (som dödar mängder med barn i Afrika, ett barn var 30 sekund)
Förse ca 5 miljoner familjer med vatten

Detta är bara ett nålstick av olika material och förnödenheter man hade kunnat ställa upp med. Hur kan någon människa med ens ett uns av humanism i sig påstå att ta hit de ofta vuxna och välnärda invandrare som påstår sig vara under 18 år och lägga enorma summor på dessa är att vara human? Ovanstående mycket enkla räkneexempel visar på hur många miljoner liv vi hade kunnat hjälpa och i många fall rädda.

Men fokus i Sverige och i Väst är inte på att rädda liv, eller hjälpa människor. Fokus ligger på att upprätthålla en ideologi, mångkulturalismen, till varje pris. Strunta i att prata om kostnader – bara se till att få dem över gränsen. Strunta i människoliv – så länge vi kan ta in fler människor till Sverige är de nöjda. De kan klappa sig själva på ryggen i sina små bubblor de lever i och känna sig bra över att hjälpa så många människor.
Under tiden svälter folk och dör i sjukdomar vi hade kunnat bota. Men det struntar den politiska eliten i. Mångkulturen före allt.

Detta är från Ted´s blogg.
Vad anser ni om detta? Har han rätt eller fel?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

zalaa
Visningsbild
P Hjälte 630 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Ifall allt är från TED, så är informationen faktiskt väl uträknad och har väldigt bra grunder att basera dessa påstående.

ifall man tänker efter, så stämmer det nog, egentligen borde vi stänga gränserna och satsa häften av summan på drabbade länder, andra halvan kan man faktiskt satsa på de som redan är här.

att flytta ett problem löser inga problem, eller hur? man måste gå till botten med problemet :)

mmja

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0
Eftersom jag inte har någon anledning att tvivla på alla siffror och påståenden Ted kommer med får jag helt enkelt anta att detta stämmer. Det låter dessutom rimligt.

Och ja, det är ju onekligen svårt att argumentera emot det där x) hur sjutton skulle någon människa kunna påstå att massinvandringen är bättre än att ge bistånd och skänka pengar efter att ha läst det där. (med trovärdigheten i behåll)

Så absolut, under förutsättning att hans uträknanden stämmer har han fullkomligt rätt.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

zalaa
Visningsbild
P Hjälte 630 inlägg
0
skulle veta länken til lartikeln, drog en snabb koll igenom teds blogg och fann inte detta.. länk?

mmja

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0


om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

zalaa
Visningsbild
P Hjälte 630 inlägg
0

Svar till Smacker [Gå till post]:
ah.. fast detta är ju inte TEDs teorier utan någon sverigedemokrats som heter Ted Ekeroth... bläh..

well, whatever.. då är det ju bara snack utan riktiga teorier eller källor på vart de fått tag på siffrorna och kunnat göra en kalkyl.. De har ju knappast tagit in beräkningen på en positiv och negativ utvecklingskurva osv osv ifall detta sker.

exempelvis, ifall invandringen slutar, vad händer med nuvarande arbetskraft i sverige? tänker på thailändare i thailänska resturanger, turkar i pizzerian och indiska läkare på våra sjukhus...

mmja

Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
Trådskapare
0
Svar till zacka [Gå till post]:
Så.. Nu när det visade sig att Ted är Sverigedemokrat, så var hans inlägg inte lika bra längre?
Snacka om att vända kappan efter vinden haha!:D
Det är klart att Ted har belägg för vad han skriver. Annars skulle ju Aftonbladet skrivit ner han direkt! Och? Det har dom inte gjort:)

En flykting kostar runt 1900:-/dygn med alla kostnader inräknade. Och en flykting blir självförsörjande efter 7 år (för en man) och 12 år (för en kvinna)..

Räkna själv ut kostnaden!

"exempelvis, ifall invandringen slutar, vad händer med nuvarande arbetskraft i sverige? tänker på thailändare i thailänska resturanger, turkar i pizzerian och indiska läkare på våra sjukhus..."

Det skulle gå åt helvete. Dock är det ju inte ett enda parti som vill sluta med invandringen, så det du skriver är ju en hypotetisk fråga.
Och snälla.. Sluta med "kebabresonemanget"..
Tror du att det krävs en turk för att göra kebab? Tror du att det krävs en Italienare för att göra pizza? Nej.. Det ända som krävs är en person som kan läsa ett recep på skiten.

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0

Svar till zacka [Gå till post]:
arbetskraftsinvandringen var väl dock inte vad det handlade om?
Kalkylen gjordes ju såvitt jag ser på ensamkommande flyktingbarn.

Andra respektive för- och nackdelar har jag själv inte begrundat heller. Jag vet inte om hans siffror stämmer, man han tycks ha tagit uppgifterna om vad flyktingbarn kostar från migrationsverket åtminstone.

Som jag skrev i mitt inlägg förutsatte jag bara att uträkningarna stämmer och om så är fallet håller jag naturligtvis med honom


om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Det låter ju jättefint, verkligen. Och om det vore så enkelt skulle jag jättegärna vara med på att genomföra det. Dock är jag rätt övertygad om att det inte är så enkelt, en simpel lösning på ett komplext problem blir sällan rätt.

Förresten, finns denna åsikt inom SD? Att vi kanske borde stänga gränserna och använda pengarna till bistånd?


Svar till zacka [Gå till post]:
"då är det ju bara snack utan riktiga teorier eller källor på vart de fått tag på siffrorna och kunnat göra en kalkyl"
Är du inte lite väl fördomsfull mot SD nu?

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Hela ditt inlägg stinker Sverigedemokrat, varför försöka dölja det?

Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ultrafisk [Gå till post]:
Lustigt att du verkar tro att SD vill stänga några gränser.. Källa?


Svar till moodh [Gå till post]:
Hur har jag försökt dölja detta?
Jag citerade en blogg ordagrant för att göra det ENKELT att hitta via google. Dessutom namngav jag blogginnehavaren.

Om du får det till att stinka säger detta mer om innehållet i din näsa. Dags att rensa ur gammalt mögel?


Anonymmedlem
Visningsbild
Bitter 9001 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Varför inte direktlänka till bloggen istället för att folk ska misstolka och tro att det kommer från http://www.ted.com/ ?

Hela ditt upplägg stinker, och jag är inte ensam om att tycka det.
Diskutera gärna men gör det inte med en sån här rutten vinkling.

zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
719 flyktingbarn per år tycker inte jag låter som massinvandring.

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
Trådskapare
0

Svar till moodh [Gå till post]:
Trodde det var uppenbart för alla med någorlunda intellekt att ingen bloggar på svenska på ted.com och om man inte kände till detta så kan man vid en snabb anblick se detta fenomen med egna ögon om man kollar. Jag måste faktiskt själv ärligt säga att jag inte kände till ted.com, men skitsamma.
Varför skulle jag enbart skriva en länk till bloggen istället för att klistra in exakt samma innehåll? Jag tror dessutom att enbart länkar (som trådar) inte är speciellt uppskattat på HP, så OM jag hade gjort detta så hade du eller någon annan rabiat OV gnällt på detta med.

Ännu en gång.. rensa din näsa - för det är därifrån stanken kommer. Och ja, du har rätt - du är inte ensam... Men det är ju inte Ted heller i sina åsikter. Och Ted har ju lixom kommit lite längre i livet än vad du själv har. På alla plan. Så?

Jag har inte vinklat ett skit. Jag citerade en blogg ordagrant. Hur menar du att jag har vinklat det jag har citerat?



Tillägg av Kissemissen 2011-07-22 00:24

Uppdatering:
Klockan 00:22 och du har ännu inte fått speciellt många medhåll. Och det är inte speciellt många som tycker att min tråd stinker.
Kanske dags att ta hjälp av någon grupp, eller skriva i OV-forumet så att du får stöd;)

Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
Trådskapare
0

Svar till zalimoon [Gå till post]:
Nej det är det inte heller. Vem har påstått detta?
Bloggaren skriver "”ensamkommande flyktingbarn” och övrig massinvandring"...


zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Att lägga pengar på att ge människor chansen till ett riktigt bra liv i Sverige, är slöseri med pengar?

Men att vi tex ge barnbidrag till snuskigt rika personer stör dig inte alls?



Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
Trådskapare
0
Svar till zalimoon [Gå till post]:
Med tanke på att pengarna kan hjälpa MÅNGA fler om dom användes annorlunda? Ja, såklart att då är det slöseri. Vill inte du själv hjälpa så många som möjligt?

Det övriga svarar jag inte på eftersom det inte hör till min tråd. Vill du ha eventuellt svar på detta så kan du själv skapa en tråd med denna frågeställning.

Btw..
Väntar fortfarande på svar på vem som påstått att flyktingbarnen är massinvandring...?

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Läs mitt inlägg igen är du snäll och sluta tro att allt alla skriver är emot dig...

Jag frågade om blogginlägget är baserat på en etablerad åsikt inom partiet eller om det bara är något skribenten skrev ner, jag har inte påstått något om SDs politik.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Poängen är ju att ge en person ett vattenreningspiller, så hjälper det han en dag, och inte längre. Nästa dag får han inget vatten. Om hans bror däremot har fått ett jobb i Sverige och tjänar 19 000kr i månaden, så kan han te.x skicka pengar och försörja hela hans familj.

Det finns inte bara ett sätt att lösa problemet på, hjälpen behövs både på plats i Afrika och ifrån andra länder, ekonomiskt och politisk, väpnad och fredlig. Att bara skicka mat och vatten är bara en kortsiktig lösning.

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ultrafisk [Gå till post]:
Du undrade:
"Att vi kanske borde stänga gränserna och använda pengarna till bistånd?"

Och mitt svar är: Utifrån vilka fakta ställer du en sådan fråga?

Men, det är ingen åsikt som varken Ted eller partiet SD har.

Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
Trådskapare
0

Svar till zalimoon [Gå till post]:
Intressant. Varifrån har du fått denna information?

Min information är hämtad från http://www.lakareutangranser.se/gava/Vad-racker-pengarna-till/ och där ser man att 50:- räcker till att rena vatten åt 5000 personer.
Men om man räknar på ditt sätt, så skulle det alltså räcka 5000 dagar år EN person right?

Så om man räknar på 5000/365=13 år, så räcker 50 kronor att rena vatten åt EN person i 13 år..

Eller har du andra källor än mig? Jag är nyfiken:)

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:

Det är väl inte direkt någon hemlighet här på HP att jag är kritisk till invandringen men just ensamkommande flykting"barn" är ett alldeles särskilt kapitel.
Detta är bland de största bluffena i dagens samhälle.
Först och främst rör det sig inte direkt om barn utan om ungdomar som ofta är vuxna. I Danmark och Norge där man faktiskt ålderstestar folk som påstår sig vara barn har det visat sig att över hälften ljuger om sin ålder. I Danmark låg siffran runt ca 60% och i Norge var siffran ännu högre.
Källor: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=159&artikel=3491113
http://politiken.dk/indland/article948343.ece

Med tanke på våra grannländers statistik så bör man vara ganska kritisk när man hör ordet "flyktingbarn" i media. Risken är trots allt ganska stor att det rör sig om vuxna.



Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Du ska veta att det är jävligt svårt att inte ha fördomar om SD och de som stöder SD när en nyfiken fråga om deras politik möts av omotiverat aggressiva gensvar... Men jag ska göra mitt bästa för att fortsätta vara neutral.

Jag frågade: "Förresten, finns denna åsikt inom SD?"
"Att vi kanske borde stänga gränserna och använda pengarna till bistånd?" Beskriver vilken åsikt jag syftar på i frågan.

Anledning till att jag ställde frågan: Jag är medveten om att du aldrig skriver något om att vi ska stänga gränserna i trådstarten men om man följer resonemanget i ditt första inlägg så kan man dra slutsatsen att det vore en ekonomisk fördel för Sverige och antagligen även till fördel för de som drabbas av stängda gränser.
Och så är jag nyfiken på SDs politik.

Tack för att du svarade på frågan, det var väl inte så svårt?

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Froltox
Visningsbild
F 28 Södertälje Hjälte 514 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Jag tycker absolut att vi borde hjälpa alla de svältande barn och vuxna i länder där det inte ens finns rent vatten, istället för att ta emot människor som egentligen hade klarat sig utmärkt själva.

To anyone who ever told you you're no good...they're no better.

Kissemissen
Visningsbild
Hjälte 38 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ultrafisk [Gå till post]:
Anledningen till att jag verkade aggressiv först, var för att jag läste till inlägg lite hastigt och missuppfattade:)


Svar till Froltox [Gå till post]:
Tycker jag med. Det är bättre att kunna hjälpa 1000-tals drabbade istället för en enda person:)


Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0

Svar till moodh [Gå till post]:
Hur har han vinklat de ruttet ?

Ingen status

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0
Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Helt rätt. Dem mena invandrare med syfte att bosätta sig i Sverige är i mina ögon egoister då dem helt enkelt haft bättre förutsättningar att flytta än majoriteten av sina landsmän. Dem borde egentligen bidra till att bygga upp ett stabilare samhälle i deras hemländer.

Lägger vi pengarna på diverse flyktingorgan som finns på plats, t.ex. UNICEF, som jobbar i dem drabbade områdena, kan vi hjälpa betydligt många fler.



Tillägg av Newdist 2011-07-22 00:39

De här är en åsikt inom partiet för er som är osäkra, Erik Almqvist bla. har redan tagit upp detta

Ingen status

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till Kissemissen [Gå till post]:
Och sen fortsatte du svara aggressivt trots att jag bad dig läsa det igen, du ger inte världens bästa intryck...


Svar till Newdist [Gå till post]:
"De här är en åsikt inom partiet för er som är osäkra..."
Huh? Den andra killen dementerade det nyss, eller missuppfattar jag något?

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0
Svar till Ultrafisk [Gå till post]:
Ja tror han menade mer att "stänga gränserna" inte är en ståndpunkt inom partiet. Vi ska ha invandring, men den bör regleras efter behov.

Ingen status

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till Newdist [Gå till post]:
Nej det förstår jag ju, det var en lite dum formulering i min fråga. Dock så undrar jag om SD vill använda de pengar som förväntas sparas vid en minskad invandring till bistånd, under tiden före valet verkade det snarare som att pengarna skulle ges till pensionärer, vilket om det stämmer förstör poängen med blogginlägget TS citerar.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4


Forum » Samhälle & vetenskap » Massinvandring vs hjälpa i svältområden – humanism

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons