Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Legalisera nedladdning?

Skapad av TheAsker, 2011-09-05 19:03 i Mellan Himmel och Jord

20 359
130 inlägg
0 poäng
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2011-09-05 21:43
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Fast arrgumentet är att man inte ska kunna tjäna pengar på skivor och dylikt. Om du skulle gå 100 år tillbaka i tiden och frågat samtida artistister om de tycker att man ska kunna tjäna pengar utan att göra konserter och dylikt skulle de nog säga att det låter fishy.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
2011-09-05 21:47
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
100 år är ifs innan musikbranchen kom igång på allvar. Skulle man säga att en 16årig pojke som sjöng i falsett skulle bli miljonär på detta skulle folk bara skratta :)

Och vad menar du med "inte ska" kunna tjäna pengar på skivor etc?
Dock är jag en hycklare nu, ty jag har laddat ned i mina dar och gör i viss mån fortfarande.

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 21:47
0

Svar till toot [Gå till post]:

Jo fram tills det publiceras bestämmer man själv om det ska spridas eller ej.
Jämförelsen med bilen stämmer inte heller då det inte är min personliga bil du använder utan din egen av samma modell.

Betnér är komiker och han är ganska bra men han har fel här. Som jag redan har visat på så gör fildelningen att fler faktiskt köper musik men inte skivor utan fler väljer just att faktiskt spendera de nio kronorna via internet som Betnér tjatar om.
Betnér får faktiskt ta och läsa på lite grann :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
toot
Visningsbild
Karlstad Hjälte 234 inlägg
2011-09-05 22:07
0

Svar till Salvator [Gå till post]:


Hur tänker du nu angående bilen? Man snor ju något i båda fallen? Det är ju det som är poängen?

Jag skulle nog inte vilja säga att det är fildelning i sig som bidragit mest till att folk köper mera musik:) Folk har helt enkelt mera pengar samtidigt som musiken är billigare. Sen är det enklare för nya artister att synas via nätet och media osv...
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
glomt
Visningsbild
P 32 Falkenberg Hjälte 430 inlägg
2011-09-05 22:17
0
kom faktiskt på en bra jämförelse

En slaktare slaktar en ko.
Precis innan han ska sälja kon så kommer någon och snor en del från djuret.
Tjuven äter sedan på en restaurang som serverar en annan del från samma djur.


Kan låta som att det är att dra långt från ursprunget, men det är så gott som samma sak, 1kg kött kostar kanske 199kr, samma som en CD. på restaurangen köps 2hg av samma del för samma pris.

lät jävligt bra i huvet

|Var 4:e dator blir fysiskt misshandlad av sin ägare. | Att äta 1½ kg vattenmelon inkl kärnorna (viktigt) ger samma effekt som viagra.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 22:19
0

Svar till toot [Gå till post]:

Nej det är inte samma sak. För att sno något kräver det att jag tar något av dig och resultatet blir att du inte har den kvar. Laddar jag upp en låt och du laddar ner den från mig, eller från artisten som har gjort den, så har jag fortfarande låten kvar på min dator. Jag har inte blivit av med någonting. Eller om jag snor din bil så har du ingen bil men kopierar jag din bil så har du fortfarande kvar din bil. Den här låten förklarar det snyggt:



Jag rekommenderar att du läser igenom alla studier jag länkade till. När tillgången är större ökar intresset mera och således leder det till att flera köper produkterna. Fildelning ökar tillgången så visst är det ett direkt resultat av fildelningen.
Vi behöver inte gissa eller anta något allas här utan vi kan faktiskt titta på den forskningen som finns :)
Forskningen visar tydligt att fildelning ---> ökar konsumentikonen av musik ----> Folk köper mera musik eller/och andra relaterade produkter ---> artisterna får mer pengar pga. fildelningen.
Ekonomiskt förlorar inte artisterna något alls på fildelningen, snarare tvärtom så tjänar de på det!



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 22:29
0

Svar till glomt [Gå till post]:

Ditt exempel liknar det som toots med bilen. När du kopierar något så snor du inte något utan du gör just det - kopierar. Du har fortfarande kvar exakt samma mängd av din ko som innan.
Det är inte heller lagligt att sälja piratkopior (eller kopierade kor som i det här fallet) och det finns heller ingen anledning till att göra det om alla kan kopiera sina kor och sedan äta upp dom.



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
toot
Visningsbild
Karlstad Hjälte 234 inlägg
2011-09-05 22:48
0

Svar till Salvator [Gå till post]:


Haha är du dum eller? Även om du kopierar något så kan det också vara en form av stöld? Om man har forskat fram och sen tillverkar en vis bilmodell och sedan kommer den en Ryss som kopierar modellen, för eget bruk eller försäljning är det rätt? Nej? Folk ska ju ha rätt till vad de har jobbat och forskat fram eller hur? Om någon snubbe gör en medicin mot säg cancer sen kopierar något receptet efter ha gjort en analys av medicinen ska denne då ha rätt att sälja medicinen eller är det personen som forskat fram den? Du snor ju någons jobb eller hur?

Vad skrev jag? Jag skulle nog inte vilja säga att det är fildelning i sig som bidragit mest till att folk köper mera musik:) Det är kombination av flera orsaker som gjort att musik omsättningen har ökat. Klart att fildelning har hjälpt till. Men oavsett om man tjänar mera på det så ska ju folk ändå ha rätt till sin ide eller hur? Om vi skulle ha en värld där man fick kopiera allt så skulle ju utvecklingen inte gå lika snabbt framåt? Folk vill ju ha någon form av rättighet så att de själva kan välja hur de ska tjäna pengar på det eller hur? Det måste ju finnas ett driv att uppfinna saker.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
2011-09-05 22:50
0

Svar till theasker [Gå till post]:
Löjlig du är, bara för att någonting är stort ska det tillåtas? Så bara för att alla ungdomar röker, super och blabla ska det tillåtas? Ska droger tillåtas för många använder det?

Bara för någonting olagligt blivit stort ska det inte tillåtas. Herregud.

Hatar allt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
-Mattias
Visningsbild
P 31 Arboga Hjälte 3 066 inlägg
2011-09-05 22:55
0
Svar till theasker [Gå till post]:
Jag säger inte att jag är ett helgon, men vad är skillnaden;

* Du snor en film på en videobutik/Statoil/ICA/Konsum w/e
* Du laddar ned en film från nätet och får samma upplevelse och samma materiel

Skillnaden? Det ena är att du snor fysiskt i en butik, det andra är att du snor bakom dataskärmen.
Om du tycker något av detta ska vara lagligt så kan du lika gärna sno alla filmer du vill ha på någon butik.

Jag tycker inte det ska vara lagligt, varför ska det vara lagligt att ta någon annans saker?

Åter igen, jag är inget helgon själv. Det är så enkelt och lättillgängligt.
Som att köra för fort, det är kul, världen går inte under, men bara tills man blir tagen.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 23:20
0
Svar till toot [Gå till post]:

Nej, jag är ganska säker på att jag tillhör de mer allmänbildade här på HP:)

Du blandar ihop olika saker nu, du började att prata om fildelning men virrar in dig på patenträtt och försäljning. Håll dig till ämnet som är fildelning.
Först och främst kan vi titta på definitionen av stöld, från wikipedia:
"det att olovligen ta en annan individs ägodelar till sina egna"

Vems grej tar jag om jag laddar ner en låt som någon annan redan har laddat upp? Han har fortfarande kvar sin skiva eller har jag tagit den ifrån han? Eftersom jag inte faktiskt tar något ifrån någon annan utan kopierar det kan det per definition inte röra sig om stöld.

Vidare så virrar du in dig på försäljning av piratkopierat material. Det är ingen i den här tråden eller bland seriösa debattörer som vill legalisera fildelning som tycker att man ska få kopiera och sälja andras produkter.

Vad innebär då att "ha rätt" till det man skapar? Artisterna tjänar som sagt redan på fildelningen så någon ekonomiskt bortfall finns inte.
Borde inte jag som konsument ändå få bestämma över den produkt jag faktisk äger? Hur länge kan producenten kräva äganderätt över min produkt enligt dig?
Sprider jag artistens musik "snor" jag inte dennes jobb. Jag gör knappast en egen låt och utger mig för att vara artisten. Du blandar återigen ihop helt olika saker.

Det lustigt att du just tar upp mediciner som exempel då det just är patenträtten som hindrar att många inte får den medicin man behöver pga. billigare kopior stoppas innan de när ut till de fattiga som inte har råd med den "riktiga" medicinen. Detta handlar dock om patenträtt och har som sagt inget med fildelning att göra men nog allt är mycket kring patenträttigheterna idag totalt efterblivna.

Förövrigt finns det massvis med andra saker som motiverar folk att skapa och driva utvecklingen framåt förutom ekonomi. Den här videon är rolig och förklarar det enkelt: http://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc

Sen förlorar artisterna som sagt inte pengar på fildelningen utan den får fortfarande betalt för det dom väljer att tjäna pengar på, nämligen att skapa musik.

Jag skulle nog inte vilja säga att det är fildelning i sig som bidragit mest till att folk köper mera musik:)

Om inte fildelningen har bidragit mest vad har då bidragit mer till att folk köper musik? Tillgängligheten kommer till stor del genom fildelningen så jag undrar vad du baserar din tankegång på här?




Tillägg av Salvator 2011-09-05 23:25

Tillägg: Apropå copyright så bör alla vara medvetna om att syftet med "exklusiv distributionsrätt" från början enbart var att förhindra kopiering av verk i kommersiella sammanhang. Det är det lagen bör återgå till.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
alez
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 595 inlägg
2011-09-05 23:30
0
kan inte säga att jag inte laddar ner men man kan ju inte tycka att det ska vara lagligt...
Jag tror inte en rimlig människa på denna jord kan tycka det är rimligt att man ska få det någon annan arbetat för gratis...
Och om nu skivbolagen tjänar så mycket pengar varför finns det inte fler skivbolag, ju fler skivbolag ju mindre kommer de tjäna, om de tjänade så mycket så hade det funnits fler och då hade de inte tjänat lika mycket längre... Allt är en balans

Ingen status!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 23:31
0

Svar till Thorax [Gå till post]:

Bara för någonting olagligt blivit stort ska det inte tillåtas.

Nej men däremot bör man se över om syftet bakom kriminaliseringen verkligen är något som är bra om så många bryter emot lagen samt vilka effekter samhället får om vi avkriminaliserar det hela.
Nu anklagar jag inte dig för det men många verkar tro att bara för att det är lag så är det rätt. Alldeles för många tror att staten och lagen alltid är goda och snälla...


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 23:40
0

Svar till -Mattias [Gå till post]:

Nej det är inte samma sak. Titta på vad stöld faktiskt är för något. Du blir inte av med något om jag kopierar det av dig, du har fortfarande din film kvar men nu har jag också den.
Sen har jag redan visat med en mängd olika studier att artisterna inte förlorar pengar på fildelningen. Tvärtom så visar forskningen på att fildelningen faktiskt bidrar till att de tjänar pengar!




Svar till alez [Gå till post]:

Det relevanta är väl att artisten får in pengar? Forskningen visar på att artisterna får mer pengar tack vare fildelningen så vad är egentligen problemet?

Skivbolagen förlorar pengar för att de inte längre behövs. Det är dock något som är bra för varför ska vi skydda gammal teknik som inte längre behövs? När nya uppfinningar slår ut gamla brukar vi acceptera det och omfamna den nya tekniken men när det gäller musik så ska vi tydligen skydda teknik som inte längre behövs? Det är väldigt märkligt enligt mig.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
2011-09-05 23:40
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Nej, men nedladdning är exakt samma sak som stöld.

Hatar allt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 23:42
0

Svar till Thorax [Gå till post]:

Nej det är det inte. Jag har redan förklarat varför det inte är det. Läs igenom mina inlägg ovanför.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
2011-09-05 23:47
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Okejdå, men whatever. Så det är okej att kopiera någonting som andra inte tillåter att kopiera då?

Hatar allt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 23:54
0
Svar till Thorax [Gå till post]:

Ja efter att det har publicerats.



Angående att fildelning skulle vara stöld. Till alla er som säger att fildelning är stöld skulle jag vilja att ni besvarar följande tankeexperiment.
Först och främst så är definitionen av stöld: "det att olovligen ta en annan individs ägodelar till sina egna." Detta är viktigt att komma ihåg.

Person A köper en skiva i en butik. Person A kopierar sedan skivan och skickar över alla låtar vis msn till Person B.
Vart någonstans i denna kedja har någons ägodelar olovligen tagits till en annans? Vem är det som har begått brottet stöld här?
Person A som betlade för låtarna eller person B som fick låtarna skickade till sig av person A?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
2011-09-05 23:55
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Ja, och hur mycket sånt publiceras ändå och laddas ändå ner?

Hatar allt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-05 23:58
0

Svar till Thorax [Gå till post]:

Ingen aning? Mängden har ingen betydelse när det är en princip som diskuteras.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
2011-09-06 00:02
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
"Bara för någonting olagligt blivit stort ska det inte tillåtas."

Hatar allt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Christley
Visningsbild
P -1322 Bandhagen Hjälte 6 449 inlägg
2011-09-06 00:03
0
så snatteri är jävligt stort, stort mörker tal.
ska man göra det lagligt?

being skinny with abs is like a fat bitch with big tits - it doesn't count

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-06 00:05
0

Svar till Thorax [Gå till post]:

Ja fast TS pratade om antalet fildelare inte om hur pass mycket upphovsrättsskyddat material som fildelas. Det är inte samma sak.
2 miljoner fildelare skulle rent teoretiskt kunna dela med sig av enbart en grej och det skulle fortfarande vara 2 miljoner fildelare. :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viren
Visningsbild
P 33 Örebro Hjälte 784 inlägg
2011-09-06 00:09
0
Det är inte så lätt som du försöker beskriva det. Det är enorma företag med extremt stora tillgångar som driver detta. USA hotar med att svartlista Sverige, dvs förbjuda amerikanska företag att handla med svenska företag, om inte Sveriges regering driver försök mot att stoppa nedladdningen. Om Sverige skulle vägra skulle alltså detta kunna få katastrofala ekonomiska följder för oss.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-09-06 00:10
0

Svar till Christley [Gå till post]:

Nej, då snatteri bevisligen skadar affären då affären förlorar en produkt som de annars skulle kunna ha sålt. Fildelning skadar inte artisterna.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sherlock
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 707 inlägg
2011-09-06 00:11
0

Svar till theasker [Gå till post]:
Det gäller att vara realistiska här. Antar att du är med i min generation, "generation gratis". De som gör film och musik behöver pengar, precis som folk i andra yrken. Det är deras val att ta betalt. Bara för att man inte kan ta alla cykeltjuvar betyder det inte att vi gör det lagligt att sno saker?

I got up at like 5 am and made all these goddamn pancakes

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
Trådskapare
2011-09-06 00:32
0
Svar till nephilim [Gå till post]:
Jag är inte dum i huvudet. Det är du :3
Läs vad Salvator skrev, han har källor på att detta är sant :D


Svar till toot [Gå till post]:
Japp! Man skall visst få sno medicin på det sättet. Jag är mot patent.
Om nu medicinen mot cancer kommer, skall en rutten gubbe få sitta på den och bara sälja till några för dyra pengar? NEJ!!!
Alla skall få kopiera och sälja detta så folk slutar dö i cancer?
Föredrar du att tusentals skall dö i sjukdom framför att en gubbe får lite mindre pengar?

Samma sak med bilen! Här kommer en super bra miljöbil :D
Men den säljs jätte dyrt då den är så bra mot miljön.
Fanns ej patent skulle alla kunna producera denna bil och VIPPS så är den billig och jorden blir inte översvämmad!
Föredrar du att mänskligheten skall gå under framför att en gubbe får lite mindre pengar?



Svar till Thorax [Gå till post]:
Är dock skillnad. Rökning dödar. Inte fildelning. Fildelning gynnar faktiskt många och är en bra sak. Läs Salvators inlägg för mer info!

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
Trådskapare
2011-09-06 00:35
0

Svar till Sherlock [Gå till post]:
Du är helt ute och cyklar.
Sno och kopiera är två helt olika saker.
Och fildelning gynnar!
Pengarna försvinner inte, dem bara går någon annan stans, till någon annan.
T.ex. till artisterna, och inte skivbolagen.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sherlock
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 707 inlägg
2011-09-06 00:36
0

Svar till theasker [Gå till post]:
Varför skulle artisterna få ut pengar av illegal nedladdning?

I got up at like 5 am and made all these goddamn pancakes

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
Trådskapare
2011-09-06 00:38
0

Svar till Sherlock [Gå till post]:
Läs Salvators första inlägg på första sidan :3

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Mellan Himmel och Jord » Legalisera nedladdning?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons