Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Införa muslimsk helgdag?

Skapad av Tequila08, 2011-08-30 14:44 i Livsåskådningar

18 069
86 inlägg
0 poäng
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Jag struntar i vad som är kristen helgdag, men inte vad som är muslimsk helgdag, kalla mig rasist eller främlingsfientlig. Men visst, så får det bli, muslimerna kan ha sina muslimska helgdagar i sina länder, inte i Sverige, det hör inte hemma här.
Vad är logiken i det? Det är lugnt om vi importerar en tvåtusen år gammal semitisk tradition, men om vi importerar en något yngre (också semitisk) variant av detsamma så "hör den inte hemma här"?

"Argumentet" faller ju ännu mer när man trots allt i arabvärlden ändå erkänner kristna högtider på nationell nivå.

Jag tänker inte kalla dig för någonting, det är överflödigt.

Visst har allt ändrats, och vad spelar det för roll egentligen, det spelar egentligen ingen roll alls men jag skulle nog säga att jag är för konservativ för att vilja ha en muslimsk helgdag.
Nej, jag skulle nog inte kalla dig för konservativ. Konservativa bygger sina slutsatser på en rad resonemang och argument (naturlig lag och wut not), du verkar uteslutande tycka något utan att ha en uppbackning för åsikten.

Om inte du kan motivera varför du vill ha saker på ett visst sätt så är det inte åsikter, då är det känslor. Och känslor har ingenting i en seriös diskussion att göra.

Kan inte minnas att jag sa att julbocken var något kristet. Det är väl något som kommit in i efterhand vad jag vet? Jag växte upp med den.
Nej, julbocken är en kvarleva från asatron som var väldigt populär i olika tappningar för 100+ år sedan. Jag ville bara påpeka att våra traditioner inte var nödvändigtvis mer kristna för 100 år sedan :)


Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Det blir svenskt för mig, oavsett om maten är från afrika, chokladen från Scheiwz, presenterna från Taiwan.
Om ursprungslandet till seder är oviktigt i annat fall: varför blir det helt plötsligt viktigt när det kommer till muslimska saker?



Svar till Christley [Gå till post]:
En stat som är sekulär och kristen motsäger sig lika mycket som en monarkisk republik.

Eftersom vår statschef måste vara evangelisk enligt den Augsburgiska bekännelsen så är vi rent formellt en teokrati. Även om vi aspirerar till att vara så sekulära som möjligt.

Personligen framför jag åsikten att en demokratisk stat (enligt den liberala demokratin) måste vara sekulär och en republik, så rent formellt så är vi inte det heller.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
0

Svar till Tequila08 [Gå till post]:
Varför inte..?
Varför..?

Dom står lika för mig, varför i helvete behöver vi det..?
Men vill nån ha det, visst jag säger inte nej till lite ledigt

Jag hette tidigare Nulb

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Läste igenom hela din debatt nu och som sagt var det väl ingen höjdardebatt. Bra att du försvarar konservatismen iaf, fast det är främst pragmatism som den ideologin baseras på och inte naturlig rätt :) Åtminstone bland de svenska konservativa debattörerna.

Det framgår dock inte om du är för förslaget att införa en muslimsk helgdag?

Något man kanske bör tänka på också är hur pass många det behövs för att regeringen ska införa en dag för just den gruppen? T.ex. lär antalet ungdomar som spelar data- och tvspel vara betydligt fler än religiöst aktiva muslimer i Sverige, bör vi då ha en nationell data- och Tvspel dag? Eller varför inte en dag för alla som gillar fotboll? En stor del av befolkningen sitter väl klistrade framför TV när Sverige spelar VM. Jag har inga siffror på det men att det rör sig om flera 100 000 är väl ganska troligt.
Jämtin motiverar trots allt bara det hela på att muslimerna är många så samma logik borde gå att applicera på alla sorts grupper.
Eller är just religiösa en grupp man kan ge särrättigheter till? Varför just religiösa? Visst spelar religionen en stor roll för många men så gör även andra livsstilar och åsikter. Många har t.ex. en stenhård politisk identitet. Det är därför många tar åt sig personligt när man kritiserar deras åsikter. :)
Jämtin måste kunna svara på vad som krävs för att en grupp ska få en egen högtid. Är det bara mängden anhängare som behövs eller är det andra kriterier? Rör det bara sig om religiösa högtider så måste hon kunna motivera varför just religioner går före andra stora folknöjen.
Detta är problem som uppstår om man ska börja ändra bland helgdagarna och något som man måste kunna svara på.




Nannonoys
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 842 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Jag ska här nu ärligt erkänna för dig min herre, nu när jag vaknat till och inte är hög på sömnbrist, att jag inte säger någonting vettigt i hela mina inlägg är för att jag ignorerar faktumet att jag blandar ihop Islam och muslimer med arab länderna, Saudi Arabien osv, du har självfallet rätt på alla punkter.

Jag argumenterade mot att hålla sverige "svenskt" med tanken av att en muslism helgdag är något arabiskt.

Jag har läst igenom allt igen och kan inte förbistå mig att förstå hur jag inte ser, att du klart och tydligt drar ett sträck mellan Sverige och Islam och istället målar Kristendomen mot Islam.

Så ja, det var väl allt. Slutligen, så en dag till när vi får vara lediga från skolan är det väl ingen fel med?


Vill också be om ursäkt för att jag slösat upp din tid.

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Nannonoys [Gå till post]:

Fast som Jämtins förslag ser ut så vill hon byta ut en av dagens helgdagar emot en muslimsk så det blir ingen extra ledig dag utan bara en annan :)


Nannonoys
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 842 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Fast då vill jag inte ha en muslimsk helgdag D: Fast det beror vad vi "byter" bort isf, typ pingst, Varborg, bryr jag mig inte så mycket om.

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Nannonoys [Gå till post]:

Valborg är väl kanske bästa traditionen av alla! Den kombinerar det uråldriga firandet av våren i kombination av den uråldriga traditionen att supa. :) Två flugor i en smäll med andra ord vilket bara midsommar och just valborg lyckas med :P




Nannonoys
Visningsbild
P 29 Hjälte 2 842 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Haha ;) Firar inte valborg särskilt aktivt, så om vi ska byta en helgdag för muslimerna så röstar jag för valborg!

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Eastwood
Visningsbild
P 28 Älvängen Hjälte 1 388 inlägg
0
Det är ju inte så att muslimerna inte får fira sina helgdagar här i Sverige?
Förstår inte riktigt varför vi ska införa dem då, liksom, vi är ju ändå ett kristet land, eller har åtminstone varit.
Jag anser att vi ska stanna med våra halvtråkiga traditioner.

Kramas på första dejten.

Gotterdammerung
Visningsbild
Hjälte 281 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

upplysningstidens idéer och filosofier, inte de stenålderstänkandet kristendomen representerar.

Är du medvetet ignorant eller försöker du på allvar hävda att individualism, rationalism och mänskliga rättigheter inte är direkt härledda från den aristotelisk-kristna idétraditionen?

Ave Crux Spes Unica

Liquidx
Visningsbild
Hjälte 82 inlägg
0

Svar till Tequila08 [Gå till post]:
Verkar ju helt sjukt enligt mig, går det för långt om detta införskaffas.

Phenomenon

Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Vår religionsfrihet dikteras av sekulära principer,

Lol, wut? Utveckla. Vilka "sekulära" principer?

Ingen status

Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
0

Svar till Neant [Gå till post]:
Jovisst finns det det. Men får de stå ifred?

Ingen status

Neant
Visningsbild
Hjälte 766 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Avenne, kristna och muslimer har ju haft det lite spänt sedan irakkriget - av förståeliga skäl - men innan dess var det väl inga problem?


Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
0

Svar till Neant [Gå till post]:
Jag kanske kommer med ett ganska löstaget argument här, men jag tror nog att spänningarna där nere sträcker sig så långt tillbaka som till korstågen.

Ingen status

status
Visningsbild
F 28 Hjälte 518 inlägg
0

Svar till Tequila08 [Gå till post]:


Verkar idiotiskt.

Potatis

Candersson
Visningsbild
F 31 Solna Hjälte 535 inlägg
0

Svar till Tequila08 [Gå till post]:
Det är ju ändå få människor i Sverige som är kristna och firar t.ex. julen och påsken för deras religösa innebörd. Det är väl bara rent av familjträffar kan man säga, som blir till någon mysig högtid bara för själva nöjets skull.

Som muslim ser jag dock inget tvång om att sätta in en högtid här i Sverige, jag behöver inte ha den inprintad i någon lag eller kalender för att den ska firas. Men jag är ju självklart inte emot det så, men ja. Den firas ju trots allt ändå!

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Pragmatism är väl snarare än dåligt definierad filosofi som vem som helst i det politiska spektrumet kan använda sig av. Som jag förstår det är det mer eller mindre en förlängning av konsekvensetiken (rätta mig om jag har fel).

Jag inte för något, konsekvenserna är så obetydliga att det är icke-fråka. För mig kvittar resultatet, så länge det finns en rimlig motivering :)

Om man ska ge religioner privilegier så anser jag att man inte ska diskriminera mellan religioner. Annars ska man inte ge några religioner privilegier. Pretty darn simple.

Personligen anser jag att inga religioner ska ha några privilegier av något slag framför andra organisationer. Helst bör därför religiösa högtider då avskaffas (detta är inte ekvivalent med att de som har religiösa rötter bör avskaffas, utan de som är religiösa av natur). Att vi dock har de religiösa ledigheter vi har är dock inte precis ett problem och det finns mer verkliga problem att lägga fokus och energi på.


Svar till Kauge [Gå till post]:
Inget, jag hade fel. Vi har ingen egentlig religionsfrihet, vår stat är mer eller mindre fortfarande formellt kristen och inte sekulär (vår statschef måste vara protestant och fördöma alla andra trosinriktningar enligt successionsordningen).

Så jag formulerar om mig:

Vår religionsfrihet bör dikteras av sekulära principer, inte barnslig logik gällande vad andra icke-sekulära stater gör och inte gör.

Om vi börjar bete oss som dem blir vi inte ett dugg bättre.


Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0
Jag ser det som att vi har drösvis med röda dagar som ingen egentligen firar för att det är just den dagen och skulle firat annars. Därför kan man ta bort en dag som ingen riktigt firar och lägga till exempelvis eid.
En dag som många firar och som många tar ledigt från skola och jobb för att fira, till skillnad från en av de vanliga röda dagar, där väldigt väldigt få skulle ta ledigt för att fira.

Profit.

Sök sök sök uwc.se

alez
Visningsbild
P 32 Malmö Hjälte 1 595 inlägg
0
jag tycker vi har lagom många högtider.
Jag är "kristen", långt ifrån troende, jag bryr mig inte ett dugg om jag är ledig tack vare en muslimsk högtid eller tack vare en kristen, ta gärna nån random "kristen" högtid och ersätt med en muslimsk högtid som alltid är på måndagar/fredagar

Ingen status!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Ja alla kan använda sig av pragmatism, svenskpolitik i huvudtaget har speglats väldigt mycket av just pragmatism, men konservatismen till skillnad från liberalismen och socialismen har ingen modell som den strävar efter. Konservatismen är vare sig utopisk eller revolutionär utan snarare en slag anti-ideologi. Konservatismen förlitar erfarenheten som historien lär oss, därav pragmatismen.
Detta är en intressant diskussion men som OV borde jag väl inte uppvigla till off-topic så jag lämnar det där. :)

Även om staten inte ska diskriminera mellan religionerna så blir det väldigt svårt för staten att dela ut 7-18% av de religiösa dagarna till Islam. Jag menar bland de helgdagar som är kvar som enbart har religiös betydelse är det väl bara Kristi himmelsfärdsdag och Pingstdagarna kvar? Det blir väl i stort sätt omöjligt att dela rättvist utan att införa ännu fler helgdagar.

Jag håller dock med om att detta egentligen är en icke-fråga. Däremot kan man undra vad sossarna (eller enstaka företrädare) tänker med närde kommer med såna här förslag? De borde väl vara medvetna om att förslag som dessa knappast gynnar dom i dagsläget?

"(vår statschef måste vara protestant och fördöma alla andra trosinriktningar enligt successionsordningen)"

Det roliga är att Silvia är religiös och var katolik från början. Viktoria skulle väl också egentligen vara katolik om inte Silvia mer eller mindre hade tvingats till att konvertera? Jag undrar hur folket hade reagerat på nästa regent hade varit en katolik, folk ogillar väl katolicismen ännu mer än protestantismen då den uppfattas som mycket mer konservativ? :)



Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Införa muslimsk helgdag?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

4 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons