Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Utanför rymden?

Skapad av Borttagen, 2011-05-22 03:35 i Naturvetenskap

11 895
112 inlägg
0 poäng
olba
Visningsbild
P 31 Malmö Hjälte 1 683 inlägg
Trådskapare
0

Svar till kalashatt [Gå till post]:
jaha du menar så. :P När men definierar det så, blir man ju lätt av med tankarna :)

olba12 @ youtube

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

FURB4LL
Visningsbild
P 28 Hjälte 50 inlägg
0
Men... Hur kan alla vara så säkra på att rymden fortfarande expanderar?

Finns de några bevis?

Jag tror själv att de har slutat expandera, men de är så sjukt enormt att vi inte har kommit i närheten av slutet.

Fast då kommer frågan, vad finns utanför? Och även om universum expanderar, vad expanderar det i?

This is my cup c[__] There are many like it, but this is mine. c[__]

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till FURB4LL [Gå till post]:
Universum expanderar inte inuti något, expansionen av universum är själva rummet som expanderar. Big bang expandera inte ut i något, utan skapade rummet som vi nu befinner oss i. "Utanför" universum finns det inget, alltså det finns ingen tid eller rum.

Ingen status

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0
Utanför rymden? Där finns ju gud, har du inte fattat det än?

FURB4LL
Visningsbild
P 28 Hjälte 50 inlägg
0

Svar till Genesis [Gå till post]:
Men låt oss säga att du på något mirakulöst sätt lyckas komma fram till där universum fortfarande expanderar, om du sedan fortsätter fram/upp/ner igenom denna gräns, vad händer då?


Svar till Snopp [Gå till post]:
Skapade gud rymden?




This is my cup c[__] There are many like it, but this is mine. c[__]

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till FURB4LL [Gå till post]:
Nesh, han skapade jorden, men han bor utanför rymden. Det står i bibeln, duuh.

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till FURB4LL [Gå till post]:
det är här det blir lite knepigt att föreställa oss hur det skulle bli. Om dagens kunskap stämmer är det omöjligt att ta sig till universums "slut" och ännu omöjligare att ta sig utanför. Det finns inget utanför universum.
Varken tid eller rum existerar utanför universum.
Vad Big Bang gjorde va inte att explodera ut i ett redan existerande rum. Big bang är själva expansionen av allt, tid, rum, materia.

Ingen status

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till FURB4LL [Gå till post]:

"Men låt oss säga att du på något mirakulöst sätt lyckas komma fram till där universum fortfarande expanderar"

Inget mirakulöst med det hela. Väldigt enkelt.
Man ser att galaxer flyger bort från varandra i en ökande hastighet. Dvs universum expanderar snabbare och snabbare.
Inte så svårt att förstå.


Jag har sex med bacon

muciz
Visningsbild
Hjälte 55 inlägg
0

Svar till olba [Gå till post]:
Ehm det finns en EXAKT likadan jord som vi levar påe. VI finnas där, en kopia av en själva, göre exakt vad du gör nu, det är som en sepeglarbild av värllden där.

Ingen status

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0
Svar till Borttagen [Gå till post]:
Expansionen accelererar inte. Den ser bara ut att göra det.

Låt oss säga att du har en ballong som du måla prickar på och att varje prick representerar en galax. Du blåser upp den så att storleken på ballongen ökar med x2 varje sekund.

Prickar som befinner sig 1cm från varandra kommer efter en sekund att vara 2cm från varandra. Om två prickar däremot befann sig 2cm från varandra i början av samma sekund så kommer de efter sagda sekund befinna sig på 4cm avstånd från varandra.

Krökningen på ballongen får det att verka som att det accelererar allt snabbare.

Med andra ord ser det ut som om de accelererat snabbare från "mittpunkten" man använde för att mäta från.



Svar till Murrig [Gå till post]:
Se ovan :)


Rymden är oändlig på samma sätt som jorden är det. Vi kan gå hur långt vi vill på jorden i vilken riktning vi vill utan att träffa på en kant eller ett slut eftersom vi rör oss längs ett 2-dimensionellt plan.
Så länge vi inte lämnar jorden kommer vi inte nå ett slut.

Samma sak gäller då universum fast på en mycket större skala. Så länge vi befinner oss i vårt universum så kommer vi aldrig kunna nå ett slut och eftersom vi inte kan lämna vårt universum (just för att vi bara skulle gå i cirklar) så skulle vi utifrån ett mänskligt perspektiv inte kunna undersöka vad som finns utanför. För oss finns inget "utanför".

När forskare pratar om "multiversum" så pratar de inte heller universum som dessa:

Forum image

Man pratar om hypotetiska möjligheter till hur många sorters universum som skulle ha kunnat skapas om man utgår från kvantmekanikens regler. Man föreställer sig alltså inte bollar av universum som svävar runt utan vilka sorters fysikaliska lagar som kan uppstå.

Olika dimensioner (man pratar om 10 rumsliga och 1 som är tiden) befinner sig inte heller utanför universum. De sju rumsliga vi inte upplever är (hypotetiskt) ihoprullade så tätt att vi inte kan uppleva dem.

Dessa har uppkommit som hypotes eftersom vi har matematiska uträkningar som vi kan använda för att förutsäga och förklara saker som faktiskt sker i vårt universum men som bara är logiska om vi utgår från att det finns 11 dimensioner.

Om jag minns min Hawking rätt, vill säga. :3

Autentiska liv till salu.

toot
Visningsbild
Karlstad Hjälte 234 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:


Om det nu skulle finnas multiversum borde det inte då vara olika fysiska lagar i varje universum? Eller du kanske menar det? Fast egentligen borde det ju inte finnas några fasta fysiska lagar som inte kan kringås. Enligt Einstein så kan man inte överskrida ljusets hastighet fast big bang gjorde ju det eller? Ventilerar lite tankar bara:)
Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till toot [Gå till post]:
Jo, man räknar på att kvantmekaniska regler tillåter ungefär 10^500 olika uppsättningar fysiska lagar.
För att sätta det i perspektiv:
Om en entitet kunde granska ett helt universum med alla regler och lagar på 1 millisekund och hade gjort så sedan big bang så skulle den bara ha hunnit ta sig igenom 10^20 universum. Och det utan att ta kafferaster.

Materia kan inte göra det men den regeln gäller inte själva rumstiden som skapades i och med BB och som är det all materia befinner sig i.

Autentiska liv till salu.

toot
Visningsbild
Karlstad Hjälte 234 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:


Antar att warp speed är enda möjligheten att ta sig någonstans då:)

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0

Svar till toot [Gå till post]:
Ja, om man envisas med att vilja resa snabbare än ljuset. Men materia kan ju färdas nära ljusets hastighet och det borde räcka för ett tag fram över i alla fall! :D

Autentiska liv till salu.

toot
Visningsbild
Karlstad Hjälte 234 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:


Mjo fast det skulle krävas enorma mängder energi sen kommer man inte så långt med ljusets hastighet^^ http://news.discovery.com/space/warp-drive-spaceship-engine.html För övrigt en bra artikel... Även med warp drive så måste man ändå kringå lagar för energi verkar de som
toot
Visningsbild
Karlstad Hjälte 234 inlägg
0
Svar till Lurioso [Gå till post]:


Typ som om man skulle kunna färdas med tanken genom universum.
Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:
Ah, känner igen ballongparallellen! Det är helt rätt. :)
My mistake.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

nephilim
Visningsbild
P 32 Falun Hjälte 8 307 inlägg
0
Svar till Murrig [Gå till post]:
Sedan när är växa och ändra form samma sak? ;)



Tillägg av nephilim 2011-08-12 22:18

Ojdå, såg nu att det var ett väldigt gammalt inlägg jag svarade på. :P

"Din mamma spelar keyboard i Hammerfall." - Sharlee D'Angelo

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0

Svar till nephilim [Gå till post]:
+1...
Men det jag svarade på gör väl min liknelse mer adekvat?:
"Därför kan en oändlig rymd inte ha någon form eftersom att den ständigt expanderar. " -Så när du pumpar en boll så upphör den att vara klotformad?

Ledsen om jag är dryg nu, men har glömt av diskussionen lite. Rätta mig gärna igen.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:

Fast vänta nu. Vad är det som säger att expansionen inte accelererar? :/

Av alla de texter jag läst om ämnet så verkar det finnas konsensus gällande accelerationen. Dvs att den sker.
Alla observationer vi gjort tyder ju på det.


Jag har sex med bacon

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Jag läste nyligen genom Hawkins bok om universums uppkomst och jag kan inte påminna mig om att han nämner att det faktiskt accelererar.

Han pratar rätt mycket kring ämnet så att han inte tog upp det verkar konstigt. Men jag ska absolut kolla igenom den igen så att jag inte sitter och ljuger för dig!



Tillägg av Lurioso 2011-09-14 23:54

Det enda jag kan hitta är att universums expansionshastighet ökar med avståndet från oss som ballongliknelsen pekar ut.

Men länka gärna annat. Det kan ju vara så att han utelämnat det av någon anledning.

Autentiska liv till salu.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Lurioso [Gå till post]:

Har faktiskt ingen aning varför Hawking utelämnade det i sin bok :/
Kan det vara så att boken har några år på nacken? Eller var det hans nyaste, The Grand Design som du hade läst?

Om jag förstår allt rätt så är accelerationen bevisad (?) med ett flertal observationer. Supernovor har använts som verktyg för att mäta ökande rödförskjutning t.ex.
Bakgrundsstrålningen har också blivit mätt och uppvisat tecken på acceleration (minns inte exakt hur).

Efter att dessa saker upptäcktes så dök den populära hypotesen om mörk energi upp.
Mörk energi är ju mer eller mindre forskarnas försök att förklara universums accelererande expansion.

Här är lite material jag hittat om ämnet.
Men jag kan hålla med om att det i vissa kretsar fortfarande anses tvivelaktigt när det gäller accelerationen.
Mycket där beror på vilket vetenskapligt "camp" man är i I guess.

http://discovermagazine.com/2010/extreme-universe/22-discover-interview-space-is-getting-bigger-faster

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/astro/univacc.html

http://physicsworld.com/cws/article/news/19503




Jag har sex med bacon


Forum » Samhälle & vetenskap » Naturvetenskap » Utanför rymden?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons