Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Detta är bevis på guds existens

Skapad av ciko, 2010-08-30 13:55 i Livsåskådningar

552 873
4 185 inlägg
-123 poäng
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Har du en saklig och oberoende källa på detta? Nej, just det. Därför har du inte det.


kristna präster och judiska rabbiner hittade i sina religiösa böcker om Muhammed ankomst, när muhammed var liten pojke och han var föräldrarlös, kom han med hans farbror till en kristen präst, och kristna prästen märkte konstiga saker med den lilla pojken, han märkte att ett moln följde lilla pojken genom öknen, sedan undersökte han hans kropp och letade efter sigilen som bevisar att han kommer bli profet och han hittade sigilen som var på hans rygg och när han såg dessa grejer, sade han att han kommer bli stor profet i framtiden, och hans farbror frågade "Hur vet du det" , han svarade : vi har läst om honom i våra heliga skrifter.

Muhammed mentioned in the bible by name, look here

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
1

Svar till ciko [Gå till post]:
Så du tycker alltså att kukranen och bibeln är trovärdiga källor? Fy fan vad IG du hade fått i min historiaklass.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till Snopp [Gå till post]:
Så du tycker alltså att kukranen och bibeln är trovärdiga källor? Fy fan vad IG du hade fått i min historiaklass.


vissa delar av bibeln , men inte allt, eftersom bibeln är korruperad av judar och kristna kan man inte lita på bibelns texter om man inte har utomstående referens som vi muslimer har koranen för att kunna skanna bibeln och se vad som är ok och vad som är falskt.

och på tal om historia, jag kan mycket om historia mer än vad du tror att jag kan....
Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
1

Svar till ciko [Gå till post]:
Koranen är ett religiöst manifest med dolda motiv, ungefär lika trovärdigt som mein kampf av legenden Hitler.

Och nej, du bevisligen kan extremt mycket mindre om historia än vad du tror att du gör.

Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Ok du säger vi det.

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Koranen är ett religiöst manifest med dolda motiv, ungefär lika trovärdigt som mein kampf av legenden Hitler.

Och nej, du bevisligen kan extremt mycket mindre om historia än vad du tror att du gör.


ska du lära mig om koranen, jag som har läst koranen flera gånger, och som kan vissa delar utantill, skämtar du med mig eller ???

jag vet att det inte är trovärdigt för dig när du inte har läst och reflekterat på koranen verser, om du lände till modernvetenskap och om du läste koranen noggrant skulle koranen vara mer trovärdig för dig än vad det är nu, eftersom u koranen kan man läsa om det som modern vetenskap bekräftar som Big bang, universums expansion och andra vetenskapliga grenar.
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Det är jävligt lätt för dig att sitta och påstå saker, utan bevis, när ingen säger emot. Men när någon utmanar din tro för att se om du har någon rationell anledning till att tro på det du tror, så undviker du bara frågor och nu flyr argumentationen.

Snutte.

Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Var så god och ifrågasätt seriöst.



Tillägg av Beno3 2011-09-11 22:07

Jag svarar seröst på seriösa frågor och påståenden

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
den här bibeln som vi har idag är inte pålitlig, eftersom det finns grova fel i den och kontradiktioner, även GUd i koranen har varnat de människor som har korrumperat bibeln, och som nu påstår att det kommer från Gud men i själva verket kommer från människor.

Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Vilka grova fel finns i bibeln?

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Vi har sett fossiler som är lika dagens djur, men med KOL-14 dateringar och dateringar av mjuk vävnad som funnits kvar i ett fåtal djur har bevisat att de är föregångarna till dagens djur, dvs evolution.

Evolution är ett klart faktum, både djur, människor och din religion har utvecklats från något tidigare.


För exempel så kommer islam från judaism, så evolution inom religion existerar det med. ;)


Jack of All trades, master of none.

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Vet du vad ordet "indoktrinering" betyder?

Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
1

Svar till ciko [Gå till post]:
Men fyfan vad kunskapen lyser med sin frånvaro i ditt huvud. "Evolution är bara en teori". Vad. I. Helvete.

Förstår att det det kan vara svårt när ordet teori inte finns i den där smörjan du kallar kukranen, men du skulle väl kunna lära dig vad ordet betyder innan du använder i ett argument?

Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Vad kam först, hönan eller ägget en hård nöt för evolutionen.

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
1

Svar till Beno3 [Gå till post]:
snarare en svår nöt för någon som inte förstått evolution eller hur arter utvecklas.

Ingen status

the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Ägget kom först, vilket är en produkt av rasen som kom före.

Varför existerar ondska, är en olösbar fråga för religiösa, eller dinosaurier, eller verkligheten för det faktumet.


Jack of All trades, master of none.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Vilka grova fel finns i bibeln?


det finns hur många som helst, detta vet jag eftersom jag läst det själv i bibeln, det fins både kontradiktioner så som vetenskapliga fel.

i en text sägs det en sak i en annan text i bibeln sägs det tvärtom trots att det är sama sitution.

och när det gäller vetenskap det finns massor av fel, men i början av bibeln kan man läsa flera sådana , så som att dag och natt skapades före solen.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Vi har sett fossiler som är lika dagens djur, men med KOL-14 dateringar och dateringar av mjuk vävnad som funnits kvar i ett fåtal djur har bevisat att de är föregångarna till dagens djur, dvs evolution.

Evolution är ett klart faktum, både djur, människor och din religion har utvecklats från något tidigare.


För exempel så kommer islam från judaism, så evolution inom religion existerar det med. ;)




Svar till the_apollo [Gå till post]:
Vi har sett fossiler som är lika dagens djur, men med KOL-14 dateringar och dateringar av mjuk vävnad som funnits kvar i ett fåtal djur har bevisat att de är föregångarna till dagens djur, dvs evolution.



inte sant

fossil av en fladdermus
Forum image
A bat fossil aged 50 million years: no different from its modern counterpart. (Science,vol.154)

jämför hur fladermöss ser ut idag
Forum image

ingen skillnad, då betyder det ingen evolution.


Svar till the_apollo [Gå till post]:
Evolution är ett klart faktum, både djur, människor och din religion har utvecklats från något tidigare.


inte sant, det enda evolution jag ser är embriologisk evolution i mammas mage, när spermiet utvecklat til lett barn med kött och ben.



Svar till the_apollo [Gå till post]:
För exempel så kommer islam från judaism, så evolution inom religion existerar det med. ;)


hitta ordet judaism i bibeln , du kommer inte hitta det, varken jesus eller moses förespråkade judaism, namnet på judaism komm från en av Abrahamas ättlignar som hette Judah.

islam är första relgion i världen detta säger även israelisk rabin som hittar info i deras judiska heliga böcker

Jewish Rabbi admits Islam is the oldest religion


Jesu och Moses relgion var islam, inte judaism eller kristendom
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Upp till bevis.

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Teodicé problemet
I urminnes tider har människan frågat sig hur Gud, om han är god och allsmäktig, kan tillåta all ondska som finns i vår värld.

Om ett barn blir sjukt så är det kärleksfullt att låta detta barn genomgå en smärtsam operation för att sedan bli frisk är detta kärleksfullt. (Guds barn)
Adam & Eva ville visa att de kunde styra jorden själva, i o m att det är en fri vilja, fick de tillfälle till det. Under tiden detta bevisas kan inte Gud ingripa, då skulle det inte bli bevisat om de kunde styra eller inte.


En vanligt förekommande anklagelse mot Gud är hur han kan tillåta att människor svälter om han nu är en så God Gud som de frälsta påstår.
Har inte Gud försett världen med tillräckligt att äta?
Att anklaga Gud för världssvälten är som att gå på en middagsbjudning, äta upp all maten själv och sedan anklaga middagsvärden för att han inte lagat tillräckligt med mat åt de andra middags gästerna.


Människan skapades med fri vilja att göra som h*n ville. För att leva ett bra liv får man leva efter de premisser som finns. Gud som skapat allt viste vad som behövdes för att planeten jorden och dess samhälle skulle fungera.
Bara det att människan med hjälp av en kerub ifrågasatte att Gud hade rätt att styra och att människan kunde styra själv och att ingen följde Gud av fri vilja.



Diusarier vet jag inte vad du menar.

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Upp till bevis.



jag kan hämta hur mycket bevis som helst, att hela hamsterpaj servern skulle krasha direkt ;)

jag ger dig bara ett exempel på bibelns förvansking

Hur många vagnskämpar tillfångatog David av Hadadeser?
1700 eller 7000 ???

2 Sam 8:4 "David tillfångatog 1 700 vagnskämpar och 20 000 fotsoldater och lät skära av senorna på alla vagnshästarna utom hundra."

vs

1 Krö 18:4 "David tog 1 000 vagnar, 7 000 vagnskämpar och 20 000 fotsoldater och lät skära av senorna på alla vagnshästarna utom hundra."
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Hur många vagnskämpar tillfångatog David av Hadadeser 2 Sam 8:4 ?

2 Sam 8:4 "David tillfångatog 1 700 vagnskämpar och 20 000 fotsoldater och lät skära av senorna på alla vagnshästarna utom hundra."
(2 Samuelsboken 8:4) Och av hans folk tog David till fånga 1 700 ryttare och 20 000 man fotfolk. Och David skar av hassenorna på alla vagnshästarna, men han lät 100 av vagnshästarna vara.

vs

1 Krö 18:4 "David tog 1 000 vagnar, 7 000 vagnskämpar och 20 000 fotsoldater och lät skära av senorna på alla vagnshästarna utom hundra."
(1 Krönikeboken 18:4) Dessutom tog David från honom 1 000 vagnar och tog till fånga 7 000 ryttare och 20 000 man fotfolk. Sedan skar David av hassenorna på alla vagnshästarna, men han lät 100 av vagnshästarna vara.

Dessutom erövrade David många av Hadadesers hästar och vagnar och tillfångatog många ur rytteriet och fotfolket.
Skillnaden mellan de antal som anges i 2 Samuelsboken 8:4 och 1 Krönikeboken 18:4 kan ha uppstått genom ett avskrivningsfel. I den grekiska Septuaginta talas det på båda ställena om 1 000 vagnar och 7 000 ryttare, vilket kan tyda på att den ursprungliga läsarten finns bevarad i 1 Krönikeboken 18:4.

Kung David var noga med att inte bryta mot Jehovas förbud mot att äga många hästar.
Efter sin seger över Hadadeser, kungen i Soba, kunde han ha utökat sin här med många hästar, men i stället behöll han bara det antal som han ansåg nödvändigt för sina omedelbara behov och gav order om att skära av hassenorna på de övriga. (2Sa 8:3, 4; 1Kr 18:3, 4; jfr Jos 11:6, 9;

När israeliterna var i krig skar de av hassenorna på fiendens hästar. Vid ett tillfälle gav Jehova en direkt befallning till Josua att göra det. (Jos 11:6, 9; 2Sa 8:3, 4; 1Kr 18:3, 4)
Det var det enklaste sättet att försätta hästar ur stridbart skick. Därefter blev hästarna utan tvivel dödade i samband med att stridsvagnarna förstördes. När israeliterna inte tog fiendens hästar och använde dem i sin krigföring, blev de inte förledda att förlita sig på hästar i stället för på Jehovas beskydd. (Jfr 5Mo 17:16; Jes 31:1, 3.)



Kan du något ciko som du inte kopierat från internet?

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Dessutom erövrade David många av Hadadesers hästar och vagnar och tillfångatog många ur rytteriet och fotfolket.
Skillnaden mellan de antal som anges i 2 Samuelsboken 8:4 och 1 Krönikeboken 18:4 kan ha uppstått genom ett avskrivningsfel. I den grekiska Septuaginta talas det på båda ställena om 1 000 vagnar och 7 000 ryttare, vilket kan tyda på att den ursprungliga läsarten finns bevarad i 1 Krönikeboken 18:4.



snälla ljug inte för mig, jag kan bibeln ganska bra, sådana ursäkter kan du kasta till okunniga folket på hamsterpaj men inte till mig , andra bibel versioner skriver samma fel

så om de alla andra har skrivit av fel då betyder det att orginalet är fel också.


Alla säger 1700 ryttare

English Standard Version (©2001)
And David took from him 1,700 horsemen, and 20,000 foot soldiers. And David hamstrung all the chariot horses but left enough for 100 chariots.

New American Standard Bible (©1995)
David captured from him 1,700 horsemen and 20,000 foot soldiers; and David hamstrung the chariot horses, but reserved enough of them for 100 chariots.


GOD'S WORD® Translation (©1995)
David took 1,700 horsemen and 20,000 foot soldiers from him. David also disabled all but 100 of their horses so that they couldn't pull chariots.


American Standard Version
And David took from him a thousand and seven hundred horsemen, and twenty thousand footmen: and David hocked all the chariot horses, but reserved of them for a hundred chariots.

Bible in Basic English
And David took from him one thousand, seven hundred horsemen and twenty thousand footmen: and David had the leg-muscles of the horses cut, only keeping enough of them for a hundred war-carriages.


Douay-Rheims Bible
And David took from him a thousand and seven hundred horsemen, and twenty thousand footmen, and houghed all the chariot horses: and only reserved of them for one hundred chariots.

Darby Bible Translation
And David took from him one thousand seven hundred horsemen, and twenty thousand footmen; and David houghed all the chariot horses, but reserved of them for a hundred chariots.

English Revised Version
And David took from him a thousand and seven hundred horsemen, and twenty thousand footmen: and David houghed all the chariot horses, but reserved of them for an hundred chariots.


World English Bible
David took from him one thousand seven hundred horsemen, and twenty thousand footmen: and David hamstrung all the chariot horses, but reserved of them for one hundred chariots.

Young's Literal Translation
and David captureth from him a thousand and seven hundred horsemen, and twenty thousand footmen, and David destroyeth utterly the whole of the charioteers, only he leaveth of them a hundred charioteers.


vs.

Alla säger 7000 ryttare



English Standard Version (©2001)
And David took from him 1,000 chariots, 7,000 horsemen, and 20,000 foot soldiers. And David hamstrung all the chariot horses, but left enough for 100 chariots.

New American Standard Bible (©1995)
David took from him 1,000 chariots and 7,000 horsemen and 20,000 foot soldiers, and David hamstrung all the chariot horses, but reserved enough of them for 100 chariots.

GOD'S WORD® Translation (©1995)
David took 1,000 chariots, 7,000 horsemen, and 20,000 foot soldiers from him. David also disabled all but 100 of their horses so that they couldn't pull chariots.

King James Bible
And David took from him a thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen: David also houghed all the chariot horses, but reserved of them an hundred chariots.

American King James Version
And David took from him a thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen: David also hamstrung all the chariot horses, but reserved of them an hundred chariots.

American Standard Version
And David took from him a thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen; and David hocked all the chariot horses, but reserved of them for a hundred chariots.

Bible in Basic English
And David took from him a thousand war-carriages and seven thousand horsemen and twenty thousand footmen: and he had the leg-muscles of all the horses cut, keeping only enough of them for a hundred war-carriages.

Douay-Rheims Bible
And David took from him a thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen, and he houghed all the chariot horses, only a hundred chariots, which he reserved for himself.

Darby Bible Translation
And David took from him a thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen; and David houghed all the chariot horses, but reserved of them for a hundred chariots.

English Revised Version
And David took from him a thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen: and David houghed all the chariot horses, but reserved of them for an hundred chariots.

Webster's Bible Translation
And David took from him a thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen: David also houghed all the chariot-horses, but reserved of them a hundred chariots.

World English Bible
David took from him one thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen; and David hamstrung all the chariot horses, but reserved of them for one hundred chariots.

Young's Literal Translation
and David captureth from him a thousand chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen, and David destroyeth utterly all the chariots, and leaveth of them a hundred chariots only.



Vi ser hur många biblar skriver i första versen 1700 ryttare och vi ser också hur många biblar skriver 7000 ryttare

därför köper jag inte ditt svar att det är skrivningfel eftersom så många biblar skriver samma sak vilket betyder att ditt argument inte stämmer 1%
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Det är dock värt att lägga märke till att de avvikelser i berättelsen om Davids krig mot Hadadeser som vanligen betraktas som avskrivningsfel helt enkelt kan bero på att slaget betraktas ur olika synvinklar eller att det rör sig om olika sätt att göra beräkningar.

Ifrågasätter du Guds ord Bibeln eller vill du förstå den?


Vilken inställning har vi!

Om vi råkar stöta på skenbara motsägelser i Bibeln, är det bra att tänka på att människor ofta säger saker och ting som kan verka motsägande men i själva verket är lätt att förklara eller förstå.
En affärsman kan till exempel diktera ett brev för en sekreterare.
Om någon frågade honom skulle h*n förmodligen säga att det var h*n som hade skickat brevet.
Eftersom hans sekreterare hade skrivit ut brevet och postat det, skulle h*n kunna säga att det var h*n som hade skickat det.
På liknande sätt är det ingen motsägelse när Matt (8:5) säger att en officer kom till Jesus och bad honom om en tjänst, medan Lukas (7:2, 3) säger att mannen skickade representanter.

Olika synvinklar
Ibland skrev bibelskribenterna om samma händelse ur olika synvinklar, eller också presenterade de sina skildringar på olika sätt.
När man tar dessa olikheter i beaktande, får man lätt en lösning på ytterligare andra till synes motsägande skriftställen.

Matt 5:18
”Jag säger er nämligen i sanning att förr skulle himmel och jord försvinna än att den minsta bokstav eller en liten del av en bokstav på något sätt skulle försvinna från lagen och inte allt skulle ske.”

Matt 7:20 – 23
”Av deras frukter skall ni alltså verkligen känna igen dessa människor. Inte var och en som säger till mig: ’Herre, Herre’, skall komma in i himlarnas kungarike, utan den som gör min himmelske Faders vilja. Många skall säga till mig på den dagen: ’Herre, Herre, profeterade vi inte i ditt namn och drev ut demoner i ditt namn och utförde många kraftgärningar i ditt namn?’. Och likväl skall jag då bekänna för dem: Jag har aldrig känt er! Gå bort ifrån mig, ni som utövar laglöshet.”

Upp 22:18, 19
”Jag vittnar för var och en som hör orden i denna skriftrulles profetia: Om någon tillfogar något, skall Gud tillfoga honom de hemsökelser som det står skrivet om i denna skriftrulle, och om någon tar bort något från orden i skriftrullen med denna profetia, skall Gud ta bort hans del av livets träd och ur den heliga staden, som det står skrivet om i denna skriftrulle.”

Artikel i Nerikes Allahanda
Personerna ofta de samma – namnen skiljer.

DET VAR integrationsprojektet Livsnära i Vivalla som bjöd in Fanny Rosenblad. Vi arbetar för att överbrygga kulturella och religiösa klyftor, förklarar Majsan Myrin som leder projektet Livsnära.
Vi har alla för lite kunskap och för många fördomar om varandra Abrahams Barn visar att vi har mer gemensamt än vi tror.
Hon funderar - också, på det här med svenskarna och deras religion:

- När man möter barn med rötter i andra länder är de ofta trygga' i' sin tro, den ger dem en stark identitet.
De talar självklart om att de är muslimer. Och då undrar de svenska barnen: och jag, vad är jag då?
Vi har blivit så sekulariserade' i vårt land - men har vi tänkt på vad det betyder för våra barn undrar hon.
Ofta beror vår rädsla för varandras religioner på okunskap, påpekade Fanny Rosenblad, och bara att veta att vi kallar samma person för olika namn kan hjälpa till att avdramatisera och visa att på det gemensamma.
Några exempel:
• Abraham, inom islam nämnd Ibrahim, är; gemensam anfader för judar och kristna och för muslimer inte bara anfader utan också den förste profeten.
• Moses/Musa är gemensam för alla tre.
• Maria, Jesu moder, heter i Koranen Maryam.
• Jesus/Isa är en stor profet som nämns på flera ställen inom Koranen och
• ärkeängeln Gabriel är viktig för båda islam och kristendomen: han gav Muhammed Koranen och han talade om för Maria att hon var havande.
• Vad gäller Josef/Yosuf , den unge mannen som kastades i brunnen av sina bröder, så finns det en hel sura, den längsta av alla för övrigt, i Koranen om honom.
- Och där får man lite mer uppgifter om denne man. I Bibeln tycker man att hans bröder var hemska, men enligt Koranen var Yosuf både snorkig och arrogant. Där är det nästan så man förstår brödernas handlande, ler Fanny Rosenblad.
-

Det här med stavningen av bibliska namn är ett problem, eftersom det hebreiska/arameiska alfabetet inte ser likadant ut som vårt. Bokstäverna uttalas inte på samma sätt - och dessutom använde man på bibelns tid inga vokaltecken i sitt skriftspråk (det infördes senare), utan vilka vokaler som skulle ingå mellan konsonanterna var något man lärde sig muntligen.
Abrahams far hette på hebreiska T-R-CH. Om det avslutande "ch" uttalas hårt så låter det nästan som ett "k" - och om man uttalar det mjukt så hörs det knappast alls. Och vokalerna där emellan uttalas som någonting mitt emellan "a" och "e", som ju ligger väldigt nära varandra ljudmässigt. När vi ska skriva namnet med vårt alfabet, måste vi följaktligen skriva de bokstäver som låter mest lika när vi uttalar dem. (Du kan pröva med att uttala "T-R-CH" så hör du att det är svårt att avgöra hur det bör skrivas på svenska.) Likadant måste man göra när man ska skriva ut dem på engelska och andra språk, och därför skrivs hebreiska namn ofta olika på engelska och svenska.

I det här fallet blir stavningen ungefär Tareh, Tarekh, Tereh, Terekh, Terah eller Terakh - och alla stavningarna är lika korrekta.

Noa/Noak heter på hebreiska "Noach", och det är bara frågan om ett mer eller mindre markerat "ch". Om det uttalas hårt, så låter det nästan som ett "k" - och om man uttalar det mjukt så hörs det knappast alls. Därmed har det uppstått två olika stavningar som båda är lika korrekta. Själv skriver jag "Noa".

Jag kan ju nämna ett annat exempel vad det gäller stavning av namn. På hebreiska heter Adams och Evas mördade son "Evel", medan vi på svenska skriver "Abel". Förklaringen är att "v" och "b" låter väldigt lika om man uttalar bokstäverna "slappt", och även "a" och "e" ligger nära varandra ljudmässigt.

Problemet är detsamma när det gäller andra språk som använder sig av annorlunda alfabeten eller bildtecken, som till exempel ryska och kinesiska. Därför ser man ofta en rad olika svenska stavningar av ryska och kinesiska namn, och det har till och med lett fram till skapandet av "officiella stavningsordlistor" som används av nyhetsbyråer, massmedia etc.

Thor-Leif Strindberg http://w1.380.telia.com/~u38010778/stavning.htm




Tillägg av Beno3 2011-09-16 10:16

Varför tar du om att "ljuga"
Sam man känner sig själv känner man andra.

Vi andra söker en förklaring.

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Det är dock värt att lägga märke till att de avvikelser i berättelsen om Davids krig mot Hadadeser som vanligen betraktas som avskrivningsfel helt enkelt kan bero på att slaget betraktas ur olika synvinklar eller att det rör sig om olika sätt att göra beräkningar.



för att många har skrivit bibeln, visade sade en sake andra sade helt annan sak, antingen någon en fel av dem eller så de alla fel.

men om det frinns en enda fel i bibeln kan den inte kallas Guds bok eftersom Gud gör inga misstag, men däremot kan man kalla bibeln för delvis Guds bok, men inte allt.


Svar till Beno3 [Gå till post]:
Ifrågasätter du Guds ord Bibeln eller vill du förstå den?


bibeln ifrågsätter sig själv inte bara att jag ifrågsätter den.



Bibeln själv säger att den innehåller lögner

Jeremia 8:8. Huru kunnen I då säga: »Vi äro visa
och hava HERRENS lag ibland oss»?
Icke så, de skriftlärdes lögnpenna
har förvandlat den i lögn.


engelska

Jeremiah 8:8 -- "How can you say, 'We are wise, and the law of the LORD is with us'? But, behold, the false pen of the scribes has made it into a lie."


och de lögnerna kan vi bekräfta både från bibeln och koranen.
I koranen hotar Gud de människor som har förvanskat bibeln, och i bibeln säger vi solklart förvanskingen av bibeln


Gasmla testamentet förvanskingar

1 Krön 21:1 satan eggade david
Satan trädde nu upp mot Israel och eggade David att räkna israeliterna.

vs


2 Sam 24:1 Herren eggade david
Herrens vrede blossade åter upp mot israeliterna, och han eggade David mot dem. "Du skall
räkna folket i Israel och Juda", sade han.



Ny testamentets förvanskningar

Jesu vittnesbörd sant
Johannes 8:14 "Även om jag vittnar om mig själv, är mitt vittnesbörd sant,
vs

Jesu vittnesbörd inte sant
Johannes 5:31 Om jag själv vittnar om mig är mitt vittnesbörd inte sant.
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:

Undrar varfär du är en felsökare. vill du ha ursäkter?

Jeremia 8:8
Var är er Gud, JHWH? Nu kan han komma och rädda er! (Ps. 22:8, 9) I den stundande ”stora vedermödan”, i vilken kristenheten skall gå under, skall förföljarna, som med sina handlingar har behagat kristenheten, komma underfund med om deras falska gudar kan hjälpa dem.
Då skall det stå klart för dem att deras gudar är oförmögna att rädda dem undan
På Jeremias tid skulle några överleva Jerusalems förstöring. Vad skulle hända dem? De skulle föras bort till Babylonien.
Där skulle de ”hellre vilja dö än leva”. (Jer. 8:3)
Fastän Jehova vädjade till de förbundsbrytande israeliterna om att vända åter till ett fridfullt förhållande med honom, föredrog de denna världens ”allmänt omtyckta väg” ända fram till år 607 f.v.t.
De lade således ingen säker grund för en fridfull framtid med Jehovas välsignelse. I denna tid finner vi likaså att kristenheten har valt den allmänt omtyckta vägen. I många årtionden nu, sedan 1919 v.t., har Jeremiaklassen, som består av JHWHs smorda vittnen, bekantgjort den väg man kan följa för att åter komma i ett fridfullt förhållande till bibelns Gud.
Men flertalet kyrkomedlemmar i kristenheten har vägrat att ge akt på detta. Det förhåller sig alldeles som Jeremia sade:
”Varför går det då bort i beständig avfällighet, detta folk i Jerusalem? Varför hålla de fast vid sitt svek och vilja icke vända tillbaka? ... Ingen enda finnes, som ångrar sin ondska, ingen säger: ’Vad har jag gjort!’ Alla löpa de bort”, ”till den allmänt omtyckta vägen”. — Jer. 8:4—6; v. 6 delvis enl. NW.

Vad var det som var på tok i Jeremias dagar under den tid då Jehova ingående granskade, inspekterade, sitt förbundsfolk?
Och vad är det i dag som är på tok med kristenhetens människor?
Det var och det är det förhållandet att de inte har gjort bruk av sin urskillningsförmåga, en sådan förmåga som flyttfåglar har att urskilja att våren är i antågande.
Fåglar som kommit norrifrån och sökt tillflykt i varma sydliga trakter under den nordliga vintern, till exempel i Palestina, vänder ofördröjligen åter till sina boplatser och platserna för sin parningslek uppe i norr. ”Men”, säger Jehova och gör en ofördelaktig jämförelse, ”mitt folk känner icke Jehovahs rättsordning.” (Jer. 8:7, Myrberg)
Det var likadant i Jesu och hans apostlars dagar, innan romarna förstörde Jerusalem år 70. (Matt. 16:2—4; Luk. 19:44)Det har visat sig vara likadant med kristenheten nu i Jeremiaklassens dagar.

SVÅR SKADA, INGET HELANDE
Kristenhetens prästerskap gör gällande att de är visa, inte i första hand därför att de har bibeln, utan därför att de har bedrivit teologiska studier.
De vidhåller att de är upplysta om lagen från bibelns Gud och vet hur man skall tolka och tillämpa den.
Men bibelns Gud vet att det förhåller sig annorlunda.
Han blickar mot den närliggande framtiden, när de faktiskt kommer att ställas inför följderna av sitt sätt att sköta kristenhetens angelägenheter.
I denna sin framsynthet säger JHWH:
”Huru sägen I då: ’Vi äro visa och hava Jehovahs lag bland oss’. — Ja, men se [nu, när den slutliga nöden bryter ut], de skriftlärdas lögngriffel har gjort den till lögn [verkat i ren lögnaktighet, NW]! — O, huru hava de visa kommit på skam; de äro bestörta och snärjas i sin visdom! Se, Jehovahs ord hava de förkastat, och vad vishet hava de då? Därföre [vid de fientliga styrkornas invasion] skall jag ock giva deras hustrur åt andra, och deras åkrar åt nya ägare. Ty från den minste till den störste äro de begivna på orätt vinning; från profet till präst fara de alla med lögn.” — Jer. 8:8—10, Myrberg.


Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Gasmla testamentet förvanskingar
2 Sam 24:1 Herren eggade david
Herrens vrede blossade åter upp mot israeliterna, och han eggade David mot dem. "Du skall räkna folket i Israel och Juda", sade han.
1 Krön 21:1 satan eggade david

Satan trädde nu upp mot Israel och eggade David att räkna israeliterna.
Davids ödesdigra mönstring.
Bibeln omtalar också en mönstring som företogs mot slutet av kung Davids regeringstid och som fick ödesdigra konsekvenser.
Skildringen i 2 Samuelsboken 24:1 lyder: ”Och JHWHs vrede blossade åter upp mot Israel, när någon eggade David mot dem och sade: ’Gå och räkna folket i Israel och Juda.’” Det sägs inte vem denne någon var som eggade David. Var det en av hans rådgivare?
Var det Satan?
Eller var det rentav Gud?

I Första Krönikeboken 21:1 får vi hjälp att finna svaret: ”Satan trädde sedan upp mot Israel och eggade David till att räkna Israel.” Denna återgivning i SFB, Åk, 1917, NT, 2000 stämmer överens med den hebreiska texten och med översättningar till grekiska, syriska och latin. Många andra översättningar återger versen på liknande sätt. (SFB, Åk, 1917, 2000)
Men som fotnoten till 1 Krönikeboken 21:1 visar kan det hebreiska ordet satạn också återges med ”en motståndare”. I Byingtons översättning står det ”en Satan”, och Youngs översättning återger det med ”en motståndare”.
Det kan således ha varit en dålig mänsklig rådgivare som fick David att fatta det ödesdigra beslutet.

En fotnot till 2 Samuelsboken 24:1 visar att första delen av versen också kan återges: ”Och JHWHs vrede blossade åter upp mot Israel, när han eggade David mot dem.” Bibel 2000 lyder: ”Herrens vrede blossade åter upp mot israeliterna, och han eggade David mot dem. ’Du skall räkna folket i Israel och Juda’, sade han.”
Några bibelkommentatorer menar därför att det var JHWH själv som eggade David att låta räkna folket.
Det betyder i så fall att Jehova var vred på israeliterna redan före folkräkningen därför att de hade gjort uppror mot honom och hans förordnade kung, David – när de följde först den ärelystne Absalom och sedan oduglingen Sheba, Bikris son. (2Sa 15:10–12; 20:1, 2)
Denna förklaring behöver inte stå i strid med uppfattningen att det var Satan eller en dålig jordisk rådgivare som eggade David, om man ser det som att JHWH medvetet drog tillbaka sitt beskydd och tillät att David blev eggad. (Jfr 1Ku 22:21–23; 1Sa 16:14
David å sin sida kan ha haft orätta motiv som bottnade i stolthet och tillit till härens storlek.
Han förlitade sig kanske inte helt och fullt på JHWH.
Oavsett vad orsaken var är det tydligt att Davids huvudintresse i detta fall inte var att ära Gud.



Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Ny testamentets förvanskningar
Läs hela:
Jesu vittnesbörd sant
Johannes 8:14 "Även om jag vittnar om mig själv, är mitt vittnesbörd sant,
(Johannes 8:13-20) Då sade fariséerna till honom: ”Du vittnar om dig själv; ditt vittnesbörd är inte sant.” 14 Jesus svarade och sade till dem: ”Även om jag vittnar om mig själv, är mitt vittnesbörd sant, eftersom jag vet varifrån jag kom och vart jag är på väg. Men ni vet inte varifrån jag kom och vart jag är på väg. 15 Ni dömer efter köttet; jag dömer ingen alls. 16 Och om jag ändå dömer, är min dom sann, eftersom jag inte är ensam, utan Fadern som har sänt mig är med mig. 17 I er egen lag står det också skrivet: ’Två människors vittnesbörd är sant.’ 18 Jag vittnar om mig själv, och om mig vittnar också Fadern som har sänt mig.” 19 Då sade de vidare till honom: ”Var är din Fader?” Jesus svarade: ”Ni känner varken mig eller min Fader. Om ni kände mig, skulle ni också känna min Fader.” 20 Dessa uttalanden gjorde han vid skattkammaren medan han undervisade i templet. Men ingen tog fast honom, eftersom hans stund ännu inte hade kommit.
vs

Jesu vittnesbörd inte sant
Johannes 5:31 Om jag själv vittnar om mig är mitt vittnesbörd inte sant.
(Johannes 5:31-35) Om jag själv vittnar om mig är mitt vittnesbörd inte sant. 32 Det finns en annan som vittnar om mig, och jag vet att det vittnesbörd han bär om mig är sant. 33 Ni har skickat män till Johannes, och han har vittnat för sanningen. 34 Jag godtar emellertid inte vittnesbördet från en människa, utan jag säger detta för att ni skall bli räddade. 35 Den mannen var en brinnande och lysande lampa, och för en kort stund ville ni gärna fröjda er mycket i hans ljus.

Först hänvisar Jesus till det vittnesbörd som hans förelöpare, Johannes döparen, hade avgett och säger: ”Ni har skickat män till Johannes, och han har vittnat för sanningen.
Den mannen var en brinnande och lysande lampa, och för en kort stund ville ni gärna fröjda er mycket i hans ljus.” (Johannes 5:33, 35)
Johannes döparen var ”en brinnande och lysande lampa” på så sätt att han strax innan han orättvist fängslades av Herodes hade fullgjort sitt gudagivna uppdrag att bereda vägen för Messias. Johannes sade: ”Skälet till att jag kom och döpte i vatten var att han [Messias] skulle göras känd för Israel. ... Jag såg anden komma ner som en duva från himlen, och den blev kvar över honom. Inte ens jag kände honom, men just han som sände mig att döpa i vatten sade till mig: ’Den som du ser anden komma ner över och bli kvar över, han är den som döper i helig ande.’ Och jag har sett det, och jag har vittnat om att han är Guds Son.” (Johannes 1:26–37)

Johannes sade uttryckligen att Jesus var Guds Son – den utlovade Messias. Johannes vittnesbörd var så tydligt att många uppriktiga judar omkring åtta månader efter hans död bekände: ”Allt vad Johannes sade om den här mannen var sant.” (Johannes 10:41, 42)



Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
man kan bara skratta hur mycket du försöker dölja felen, jag skulle tro dig om jag inte visste bättre.

för det första


Jeremia 8:8. Huru kunnen I då säga: »Vi äro visa
och hava HERRENS lag ibland oss»?
Icke så, de skriftlärdes lögnpenna
har förvandlat den i lögn.

engelska

Jeremiah 8:8 -- "How can you say, 'We are wise, and the law of the LORD is with us'? But, behold, the false pen of the scribes has made it into a lie."


detta betyder att de har skrivit lögner i bibeln, och jag har visat dig med exempel. och med det har de följt lögner...

DET STÅR KLART OCH TYDLIGT Icke så, de skriftlärdes lögnpenna
har förvandlat den i lögn.

OCH MED DET HAR DE GÖMT SANING OCH PRESENTERAT LÖGN, EFTERSOM SANING PASSADE INTE FÖR DE.



Svar till Beno3 [Gå till post]:
Skildringen i 2 Samuelsboken 24:1 lyder: ”Och JHWHs vrede blossade åter upp mot Israel, när någon eggade David mot dem och sade: ’Gå och räkna folket i Israel och Juda.’” Det sägs inte vem denne någon var som eggade David. Var det en av hans rådgivare?
Var det Satan?
Eller var det rentav Gud?



nej det står inte så "när någon....", ljug inte för mig

kolla själv flera olika versioner av bibeln och alla säger samma sak

New International Version (©1984)
Again the anger of the LORD burned against Israel, and he incited David against them, saying, "Go and take a census of Israel and Judah."

New Living Translation (©2007)
Once again the anger of the LORD burned against Israel, and he caused David to harm them by taking a census. "Go and count the people of Israel and Judah," the LORD told him.

English Standard Version (©2001)
Again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he incited David against them, saying, “Go, number Israel and Judah.”

King James Bible
And again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them to say, Go, number Israel and Judah.

American King James Version
And again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them to say, Go, number Israel and Judah.

American Standard Version
And again the anger of Jehovah was kindled against Israel, and he moved David against them, saying, Go, number Israel and Judah.


Darby Bible Translation
And again the anger of Jehovah was kindled against Israel, and he moved David against them saying, Go, number Israel and Judah.

English Revised Version
And again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them, saying, Go, number Israel and Judah.

Webster's Bible Translation
And again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them to say, Go number Israel and Judah.

World English Bible
Again the anger of Yahweh was kindled against Israel, and he moved David against them, saying, "Go, number Israel and Judah."

JAG SER HÄR "HE" =HAN IN TE SOM DU SÄGER "NÅGON"

SNÄLLA SLUTA ÄNDRA SAKER OCH TING FRAM MINA EGNA ÖGON, i dagens samhälle kan man undersöka nästan allt och bekräfta om det är sant eller inte,

när så många bibeln versioner säger Han och så komemr du och ändrar det till "någon", man kan bara skratta åt det.
Hur mycket du än försöker dölja felet så finns det där..


ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Svar till ciko [Gå till post]:
Ny testamentets förvanskningar
Läs hela:
Jesu vittnesbörd sant
Johannes 8:14 "Även om jag vittnar om mig själv, är mitt vittnesbörd sant,
(Johannes 8:13-20) Då sade fariséerna till honom: ”Du vittnar om dig själv; ditt vittnesbörd är inte sant.” 14 Jesus svarade och sade till dem: ”Även om jag vittnar om mig själv, är mitt vittnesbörd sant, eftersom jag vet varifrån jag kom och vart jag är på väg. Men ni vet inte varifrån jag kom och vart jag är på väg. 15 Ni dömer efter köttet; jag dömer ingen alls. 16 Och om jag ändå dömer, är min dom sann, eftersom jag inte är ensam, utan Fadern som har sänt mig är med mig. 17 I er egen lag står det också skrivet: ’Två människors vittnesbörd är sant.’ 18 Jag vittnar om mig själv, och om mig vittnar också Fadern som har sänt mig.” 19 Då sade de vidare till honom: ”Var är din Fader?” Jesus svarade: ”Ni känner varken mig eller min Fader. Om ni kände mig, skulle ni också känna min Fader.” 20 Dessa uttalanden gjorde han vid skattkammaren medan han undervisade i templet. Men ingen tog fast honom, eftersom hans stund ännu inte hade kommit.
vs

Jesu vittnesbörd inte sant
Johannes 5:31 Om jag själv vittnar om mig är mitt vittnesbörd inte sant.
(Johannes 5:31-35) Om jag själv vittnar om mig är mitt vittnesbörd inte sant. 32 Det finns en annan som vittnar om mig, och jag vet att det vittnesbörd han bär om mig är sant. 33 Ni har skickat män till Johannes, och han har vittnat för sanningen. 34 Jag godtar emellertid inte vittnesbördet från en människa, utan jag säger detta för att ni skall bli räddade. 35 Den mannen var en brinnande och lysande lampa, och för en kort stund ville ni gärna fröjda er mycket i hans ljus.

Först hänvisar Jesus till det vittnesbörd som hans förelöpare, Johannes döparen, hade avgett och säger: ”Ni har skickat män till Johannes, och han har vittnat för sanningen.
Den mannen var en brinnande och lysande lampa, och för en kort stund ville ni gärna fröjda er mycket i hans ljus.” (Johannes 5:33, 35)
Johannes döparen var ”en brinnande och lysande lampa” på så sätt att han strax innan han orättvist fängslades av Herodes hade fullgjort sitt gudagivna uppdrag att bereda vägen för Messias. Johannes sade: ”Skälet till att jag kom och döpte i vatten var att han [Messias] skulle göras känd för Israel. ... Jag såg anden komma ner som en duva från himlen, och den blev kvar över honom. Inte ens jag kände honom, men just han som sände mig att döpa i vatten sade till mig: ’Den som du ser anden komma ner över och bli kvar över, han är den som döper i helig ande.’ Och jag har sett det, och jag har vittnat om att han är Guds Son.” (Johannes 1:26–37)

Johannes sade uttryckligen att Jesus var Guds Son – den utlovade Messias. Johannes vittnesbörd var så tydligt att många uppriktiga judar omkring åtta månader efter hans död bekände: ”Allt vad Johannes sade om den här mannen var sant.” (Johannes 10:41, 42)



snälla skämta inte här, jag har inte tid för lekar

jag behöver inte läsa samma sak om och om igen, du kan helt enkelt inte förklara två olika saker som jesus säger eller rättare sagt det som skibenterna av bibeln har orsakat inte jesus.

DETTA ÄR FEL EN KONTRADIKTION, HUR MYCKET DU ÄN GÖMMER DET OCH BORTFÖKLARAR DET, OCH ALLA KAN SE DET PÅ FORUMET.

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Detta är bevis på guds existens

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons