Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Satan som gud inom kristendomen?

Skapad av Borttagen, 2011-10-06 19:31 i Livsåskådningar

10 659
32 inlägg
1 poäng
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
2011-10-06 19:31
1
Nu är det så att jag har suttit och funderat ett tag på hur kristendomen ser på gudomligheten, framför allt hur man ser på begreppet en ensam gud.

Huruvida Jesus och Anden är ett med Gud har INGENTING med denna tråd att göra.

Det jag har börjat bolla en aning med och skulle behöva er hjälp för att färdigställa är hur man bör se på änglar inom kristendomen, för är inte dessa fristående gudomliga väsen?
Enligt min definition så är en gud/ett gudomligt väsen en varelse med övermänskliga "krafter" som har förmågan att genom dessa krafter påverka/förändra vår situation på jorden. Dessa krafter ska, enligt utsago, änglarna ha fått i gåva av Gud för att utföra hans outgrundliga vilja.
MEN, är då inte änglarna gudar i sig? För såvitt jag ser det så besitter änglarna liknande krafter som gud även om de bara utför dennes befallningar och dylikt.
Dock kan man mena på att Gud som gav dessa änglar dess krafter borde kunna ta tillbaka dessa och därför existerar bara dessa krafter för att Gud önskar att ha det så. Alltså är inte änglarna fristående gudomliga väsen.
MEN, hur ser man då på fallna änglar som fortfarande besitter makt? T.ex. Lucifer (Satan, Djävulen, Ljusbäraren etc), hans krafter existerar parallellt med guds krafter (i alla fall enligt kristen utsago).

Kort och gott:
Gud har gett änglarna dess krafter.
Gud borde kunna ta tillbaka dessa krafter, kan han inte det borde änglarna vara egna gudomliga väsen i sig.
Som tvist på detta har man att djävulen och hans demoner (andra fallna änglar) fortfarande besitter dessa övermänskliga krafter med förmågan att påverka vår värld...
Är den kristna guden då den enda guden ur ett kristet perspektiv, då man menar att även Satan besitter gudomliga förmågor?

Vet att denna tanke är otroligt luddig men det är just därför jag vill höra era tankar om detta :)
Speciellt uppskattas svar från troende kristna men även icke-troende välkomnas varmt!

Tillägg av Nulb 2011-10-06 19:44

Bör tillägga att jag inte är troende utan enbart fundersam :)



Tillägg av Nulb 2011-10-06 20:57

För att undvika förvirring, syftet med denna tråd är att diskutera huruvida änglarna bör ses som "gudar" eller inte :) Om än underställda den högsta guden så kanske smågudar..? Vilket kristendomen länge har klankat ned på

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Hejt
Visningsbild
Hjälte 10 inlägg
2011-10-06 19:37
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Jag tror att det borde vara rätt enkelt att bemöta detta med påståendet om att Gud är det väsen som besitter den yttersta makten och som ensam har rätten att döma människor.

Frågan borde vara om Gud som kristna känner honom är den yttersta makten med ensamrätt på att döma.
Gjorde ett arbete om det en gång. Det var intressant.

๏̯͡๏) | WWLD?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
2011-10-06 19:38
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Även satan är ju en fallen ängel faktiskt.

Men ja, jag håller med dig om att änglar borde vara att betrakta mer som gudar. Men hur det står till med att om gud kan ta bort deras krafter eller inte har jag ingen aning om.

Jag ser inte heller hur det spelar någon roll om någon är en gud eller inte. Hela begreppet "gud" tycker jag är väldigt luddigt och odefinierbart.

You're awesome!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-06 19:42
0

Svar till Hejt [Gå till post]:
Frågan var dock snarare om man även bör se Änglarna som gudar då dessa besitter likartade förmågor (om än svagare) som gud saknar möjligheten att ta bort..?

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-06 19:43
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Korrekt ^^
Dock var min tanke att om Gud besegrade Lucifer (eller ah, Mikael var det väl ifs) och förkastade honom till avgrunden, varför berövade han inte honom dess krafter?

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
2011-10-06 19:44
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Mikael kan nog inte göra det.
Änglar kan säkert bara döda andra änglar (och demoner).

Gud gjorde det inte för att han är lömsk.

You're awesome!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hejt
Visningsbild
Hjälte 10 inlägg
2011-10-06 19:45
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Nej, änglar bör då inte ses som gudar. Övermänskliga och gudalika möjligtvis.

Besitter de inte den yttersta makten så är de inte gudar enligt kristen syn.

๏̯͡๏) | WWLD?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-06 19:46
0
Svar till Felix [Gå till post]:
Såvitt jag har förstått det så var det ängeln Mikael som ledde Guds armé mot Lucifer och hans anhängare (vilket var typ en tredjedel av himmelsriket som sedan föll under begreppet demoner). Trotts detta blev Gabriel den nya ärke-ängeln efter Lucifers fall...

Aja, logiken är smått bristfällig antar jag :/
Och gud är en komplicerad typ.



Tillägg av Nulb 2011-10-06 19:47


Svar till Hejt [Gå till post]:
Men vad är då en Ängel som existerar utanför Guds vilja?


Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
2011-10-06 19:53
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Fast det finns mer än en ärkeängel... De är lite olika många beroende på vilken sorts kristendom. Sen kan det ju finnas flera bara att de inte nämns vid namn. Det är ju trots allt bara en titel/rank om jag har förstått rätt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Archangel#In_Christianity

You're awesome!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-06 19:55
0
Svar till Felix [Gå till post]:
Fast inom samtliga religioner som baseras på Judendomen så är det ju Gabriel som har en framstående plats.

T.ex. så är det han som ger Muhammed koranen (eller ah, dikterar den för honom) samt för profeten till den himmelska moskén för att fira gudstjänst.

Likväl så är det Gabriel som visade herdarna vägen till stallet där Jesus föddes.

Osv :)



Tillägg av Nulb 2011-10-06 19:56

Jag kan självklart ha fel här, men såvitt jag har förstått så är Gabriel den högsta efter Gud själv

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Solluch
Visningsbild
P Sollentuna Hjälte 160 inlägg
2011-10-06 19:57
0
Ehum, det är definitionsfråga om Lucifer egentligen är djävulen/satan eller om alla dessa är olika karaktärer (kunde inte komma på ett bättre ord). Men alla änglarna har också olika krafter/syften. Medtanke på att Lucifer var guds högra hand så borde han vara en av de mäktigare änglarna, i klass med Gabriel, Mikael och Samael. Men alla dessa hade ett annat syfte än Lucifer. Så den enda vettiga förklaringen borde väl vara att änglarna är en form av demi-gudar.

Hoppa i skit så blir det inga högar.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-06 20:01
0

Svar till Solluch [Gå till post]:
Jo jag upptäckte det, dock står det ingen tvekan om att det var Lucifer som ledde upproret mot Gud och därmed förkastades till helvetet. Där han enligt vissa blev dess herre, medan andra menar att han sändes dit för att plågas (dock skulle detta krossa hela min tes). Dock är det ganska vedertaget att det är Luficer som tar formen som draken i uppenbarelseboken...

Lucifer var den mäktigaste ängeln om jag har förstått det rätt, medan Gabriel kom på god andraplats. Därav borde Hierarkin i det himmelska riket (eller nått..?) vara:
Gud
Lucifer
Gabriel

Och alltså borde Djävulen (om det nu är Lucifer) stå över ärke-ängeln/änglarna.

Och om änglarna är semi-gudar, är då kristendomen en monoteism?

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gotterdammerung
Visningsbild
Hjälte 281 inlägg
2011-10-06 20:24
0
Kardinalfelet du gör är att du försöker inrangera den kristne guden i en världslig hierarki. Kristendomen betraktar inte Gud som en varelse bland andra, fast med grått hår och massa superkrafter, utan som varandet själv: den underliggande harmonin och förutsättningen för all existens. Därmed finns inga "gudomliga förmågor" eftersom hela existensen innefattar hans förmåga.

Det sagt kan inte heller heller änglar inneha några "superkrafter". De är en del av den osyniga skapelsen och är rena andeväsen med viss förmåga att påverka verkligheten, självklart, men det har ju alla skapade varelser.

Ave Crux Spes Unica

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-10-06 20:27
0
Svar till Nulb [Gå till post]:
Jag tror personligen att det där är skrivet i metaforer eller dylikt.
Annars tycker jag att det är väldigt märkligt hur såpass många icke-kristna personer, högtider, platser och händelser helt plötsligt blir omskrivna i bibeln som något kristet alt som något ont väsen.

Lucifer tex var ju en babylonisk kung ... (som israel inte helt otippat krigade med)
Getfötterna och hornen kom först till när kristendomen stötte på andra religioner med gudar som hade sådant osv osv.



Svar till Solluch [Gå till post]:
Var de någon form av demi-gudar så faller ju hela tankegången med en monoteistisk religion?

Samael/Sammael är för övrigt en rolig "ängel" beroende på skrifter så har han beskrivits som en god ängel, ond ängel, jämställd med satan osv.


"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-06 20:32
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Fast det där stämmer ju inte alls, kristendomen om någon religion ser ju Gud som en fysisk varelse. Möjligtvis inte under samma definition som vi vanligtvis ser som fysisk men Gud är ingen underliggande kraft som alltid finns där.
Gud är om något medveten.



Svar till Kleff [Gå till post]:
Jo, det stämmer ju fint.
Precis som att Jesus föddes i April samt att julafton firar vi för att den romerska solguden föddes på detta datum så att det blev en lättare övergång till kristendomen och därmed växte den sig stark.
Precis som man menade att alla andra religioner var satans verk och därmed bar dessa hans spår (t.ex. hovarna som du nämner samt pentagramet).

Dock är skrifterna om änglarna och demonerna äldre än så och har förhoppningsvis inte påverkats av kulturen. T.ex. så finns det ingenting som säger något om Djävulens utseende i GT/NT. Förutom i uppenbarelseboken där han beskrivs som draken (vilken han även beskrivs som i GT).

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2011-10-06 20:37
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Fast ... lucifer var som sagt en babylonisk kung som märkligt nog föll när israelerna besegra honom. "fallen ängel"

"Dock är skrifterna om änglarna och demonerna äldre än så och har förhoppningsvis inte påverkats av kulturen."

Förhoppningsvis ja, men än så länge så säger för mycket att det har påverkats ...

"T.ex. så finns det ingenting som säger något om Djävulens utseende i GT/NT. Förutom i uppenbarelseboken där han beskrivs som draken (vilken han även beskrivs som i GT)."

Draken? Du blandar inte ihop honom med behemoth nu va?
Men annars så håller jag med dig, enda gången lucifer nämns i bibeln (och det är bara vissa översättningar) är just i sammanhanget där man likaväl kan tolka ett krig, ett vunnet slag.
Jesus bestämdes vara guds son typ 300år efter kristus osv osv.


"Säg förlåt?" - zombiefied

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gotterdammerung
Visningsbild
Hjälte 281 inlägg
2011-10-06 20:42
0

Svar till Nulb [Gå till post]:

Fast det där stämmer ju inte alls, kristendomen om någon religion ser ju Gud som en fysisk varelse. Möjligtvis inte under samma definition som vi vanligtvis ser som fysisk men Gud är ingen underliggande kraft som alltid finns där.
Gud är om något medveten.

Medveten: ja, men knappast den varelse du definierar i trådstarten. Nuvarande påve beskriver Gud som följer: Han är inte enbart natur, utan han existerade före världen, han uppehåller den. Han är ett väsen som kan tänka, tala, visa kärlek och lyssna. Och Gud, säger oss tron, är gemenskap av hela sitt väsen.

Ave Crux Spes Unica

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
2011-10-06 20:47
0
Svar till Nulb [Gå till post]:
Du nämner "enligt utsago" och "enligt kristen utsago". Vad grundar du detta på? Vilka är det som har sagt detta?

Vidare...

MEN, hur ser man då på fallna änglar som fortfarande besitter makt? T.ex. Lucifer (Satan, Djävulen, Ljusbäraren etc), hans krafter existerar parallellt med guds krafter (i alla fall enligt kristen utsago).

Detta må stämma till viss grad, men Lucifers/Satans krafter är begränsade. Bibeln talar om den dag då Herren kommer för att besegra Satan en gång för alla. Inte kanske, utan att Gud SKA besegra honom. Så även om änglarna (även den fallne) har krafter är de inte jämförbara med Gud och därför inte värda att tillbe.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lejonhjarta
Visningsbild
P 31 Hjälte 948 inlägg
2011-10-06 20:48
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Jag är inte extremt insatt i ämnet, men som jag sett det så förklaras just sånt med "Guds vägar äro outgrundliga", "det måste finnas ondska och godhet i världen för att skapa balans" och liknande.

Annars finns ju det ganska kända Teodicéproblemet som till viss del tar upp din fråga, om jag har förstått dig rätt.

Arkebusera all världens idioter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-06 20:55
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Mjah, tolkningsfråga antar jag.
Det väsen du målade upp liknades snarare vid någon sorts naturreligion där gud är samma sak som världsaltet. Men förstår din poäng :)
Dock målas gud ständigt upp inom skrifter som en ande medan änglarna målas upp som fysiska varelser, visserligen kan detta vara för att folket inte hade ord för vad de stötte på och förklarade det så gott det gick :)



Svar till Kleff [Gå till post]:
Fast det var väl inte Israeliterna som besegrade Babylonierna, var det inte så att Persierna kom och befriade Judarna från Babylon och förde dom hem till Israel (eller det heliga landet som de ofta refereras till)?

Nej, Satan målas upp som draken i uppenbarelseboken. Vill ogärna referera till wikipedia men just i detta sammanhang känns det lättast. Har dock inte källa på att detta citat stämmer:
Och det blev en strid i himlen: Mikael och hans änglar gav sig i strid med draken. Och draken och hans änglar stred, men han övermannades och det fanns inte mer någon plats för dem i himlen.



Svar till Lejonhjarta [Gå till post]:
Fast det där har tyvärr ingenting med saken att göra :)
Inte heller har Teodice-problemet någon relevans här även om det är ett intressant problem :)



Svar till Kauge [Gå till post]:
Mest erfarenheter och diskussioner med präster etc, mestadels mina egna upplevelser och tolkningar måste jag dock medge.

Men även om Lucifers krafter är lägre än Guds är ändå hans krafter större än Gabriels..?
Likväl gör detta Lucifer till ett väsen högre än människan och därmed ett guda-väsen?
Här får man dock deffinera vad man menar med gudaväsen :)


Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
2011-10-06 23:07
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Eftersom de onda änglarna har ifrågasatt Guds rätt att styra och att människan inte behöver Gud så är vi lämnade att bevisa detta och då kan inte Gud ingripa om detta ska bevisas. 1 Mos kap 3

Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
2011-10-07 01:19
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Lite intressant information hämtat från Bibeln.


Definition av en gud enligt Nationalencyklopedin: " Gud, något övernaturligt med avgörande inflytande över tillvaron i olika religioner och trosföreställningar. "

Alltså är en gud mer eller mindre någonting människor väljer att tillbe bara man tror att den/det har kraft.

( Citerat från Bibel 2000)

Bibeln bekräftar att det finns många gudar förutom Gud:

Psalm 86:8 : " Herre, bland gudarna är ingen som du,
inga gärningar är som dina. "

2 Moseboken 15:11 : " Vem är som du bland gudarna, Herre? Vem är som du, majestätisk och helig, värdig fruktan och lovsång, mäktig att göra under? "

Följande verser påpekar att människor kan kallas för gudar.

Psalm 82:1 och vers 6 säger "
1. Gud står i gudaförsamlingen,
i gudarnas krets håller han dom.
6. Jag säger: Ni är gudar,
alla är ni den Högstes söner, "

Jesus själv citerar föregående vers i Johannes 10:34 och 35 :
" 35. Lagen kallar alltså dem som fick Guds ord för gudar, och skriften kan inte upphävas.
36. Hur kan ni då säga till mig, som Fadern har helgat och sänt till världen, att jag hädar när jag säger: Jag är Guds son. "

Däremot så saknar dessa gudar förmodligen kraft , förutom vissa.

Jesus sa sig vara en "Guds son" i föregående vers, är han då den ende? Job 1:6; 2:1 lyder:
" 1:6. En dag när gudasönerna trädde fram inför Herren var också Anklagaren med bland dem. "
" 2:1. En dag när gudasönerna trädde fram inför Herren var också Anklagaren med bland dem. "

( Bibeln använder samma ord för båda verserna.)
Versen talar om gudasöner, alltså finns det fler söner än Jesus själv, förmodligen talar skriftstället om ett antal änglar som trädde fram. Dessutom säger den att bland gudasönerna så var Anklagaren/Satan bland dem, dvs Satan är ( också) Guds son.

Jesus kallas för att vara en gud i Bibeln:

Jesaja 9:6 : ( Bibel 2000)" Ty ett barn har fötts, en son är oss given. Väldet är lagt på hans axlar, och detta är hans namn: Allvis härskare, Gudomlig hjälte, Evig fader, Fredsfurste." ( Folkbibeln använder uttrycket " Mäktig Gud" istället för Gudomlig hjälte")

Förrutom att Jesus betecknas som en gud, hade han kraft också, vilket är givet.

Satan kallas för att vara en gud i Bibeln:

2 Korinthierna 4:4 : " Ty denna världens gud har förblindat förståndet hos dem som inte tror, så att de inte ser ljuset från evangeliet om härligheten hos Kristus, Guds avbild. "

"Denna världens gud" är Satan, Djävulen. Fler verser som talar om Satans makt på likande vis:

Efesierna 2:1 och 2 :
"1. Ni var döda genom era överträdelser och synder 2. den gång ni levde i dem på denna tidens och världens vis och lät er ledas av fursten över luftens rike, över den andemakt som nu är verksam i olydnadens människor. "

Johannes 12:31 : "Nu faller domen över denna världen, nu skall denna världens härskare fördrivas. "

Satan härskar på ett eller annat vis världen enligt Bibeln. Konkret exempel på vilken kraft som ligger i Satans händer påvisades när Satan frestade Jesus:

Matteus 4:8-10 lyder:
" 8. Nu tog djävulen honom med sig upp på ett mycket högt berg och visade honom alla riken i världen och deras härlighet
9. och sade: "Allt detta skall jag ge dig om du faller ner och tillber mig."
10. Då sade Jesus till honom: "Gå din väg, Satan. Det står ju skrivet: Herren, din Gud, skall du tillbe, och endast honom skall du dyrka."

Förmodligen kan inte Satan fresta Jesus med att ge honom "alla riken i världen" om han inte ens hade haft den makten att göra detta.

Däremot finns det följande vers i Bibeln.

1 Korinthierna 8:5 och 6 :
" 10. Ty även om det finns så kallade gudar, i himlen eller på jorden - och det finns ju många gudar och många herrar -
10. så har vi bara en Gud, fadern från vilken allting utgår och som är vårt mål, och bara en herre, Jesus Kristus genom vilken allt är till och genom vilken vi är till. "

Den förklarar förstås att det finns bara en Gud, fadern, dvs bara en allsmäktig gud. I alla fall påvisar Bibeln att det finns kraftfulla andevarelser som kan kallas att vara gudar.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-07 01:23
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Otroligt givande, tack så mycket!

Dock menade väl aldrig Jesus själv att han var guds son, utan detta var det enbart hans följeslagare som kallade honom. Dock var guds son eller herrens son ett vanligt begrepp på profeter på den tiden ^^

Och i tidig Judendom menade man att det fanns flera gudar och att deras gud var den högsta bland dessa, dock förkastade man dessa ideer under konungatiden om jag förstått det rätt.

Men än en gång, tack så mycket!

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
2011-10-08 20:02
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Matt 3:16, 17
"16 När Jesus hade blivit döpt steg han genast upp ur vattnet; och se, himlarna öppnades, och han såg Guds ande sänka sig ner lik en duva och komma över honom. 17 Se! Det var också en röst från himlarna som sade: ”Denne är min Son, den älskade, som jag har godkänt.”



Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-08 20:04
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Fast somsagt, det där har ingenting med trådens syfte att göra. Treenigheten är en annan fråga, det jag försöker hitta svar på här är huruvida man bör se Änglar som gudomliga varelser eller inte :)

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
2011-10-08 20:40
0

Svar till Nulb [Gå till post]:

Som betjänter:
Matt 4:11
" Då lämnade Djävulen honom (Jesus) ; och se, änglar kom och började betjäna honom.



Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-08 20:46
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Fast det är ju bara att änglarna är underställda Jesus, dom står ju fortfarande över människorna

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
2011-10-08 21:36
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Det finns olika sorter av änglar
1 Moseboken 3:2
" Han drev alltså ut människan, och öster om Edens trädgård satte han keruberna och den flammande svärdsklingan, som ständigt svängde runt, till att vakta vägen till livets träd."


Jesaja 6:2
" Serạfer stod ovanför honom. Var och en av dem hade sex vingar. Med två höll de sitt ansikte täckt, och med två höll de sina fötter täckta, och med två flög de omkring."

Sedan har vi den stora grupp av änglar (budbärare) som tjänar som sändebud mellan Gud och människor.
Men de gör mer än att bara förmedla budskap. Som representanter för den högste Guden har de ansvaret att genomföra hans avsikter, antingen det gäller att beskydda och befria hans tjänare eller att tillintetgöra de onda. (1Mo 19:1–26)


Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Porrkaka
Visningsbild
P 32 Uppsala Hjälte 4 840 inlägg
Trådskapare
2011-10-08 21:38
0

Svar till Beno3 [Gå till post]:
Det här var precis vad jag var ute efter att finna!
Man tackar ödmjukast, håller på att gräva lite i kristendomens förenkling av allt och detta är precis de texter jag behöver.

Jag hette tidigare Nulb

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Beno3
Visningsbild
Hjälte 296 inlägg
2011-10-08 21:50
0

Svar till Nulb [Gå till post]:
Bibeln beskriver änglarna som Guds budbärare, tjänare (Matt 18:10) och ambassadörer (Hebréerna 1:14, 1 Kon 19:5, Matt 13:41 och 24:31, Luk 16:22 samt Apg 12:7-11 och 27:23).
Själva ordet "ängel" kommer av det grekiska angelos som betyder "budbärare" eller "sändebud" - en motsvarighet till Gamla testamentets ma´lak.
Alla böcker i bibeln (med undantag för Esters och Ruts bok, liksom Johannes och Jakobs brev) talar om änglar.
Beskrivningen av änglarna blir mer exakt i samband med den babylonska fångenskapen, och den är tydligast i Nya testamentet.



Jag står för min åsikt, tjatar du så ger jag mig för fridens skull.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Satan som gud inom kristendomen?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons